Blick von der Insel #13
25.03.2013 - 23:26 Uhr
25.04.2013 - 13:51 Uhr
Zitat von arsenal84:
Der Bundesliga tun sie damit keinen Gefallen. Der Boom der Liga hat auch vor allem von dem Duell Bayern - Dortmund gelebt. Wenn dieses Duell nicht mehr existiert oder einseitig wird, interessiert sich im Ausland auch niemand mehr für die Liga.
Das Thema "beste Liga Europas" hat sich dann schnell wieder erledigt.Ja, die einfachen Thesen wieder.
Man könnte es auch umdrehen und sagen, dass es gar nicht so schlecht ist, wenn die Finanzkraft des FC Bayern in der Liga bleibt, statt dass Dortmunds Topleute nun ins Ausland gehen bzw. sich die Bayern von außen Spieler holt und das Geld in andere Ligen wandert.
Um den BVB muss man sich auch ohne Götze und Lewandowski keine großen Sorgen machen. Und dass die Bayern Ligaprimus sind, ist seit Jahrzehnten so. Nur haben sie eben nicht immer ihr Potenzial vollends ausspielen können. Wenn sie es getan haben, waren sie national fast immer unschlagbar.
Der Bundesliga tun sie damit keinen Gefallen. Der Boom der Liga hat auch vor allem von dem Duell Bayern - Dortmund gelebt. Wenn dieses Duell nicht mehr existiert oder einseitig wird, interessiert sich im Ausland auch niemand mehr für die Liga.
Das Thema "beste Liga Europas" hat sich dann schnell wieder erledigt.Ja, die einfachen Thesen wieder.
Man könnte es auch umdrehen und sagen, dass es gar nicht so schlecht ist, wenn die Finanzkraft des FC Bayern in der Liga bleibt, statt dass Dortmunds Topleute nun ins Ausland gehen bzw. sich die Bayern von außen Spieler holt und das Geld in andere Ligen wandert.
Um den BVB muss man sich auch ohne Götze und Lewandowski keine großen Sorgen machen. Und dass die Bayern Ligaprimus sind, ist seit Jahrzehnten so. Nur haben sie eben nicht immer ihr Potenzial vollends ausspielen können. Wenn sie es getan haben, waren sie national fast immer unschlagbar.
25.04.2013 - 13:51 Uhr
Zitat von arsenal84:
Der Bundesliga tun sie damit keinen Gefallen. Der Boom der Liga hat auch vor allem von dem Duell Bayern - Dortmund gelebt. Wenn dieses Duell nicht mehr existiert oder einseitig wird, interessiert sich im Ausland auch niemand mehr für die Liga.
Das Thema "beste Liga Europas" hat sich dann schnell wieder erledigt.
Dortmund kann sich von dem Geld das sich dadurch einnehmen + CL Einahmen wieder ein gutes Team aufbauen.
Der Bundesliga tun sie damit keinen Gefallen. Der Boom der Liga hat auch vor allem von dem Duell Bayern - Dortmund gelebt. Wenn dieses Duell nicht mehr existiert oder einseitig wird, interessiert sich im Ausland auch niemand mehr für die Liga.
Das Thema "beste Liga Europas" hat sich dann schnell wieder erledigt.
Dortmund kann sich von dem Geld das sich dadurch einnehmen + CL Einahmen wieder ein gutes Team aufbauen.
25.04.2013 - 13:53 Uhr
Zitat von Soulja_Boy:
Zitat von lio_messi:
Zitat von Soulja_Boy:
Also wenn ich Vorstand vom BVB wäre, dann würde ich mich in den Weg stellen wenn Lewa zu Bayern will, sonst würde der Abstand viel zu groß werden und es gibt sicher einen anderen Club zu dem Lewa gehen würde und der auch nicht viel weniger als die Bayern zahlen würde (United, Juve o.ä).
Wenn Lewandowski unbedingt zu den Bayern will und sich mit dennen einig ist, hat Dortmund nur die Möglichkeit ihn bis Vertragsende zu halten.
Das ist mir schon klar, aber ich würde dann darauf pochen, dass er bleibt, denn im Falle RVP hat man ja gesehen wie viel eine Saison noch ausmachen kann.
Vor allem weil beim BVB zwei Riesen-Stützen das Team verlassen würden und man Gefahr läuft mit diesen Abgängen komplett die Linie zu verlieren, also lieber Stück für Stück arbeiten.
Wenn Lewa nächstes Jahr weiterhin so aufdreht, dann macht er mit seiner Leistung evtl. schon die 20-35mio wett, welche die Ablöse ca. wären.
Für Gotze und Lewandowski nimmt alleine schon ca 70 € ein, dafür kann man sich neue Spieler kaufen um diese beiden zu ersten und die CL Einnahmen noch dazu helfen den Kader in der Breite zu verstärken und noch konkurenzfähiger zu machen.
Zitat von lio_messi:
Zitat von Soulja_Boy:
Also wenn ich Vorstand vom BVB wäre, dann würde ich mich in den Weg stellen wenn Lewa zu Bayern will, sonst würde der Abstand viel zu groß werden und es gibt sicher einen anderen Club zu dem Lewa gehen würde und der auch nicht viel weniger als die Bayern zahlen würde (United, Juve o.ä).
Wenn Lewandowski unbedingt zu den Bayern will und sich mit dennen einig ist, hat Dortmund nur die Möglichkeit ihn bis Vertragsende zu halten.
Das ist mir schon klar, aber ich würde dann darauf pochen, dass er bleibt, denn im Falle RVP hat man ja gesehen wie viel eine Saison noch ausmachen kann.
Vor allem weil beim BVB zwei Riesen-Stützen das Team verlassen würden und man Gefahr läuft mit diesen Abgängen komplett die Linie zu verlieren, also lieber Stück für Stück arbeiten.
Wenn Lewa nächstes Jahr weiterhin so aufdreht, dann macht er mit seiner Leistung evtl. schon die 20-35mio wett, welche die Ablöse ca. wären.
Für Gotze und Lewandowski nimmt alleine schon ca 70 € ein, dafür kann man sich neue Spieler kaufen um diese beiden zu ersten und die CL Einnahmen noch dazu helfen den Kader in der Breite zu verstärken und noch konkurenzfähiger zu machen.
25.04.2013 - 13:53 Uhr
Zudem wäre es die größte Absurdität seit Jahren, wenn der BVB im falle Lewandowski auf eine hohe zweistellige Millionenablöse verzichten würde, nur der Muskelspiele wegen. Das passt nicht in das Konzept und die Arbeitsweise von Zorc, Watzke und dem Ex-Kappenmann.
25.04.2013 - 13:57 Uhr
Bin kein Freund von Dortmunder Untergangsszenarien. Natürlich verlieren die Borussen ihre zwei besten Spieler - andererseits bleiben wahrscheinlich Spieler wie Piszczek, Hummels, Reus und Gündogan, aber auch Sahin, Kuba, Schmelzer und Co erhalten.
Weiterhin wird die Kreditkarte für den Sommer ordentlich aufgewertet und der BVB hat bewiesen, dass er mit Geld gut umgehen kann. Ob Bittencourt, Reus, Sahin, Gündogan, Leitner, Lewandowski, Piszczek oder Kagawa. Da wurde mit verhältnismäßig (nehmen wir mal Reus und die eventuell K.O. von Sahin raus) wenig Geld richtig Qualität in den Kader gebracht.
Und dann muss man auch sehen, dass Klopp es in den letzten Jahren geschafft hat Spieler in seine Idee von Fußball zu integrieren, sie arbeiten zu lassen und ihnen dabei aber kein Korsett umschnürt, sondern die einzelnen Spieler sogar stärker macht. Siehe Reus. Bei Gladbach der Konterstürmer, die absolute Lebensversicherung. Bei Dortmund muss er viele Wege gehen, gegen den Ball arbeiten, ein höheres Tempo gehen, aber trotzdem hat man es geschafft die Stärken von Reus weiter auszuspielen und ihn insgesamt stärker zu machen.
Mit dem entsprechenden Kleingeld kann der BVB im Sommer wieder einkaufen gehen und versuchen diese Entwicklung fortzusetzen.
Es ist eben entgegen der öffentlichen Wahrnehmung kein wirkliches Duell auf Augenhöhe gewesen in den letzten Jahren. Bayern war mehr oder weniger ein schlafender Riese, den man jetzt einmal zu oft gekitzelt hat, der sich jetzt entsprechend gestreckt hat und seine Möglichkeiten nutzt um progressiver an die europäische Spitze vorzustoßen.
Zwischen beiden Clubs liegt gerade auf der Einnahmenseite eben noch eine ganze Menge Holz und Dortmund hat trotz der jüngeren Erfolge eigentlich nie am Thron des FCB gekratzt.
Es wird eben interessant, wie Dortmund im Sommer reagiert. Dass sie aber reagieren können und wissen, wie man Spieler entwickelt und in ein System integriert, ohne sie zu schwächen, haben sie unter Beweis gestellt. Mit dem entsprechenden Geld haben sie das Potenzial jetzt wieder zu zeigen, dass sie zumindest eine nervige zweite Geige in Deutschland sind.
Sie sind eben noch nicht in der europäischen Spitze angelangt und da spielt auch Dortmund das Spiel des Fußballs. Kommt ein größerer Club mit größeren Summen, muss man eben die Ärmel umkrempeln und nochmal eine Extraschicht einlegen um den Abkauf von Stars zu kompensieren...
Allerdings habe ich, wie geschildert, bei Dortmund das Vertrauen, dass die agierenden Verantwortlichen das auch schaffen.
Weiterhin wird die Kreditkarte für den Sommer ordentlich aufgewertet und der BVB hat bewiesen, dass er mit Geld gut umgehen kann. Ob Bittencourt, Reus, Sahin, Gündogan, Leitner, Lewandowski, Piszczek oder Kagawa. Da wurde mit verhältnismäßig (nehmen wir mal Reus und die eventuell K.O. von Sahin raus) wenig Geld richtig Qualität in den Kader gebracht.
Und dann muss man auch sehen, dass Klopp es in den letzten Jahren geschafft hat Spieler in seine Idee von Fußball zu integrieren, sie arbeiten zu lassen und ihnen dabei aber kein Korsett umschnürt, sondern die einzelnen Spieler sogar stärker macht. Siehe Reus. Bei Gladbach der Konterstürmer, die absolute Lebensversicherung. Bei Dortmund muss er viele Wege gehen, gegen den Ball arbeiten, ein höheres Tempo gehen, aber trotzdem hat man es geschafft die Stärken von Reus weiter auszuspielen und ihn insgesamt stärker zu machen.
Mit dem entsprechenden Kleingeld kann der BVB im Sommer wieder einkaufen gehen und versuchen diese Entwicklung fortzusetzen.
Es ist eben entgegen der öffentlichen Wahrnehmung kein wirkliches Duell auf Augenhöhe gewesen in den letzten Jahren. Bayern war mehr oder weniger ein schlafender Riese, den man jetzt einmal zu oft gekitzelt hat, der sich jetzt entsprechend gestreckt hat und seine Möglichkeiten nutzt um progressiver an die europäische Spitze vorzustoßen.
Zwischen beiden Clubs liegt gerade auf der Einnahmenseite eben noch eine ganze Menge Holz und Dortmund hat trotz der jüngeren Erfolge eigentlich nie am Thron des FCB gekratzt.
Es wird eben interessant, wie Dortmund im Sommer reagiert. Dass sie aber reagieren können und wissen, wie man Spieler entwickelt und in ein System integriert, ohne sie zu schwächen, haben sie unter Beweis gestellt. Mit dem entsprechenden Geld haben sie das Potenzial jetzt wieder zu zeigen, dass sie zumindest eine nervige zweite Geige in Deutschland sind.
Sie sind eben noch nicht in der europäischen Spitze angelangt und da spielt auch Dortmund das Spiel des Fußballs. Kommt ein größerer Club mit größeren Summen, muss man eben die Ärmel umkrempeln und nochmal eine Extraschicht einlegen um den Abkauf von Stars zu kompensieren...
Allerdings habe ich, wie geschildert, bei Dortmund das Vertrauen, dass die agierenden Verantwortlichen das auch schaffen.
25.04.2013 - 13:59 Uhr
Zitat von england5germany1:
Zudem wäre es die größte Absurdität seit Jahren, wenn der BVB im falle Lewandowski auf eine hohe zweistellige Millionenablöse verzichten würde, nur der Muskelspiele wegen. Das passt nicht in das Konzept und die Arbeitsweise von Zorc, Watzke und dem Ex-Kappenmann.Ich denke, für ein weiteres Jahr mit diesem Sahne-Stürmer würden sie dies sogar sehr(!!!) gerne. Schon alleine weil man aktuell Unsummen durch CL + Götze eingenommen hat und somit auf die Lewandowski-Mio. nicht (zwingend) angewiesen ist.
Zudem wäre es die größte Absurdität seit Jahren, wenn der BVB im falle Lewandowski auf eine hohe zweistellige Millionenablöse verzichten würde, nur der Muskelspiele wegen. Das passt nicht in das Konzept und die Arbeitsweise von Zorc, Watzke und dem Ex-Kappenmann.Ich denke, für ein weiteres Jahr mit diesem Sahne-Stürmer würden sie dies sogar sehr(!!!) gerne. Schon alleine weil man aktuell Unsummen durch CL + Götze eingenommen hat und somit auf die Lewandowski-Mio. nicht (zwingend) angewiesen ist.
25.04.2013 - 14:01 Uhr
Allein der wirre Ansatz, dass die Bayern der Bundesliga irgendwas Gutes tun müssten.
Ein Verein, der in der 5-Jahreswertung so viele Punkte gesammelt hat, wie Schalke und der BVB zusammen, muss nun nicht wirklich als Halter des Gemeinwohls der restlichen Liga herangezogen werden. Die erfolgreiche Arbeit des FC Bayern ist doch einer der Hauptgründe, warum die Bundesliga nun über die Möglichkeit verfügt vier Teams in der Championsleague zu stellen.
Ein Verein, der in der 5-Jahreswertung so viele Punkte gesammelt hat, wie Schalke und der BVB zusammen, muss nun nicht wirklich als Halter des Gemeinwohls der restlichen Liga herangezogen werden. Die erfolgreiche Arbeit des FC Bayern ist doch einer der Hauptgründe, warum die Bundesliga nun über die Möglichkeit verfügt vier Teams in der Championsleague zu stellen.
25.04.2013 - 14:06 Uhr
Zitat von Kleeblattsvw:
Zitat von england5germany1:
Zudem wäre es die größte Absurdität seit Jahren, wenn der BVB im falle Lewandowski auf eine hohe zweistellige Millionenablöse verzichten würde, nur der Muskelspiele wegen. Das passt nicht in das Konzept und die Arbeitsweise von Zorc, Watzke und dem Ex-Kappenmann.Ich denke, für ein weiteres Jahr mit diesem Sahne-Stürmer würden sie dies sogar sehr(!!!) gerne. Schon alleine weil man aktuell Unsummen durch CL + Götze eingenommen hat und somit auf die Lewandowski-Mio. nicht (zwingend) angewiesen ist.Natürlich sind sie nicht darauf angewiesen. Aber eine Maschine, die noch ein Jahr läuft und danach für nichts aus der Halle rollt, machst du noch zu Geld, statt sie deinem Konkurrenten für umsonst in die Hand zu drücken. Letzteres wäre eine aberwitzige Politik, die den Bayern doch noch viel stärker in die Karten spielt und für dich nichts übrig lässt.
Die Einnahmen aus einem Lewandowski-Verkauf wäre in etwa so hoch, wie die Quali für die Championsleague + das dortige Erreichen des Achtelfinals. Mehr ist (pessimistisch gerechnet) für den BVB mit Lewandowski im kommenden Jahr auch nicht drin. Alles andere darüber hinaus ist Bonus. Mit Bonus kalkuliert aber kein seriös geführter Verein.
Zitat von england5germany1:
Zudem wäre es die größte Absurdität seit Jahren, wenn der BVB im falle Lewandowski auf eine hohe zweistellige Millionenablöse verzichten würde, nur der Muskelspiele wegen. Das passt nicht in das Konzept und die Arbeitsweise von Zorc, Watzke und dem Ex-Kappenmann.Ich denke, für ein weiteres Jahr mit diesem Sahne-Stürmer würden sie dies sogar sehr(!!!) gerne. Schon alleine weil man aktuell Unsummen durch CL + Götze eingenommen hat und somit auf die Lewandowski-Mio. nicht (zwingend) angewiesen ist.Natürlich sind sie nicht darauf angewiesen. Aber eine Maschine, die noch ein Jahr läuft und danach für nichts aus der Halle rollt, machst du noch zu Geld, statt sie deinem Konkurrenten für umsonst in die Hand zu drücken. Letzteres wäre eine aberwitzige Politik, die den Bayern doch noch viel stärker in die Karten spielt und für dich nichts übrig lässt.
Die Einnahmen aus einem Lewandowski-Verkauf wäre in etwa so hoch, wie die Quali für die Championsleague + das dortige Erreichen des Achtelfinals. Mehr ist (pessimistisch gerechnet) für den BVB mit Lewandowski im kommenden Jahr auch nicht drin. Alles andere darüber hinaus ist Bonus. Mit Bonus kalkuliert aber kein seriös geführter Verein.
25.04.2013 - 14:13 Uhr
Zitat von Soulja_Boy:
Zitat von lio_messi:
Zitat von Soulja_Boy:
Also wenn ich Vorstand vom BVB wäre, dann würde ich mich in den Weg stellen wenn Lewa zu Bayern will, sonst würde der Abstand viel zu groß werden und es gibt sicher einen anderen Club zu dem Lewa gehen würde und der auch nicht viel weniger als die Bayern zahlen würde (United, Juve o.ä).
Wenn Lewandowski unbedingt zu den Bayern will und sich mit dennen einig ist, hat Dortmund nur die Möglichkeit ihn bis Vertragsende zu halten.
Das ist mir schon klar, aber ich würde dann darauf pochen, dass er bleibt, denn im Falle RVP hat man ja gesehen wie viel eine Saison noch ausmachen kann.
Vor allem weil beim BVB zwei Riesen-Stützen das Team verlassen würden und man Gefahr läuft mit diesen Abgängen komplett die Linie zu verlieren, also lieber Stück für Stück arbeiten.
Wenn Lewa nächstes Jahr weiterhin so aufdreht, dann macht er mit seiner Leistung evtl. schon die 20-35mio wett, welche die Ablöse ca. wären.
Ich denke, das es sich der BVB noch nicht leisten kann, einen Spieler wie Lewandowski ablösefrei ziehen zu lassen. Einen Teil der üppigen Transfereinnahmen kann man klug in Leute wie z. B. Aubameyang investieren. Den anderen Teil wird man vllt in den Abbau von Verbindlichkeiten stecken.
Auf Spielverlagerung gibt's einen guten Artikel zur Finanzanalyse des BVB
Zitat von lio_messi:
Zitat von Soulja_Boy:
Also wenn ich Vorstand vom BVB wäre, dann würde ich mich in den Weg stellen wenn Lewa zu Bayern will, sonst würde der Abstand viel zu groß werden und es gibt sicher einen anderen Club zu dem Lewa gehen würde und der auch nicht viel weniger als die Bayern zahlen würde (United, Juve o.ä).
Wenn Lewandowski unbedingt zu den Bayern will und sich mit dennen einig ist, hat Dortmund nur die Möglichkeit ihn bis Vertragsende zu halten.
Das ist mir schon klar, aber ich würde dann darauf pochen, dass er bleibt, denn im Falle RVP hat man ja gesehen wie viel eine Saison noch ausmachen kann.
Vor allem weil beim BVB zwei Riesen-Stützen das Team verlassen würden und man Gefahr läuft mit diesen Abgängen komplett die Linie zu verlieren, also lieber Stück für Stück arbeiten.
Wenn Lewa nächstes Jahr weiterhin so aufdreht, dann macht er mit seiner Leistung evtl. schon die 20-35mio wett, welche die Ablöse ca. wären.
Ich denke, das es sich der BVB noch nicht leisten kann, einen Spieler wie Lewandowski ablösefrei ziehen zu lassen. Einen Teil der üppigen Transfereinnahmen kann man klug in Leute wie z. B. Aubameyang investieren. Den anderen Teil wird man vllt in den Abbau von Verbindlichkeiten stecken.
Auf Spielverlagerung gibt's einen guten Artikel zur Finanzanalyse des BVB
25.04.2013 - 14:19 Uhr
Dortmunds Pressekonferenzen sind immer donnerstags, wenn man am Samstag auswärts spielt, von daher hat das wohl recht wenig zu sagen und ich gehe auch davon aus, dass bei Lewandowski noch nichts fix ist. Dass er wechselt, scheint nach den Aussagen seines Beraters und auch den Interviews von Klopp wohl recht sicher, ich hoffe, nicht zu den Bayern, sondern zu uns ;)
Für Dortmund wäre es natürlich extrem bitter, nach Götze den nächsten absoluten Leistungsträger und ans Tor zur Weltklasse klopfenden Spieler zu verlieren...
Für Dortmund wäre es natürlich extrem bitter, nach Götze den nächsten absoluten Leistungsträger und ans Tor zur Weltklasse klopfenden Spieler zu verlieren...
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