Daniel Baier [10]

Dein Versuch, Dich hier als verfolgte Unschuld zu gerieren, der ja nur diskutieren will, ist ja schon putzig.

Du hast Dich innerhalb weniger Tage mit @Hiesiger und mir persönlich angelegt und Du behauptest Dinge, die einfach unwahr sind.

Zeig mir doch mal die Stelle, wo ich "das Ende der Diskussion der Sache Baier" anordne (!!) oder das Thema "für erledigt erkläre" . Die wirst Du genauso wenig finden, wie einen Beleg für Deine Behauptung, Reuter hätte wegen Corona eine andere Sicht auf Baier bekommen (der Grund für Deine Auseinandersetzung mit @Hiesiger )!

Wenn ich für mich entscheide, mich aus einer Diskussion auszuklinken, dann ist das meine persönliche Entscheidung und keine Anordnung für andere oder der Versuch, irgendwen mundtot zu machen.

Ich behaupte mal, dass Du von Anfang an nur auf Krawall aus warst. Schon Dein erster Beitrag fängt damit an, dass Du meinen Beitrag als "Lamento" bezeichnest - was eine eindeutige Wertung ist. Ich bin deshalb sehr bewusst nicht darauf eingestiegen. Dann hast Du mehrmals aus meinen Antworten/Anmerkungen auf Beiträge anderer Teilnehmer zitiert und eigentlich immer nur "lamentiert", dass ich eine andere Sichtweise als Du habe. Du verlangst also von mir, dass ich Deine Sichtweise beachte, zeigst aber nicht den Hauch von Bereitschaft, meine Sichtweise zu beachten. Das ist dann für Dich Diskussionskultur? Lächerlich!

Als ich dann doch mal auf einen Beitrag von Dir geantwortet habe, bist Du darauf natürlich übrigens in keiner Weise inhaltlich eingegangen - merkwürdig für jemanden, der doch angeblich so sehr an einer sachlichen Diskussion interessiert ist.
Zwischendurch hast Du noch versucht, @Hiesiger gegen mich anzustacheln (Sinngemäß: Warum willst Du denn von mir einen Beleg für meine Aussage, dass Baier sich in Sachen Corona nicht korrekt verhalten hat, von Nordhaus verlangst Du aber nichts Entsprechendes - weil ich auch keine falschen Tatsachenbehauptungen aufstelle würde ich mal sagen - ansonsten ist das Kindergartenniveau "mimimi, warum werde denn nur ich bestraft,die anderen haben doch auch haue verdient")! Und das ist natürlich nichts Persönliches - Gott bewahre!

Und seit neuestem machst Du hier Stimmung damit, dass ich andere Meinungen als meine eigene versuche zu unterdrücken und entsprechende Teilnehmer mundtot zu machen. Das ist nun wirklich lachhaft und wird auch durch zigmaliges Wiederholen nicht wahrer. Ich hatte lediglich darum gebeten, meine persönliche Entscheidung, hier wieder etwas kürzer zu treten, nicht zu kommentieren (weil es auch grundsätzlich niemanden etwas angeht) . Das hat aber nichts mit dem Diskussionsthema Daniel Baier zu tun! Das solltest Du schon auseinanderhalten können.

Ich habe weder in dieser Diskussion noch in einer anderen ein Problem mit einer anderen Meinung als meiner. Ich hab aber Probleme mit Teilnehmern und Beiträgen, die ohne persönliche Provokation nicht auskommen. Und ich entscheide auch zukünftig ganz alleine, auf welche Beiträge ich eingehe und auf welche nicht!

EDIT: Du fühlst Dich also tatsächlich vorgeführt, weil jemand einen Beleg für eine Behauptung von Dir, die zur Sache ja nicht ganz unwichtig gewesen wäre, verlangt hat, den Du dann aber nicht liefern konntest? Vielleicht stellst Du dann besser keine Behauptungen als Tatsachen hin, wenn Du die nicht belegen kannst! Dann wirst Du auch nicht vorgeführt.

EDIT 2: Ich habe mich hier übrigens auch nicht verabschiedet sondern darauf hingewiesen,dass ich zukünftig hier wieder kürzer treten werde und gar nicht oder weniger schreiben möchte. Das habe ich allerdings zugegebenermaßen noch nicht in die Tat umgesetzt, weil ich Deine Lügen z.B. über meine Anordnung des Endes der Diskussion nicht unkommentiert lassen werde.Und

Ich mache Dir aber gerne öffentlich das Angebot, die offenkundig ja nun doch persönlichen Differenzen (oder wie immer Du das bezeichnen willst) mit mir im Rahmen von PN auszuräumen oder eben zu vertiefen. Ich war und bin der Meinung, dass diese in einem Thread, in dem es um Daniel Baier gehen soll, nix zu suchen haben!!! Zur Klarstellung: Auch mit diesem Vorschlag erkläre ich das Thema Daniel Baier nicht für erledigt!
Ich hab Dir eine entsprechende Mail geschickt...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Nordhaus1 am 28.07.2020 um 18:23 Uhr bearbeitet

Ich wollte mich ja eigentlich aus dieser, für mich langsam lächerlichen Rechthaberei deinerseits, heraushalten. Deine, neuerlich an den Haaren herbei gezogenen, Rechtfertigung veranlasst mich aber doch zu einiger Richtigstellung.

1. Ich weiss jetzt nicht, warum ich bei @augsburgerin oder bei @luxxy nachfragen sollte, wenn ich mich auf einen Beitrag von dir beziehe.
2. Dass ein derartiger Stammtisch in Augsburg besteht, brauchst du mir nicht sagen; ich nehme einigermaßen regelmäßig daran teilzunehmen.
3. Dass @augsbugerin sich mit ihrer Aussage evtl. auf eine Andeutung des Präse bezog wahr mir klar; warum sollte ich dies also in Frage stellen.
4. Du springst nun mit deinem Beitrag da drauf und stellst dies als bestätigte Tatsache hin. Nachdem ich zwar die evtl. Quelle von @augsburgerin kenne, deine aber nicht fragte ich bei dir nach: weisst du Näheres?
Ja Entschuldigung dafür, wusste nicht, dass man das im Forum nicht darf.
5. Als Antwort darauf kam, dass du auch nicht mehr als das was in der AA steht bzw. "auf Aussagen aus erster Hand". Hättest ja auch sagen können: weil @augsburgerin das äussert, und die häufig mit dem Präse spricht, dann wäre alles klar gewesen
6. Auf die Hinweise aus erster Hand geb ich allerdings wirklich herzlich wenig. Denn ganz viel hier im Forum bezieht sich auf Aussagen aus erster Hand. Letztlich beruhen solche Aussage häufig auf Wunschdenken oder gar Wichtigtuerei. Ausdrücklich meine ich damit nicht die Andeutung von @augsburgerin. Denn deren Quelle wissen wir ja.
Erwähnen möchte ich dabei auch noch -man kann's nachlesen - wollte ich vorab jeglicher Aggressivität herausnehmen indem ich geschrieben hab : nicht bös gemeint.

Abschließend noch eins, wenn wir schon so ins Persönliche gehen. Für mich hat's sich's jetzt endgültig mit dem Thema. Ich werde auf deine, nun sicher kommende, neuerliche Rechtfertigung nicht mehr antworten. Mögen die Mitleser hier ihr eigenes Urteil bilden. Ich kann mir das auch leisten, denn ich friste mein Dasein hier nicht als Claqueur; ob du dir diesen Schuh anziehen willst, überlass ich dir.

Vielleicht wäre es jetzt an der Zeit, dass der ein oder andere mal durchschnauft!
Auch ich bin ja eher in die Kategorie "Augsburger Grandler" einzustufen
Es gibt halt mehrere Charaktere und das ist in einem Forum auch gut so!
Aber geht doch bitte nicht so aufeinander los!
Wegen was? Wegen einer Nebensache, die zugegebenermaßen eine der schönsten Nebensachen der Welt ist, aber eben nur eine Nebensache. Und da sind wir alle hier nur Statisten und können meistens nur Vermutungen aufstellen, weil aus dem Verein wenig an die Öffentlichkeit durchsickert!
In diesem Sinne, schönen Abend an ALLE!

Was mich eigentlich mehr stört ist das man sich gegen die feste Verpflichtung eines Mannschaftskollegen ausgesprochen haben soll, falls das stimmen sollte.

Allerdings habe ich eher das Gefühl das Bernreuther und Kollegen nicht wirklich was wissen und genauso wild rumspekulieren wie einige hier auch. Die Inhalte aller Medien wiederholen sich doch immer wieder seit einer Woche......

Sollte an der Berichterstattung des Kickers etwas dran sein, könnte ich den Missmut von Baier durchaus verstehen. Man fordert im Sinne des Zusammenhalts einen Gehaltsverzicht ein, um dann mit für unseren Verhältnissen fetten Ablöse (die er m.E. wert ist) Uduokhai zu verpflichten und mit Caliguri einen neuen Topverdiener zu holen.
Hätte in meiner Firma auch nicht so Lust drauf, dass ich wegen Corona auf 10% meines Gehalts verzichten soll, damit man dann nen Kollegen einstellt, der das Doppelte verdient. Da kann man finde ich schon Mal nachhaken, wozu diese Einsparungen genutzt werden sollen.

Edith: bin ehrlich gesagt aber auch finanziell nicht ausreichend informiert, um abschätzen zu können inwieweit das eine überhaupt mit dem anderen zu tun haben könnte
Dieser Beitrag wurde zuletzt von basswas am 30.07.2020 um 00:41 Uhr bearbeitet

https://apps.11freunde.de/artikel/schlechte-nachricht-f%C3%BCr-alle-manager/2411046
Ganz interessanter Artikel in dem Baiers Verdienste nochmal gewürdigt werden. Auch wenn mich die Aussage: "Zudem schlug er gefähr­liche Stan­dards." daran zweifeln lässt wie viele FCA Spiele der Autor überhaupt gesehen hat. "Ein Ver­lust auf vielen Ebenen" fasst es am Schluss eigentlich gut zusammen.

Aber es klingt doch gut wenn man das so schreibt
Man stelle sich vor Wolfsburg kommt und ist bereit auf Geld zu verzichten und Reuter sagt, Vertrag ist Vertrag wir zahlen was vereinbart wurde.

Der pure Populismus, Hauptsache die nächste Sau wird durchs Dorf getrieben um Reuter durch den Kakao zu ziehen.
Die, die immer gegen Reuter sind haben sich doch bei der Verpflichtung von Udoukhai aufgeregt das dieser zu teuer war und es wurde geschrieben das Wolfsburg nicht bereit war zu verhandeln.......
Würde mich jetzt nicht wundern wenn genau das damals auch der Kicker, bzw. Bernreuther geschrieben hat.

Halte ich für absolut unplausibel. Mit der Höhe der KO hat sich Wolfsburg schon übel über den Tisch ziehen lassen. Angeblich hat Wolfsburg für einen festen Transfer 2019 noch 16 Mio verlangt. Ein Jahr später fließt weniger als die Hälfte der geforderten Ablöse und man wäre noch weiter eingeknickt? Das glaube ich kaum.

Zumal, hätte man die Option nicht gezogen, gar nicht klar gewesen wäre, ob Uduokhai in Augsburg geblieben wäre. Ein 22-Jähriger Stamminnenverteidiger eines Bundesligisten weck Begehrlichkeiten. Und mir kann keiner sagen, dass nicht auch Clubs wie Frankfurt oder Mainz ihre Fühler ausgestreckt hätten.

Außerdem frage ich mich, woher diese Info kommen soll. Mir kann doch niemand erzählen, dass irgendjemand in Wolfsburg dem Kicker verrät, welche Summen man sich konkret vorstellt.

Die Berichte im Kicker über den FCA waren zuletzt halt nicht besonders wohlwollend. Das muss aber natürlich nichts persönliches sein. Ich halte den Kicker für einen relativ seriösen Verteter des Sportjournalismus. Wenn Bernreuther aber ohne Angabe von Gründen schreibt, Reuther mochte trotz Bereitschaft seitens des Vfl nicht mehr nachverhandeln, spricht dass nicht für seinen gehobenen journalistischen Ethos.
Schenkt man denn Bericht Glauben, muss man wohl zunächst annehmen dass Reuther zu faul zum Verhandeln wäre oder rechtzeitig in den Urlaub wollte o.Ä.
Mir ist dann auch der Gedanke gekommen, dass Wolfsburg nur unter der Bedinungung einer RKO oder Weiterverkaufsbeteiligung bereit gewesen wäre von der festgeschriebenen Ablöse abzurücken.
Ich will mich hier gar nicht über die Sport-Medien beschweren. Dafür bezahle ich zu wenig bis gar nichts und die müssen auch von was leben. Abgesehen von Sky. Über die darf ich mich zurecht aufregen.
Man sollte die Quellen halt immer mit mehr oder minder großer Vorsicht genießen.
Natürlich gibt es bei den Journalisten Lieblinge und andere die sie genauso lieb haben. Und natürlich müssen sie das Heft oder die Website irgendwie vollschreiben, ob sie etwas substanzielles haben oder nicht. Ich will damit nicht sagen, dass das die reine Erfindung ist. Nein Fakten können zu einer guten Geschichte beitragen.
Wobei: Berichte von reinen Onlienportalen, die sich auf eigene Quellen berufen braucht man m. Mn. nach z.B. kaum beachten. Wer soll denn da recherchieren?

Na ja, wenn der Kicker kurz gehalten wird und dann irgendeine erfundene Geschichte in die Welt setzt, wird ja die Bereitschaft, mit denen zu reden eher geringer als größer werden. Fraglich ob sich ein vergleichsweise seriöses Magazin so etwas leisten kann oder ob die dann den Redakteur austauschen müssen.

Ich wundere mich immer noch darüber, dass der Kicker so eine Nummer dann überhaupt druckt. Fragt da nicht üblicherweise mal irgendein Chefredakteur nach den Quellen? Die müssten ja nicht veröffentlicht werden (da gibt es ja journalistische Prinzipien von wegen "Quellenschutz").

Durch sowas wäre der Kicker ja beim FCA als "unseriös" quasi verbrannt und seiner Reputation würde das auch nicht gut tun, wenn man davon ausgehen müsste, dass im Kicker auch viele erfundene Geschichten drin stehen...