Daniel Thioune [Trainer]

Vermutlich falsch formuliert. Denn Anfang wird von seinen Kritikern ja gerade vorgeworfen, daß er überhaupt keine Werte habe 😉. Fortuna aber natürlich ganz tolle. Ich möchte jetzt hier wirklich keine Grundsatzdebatte über Profifußballvereine im Allgemeinen und Fortuna im Besonderen anstoßen, aber meine Meinung angesichts der sich ggf. anbahnenden Debatte über Markus Anfang kundtun.

Zu Fortuna: als Uralt-Fan und Mitglied, der noch die ohne Zweifel beste Phase der Fortuna unter Heinz Lucas und Dietrich Weise im Rheinstadion miterlebt hat und dann denn sehr langsamen, aber letztlich stetigen Niedergang bis zur Jahrtausendwende mitansehen mußte, zählt im Hinblick auf Fortuna nur eines: schöne sportliche Erlebnisse und ja, natürlich: Erfolg. Dieses ganze, von einigen Ultras und einigen Mitgliedern seit ca. 15 Jahren übergestülpte Wertegerüst, mit dem man seine eigene moralische, gesellschaftliche und zum Teil sogar politische Weltanschauung auf seinen Fußballverein übertragen wollte und übertragen hat, habe ich stets für problematisch gehalten. Das mag daran liegen, daß Fortuna für mich nur ein Fußballverein ist und nichts anderes. Deshalb hat mich auch die Heimat-Kampagne nie abgeholt. Ich habe eine Familie und brauche Fortuna daher nicht als Familienersatz. Wenn ich meine moralischen, weltanschaulichen oder politischen Meinungen und Ziele umgesetzt sehen möchte, so stehen mir dafür die Kirche, gemeinnützige Stiftungen und Vereine und von mir aus auch politische Parteien zur Verfügung. Das muß ich nicht meinem Fußballklub überstülpen. Da das aber geschehen ist, erleben wir seit Jahren, daß die Corporate Social Responsibility-Aktivitäten bei Fortuna langsam aber sicher die sportlichen Aspekte überlagern. Das kann man an den Vorstandsberichten, Mitgliederversammlungen und vielen Aktionen klar ablesen. In diesen Bereichen geht es vorwärts, aber der sportliche Bereich stagniert. Man kann das alles total anders sehen als ich, das ist völlig o.k., aber ich wollte das mal vorwegschicken.

Nun zu Markus Anfang. Aufgrund des gerade von mir Gesagten ist wohl klar, daß die einzige Frage und Anforderung, die ich im Hinblick auf ihn stelle, die ist, ob er Fortuna sportlich weiterbringt? Alles andere ist mir da relativ egal. Wir haben unter Norbert Meier, der genauso wie Markus Anfang vom DFB mit einem halbjährigen Tätigkeitsverbot belegt worden war, zusammen mit Friedhelm Funkel den größten sportlichen Erfolg in den letzten 20 Jahren gehabt. Und jetzt bitte keine Debatte, ob die Kopfstoß- oder Impfpassgeschichte schlimmer war. Da kommt man nie auf einen Nenner und es gibt hier wieder Verwarnungen. Ein nettes Aperçu ist im Übrigen, daß beide ihre Rehabilitationsmaßnahme bei Dynamo Dresden absolviert haben. Norbert Meier sportlich schlecht, Markus Anfang durchwachsen. Dynamo hat unter ihm die Dritte Liga phasenweise an die Wand gespielt, aber in zwei Spielzeiten folgte dann der Bruch. Was ich seinerzeit nicht verstehen konnte ist, daß Anfang als früher technisch guter Spieler einen Kreativspieler wie Oliver Batista-Meier nach einer Saison komplett hat fallen lassen. Überhaupt ist er da wohl sehr konsequent. Aber gut, fragen wir das mal einen Jordi de Wijs im Hinblick auf Daniel Thioune. Fakt ist, daß wohl noch nirgendwo, wo er gearbeitwt hat, ihm die Fans nachweinen. Ich bin zu 100 Prozent sicher, daß er seinerzeit mit dem Äffzeh aufgestiegen wäre. Diese Nummer zwei Spieltage vor Saisonende bei dem Punktevorsprung ist nach wie vor sehr seltsam. Ob er es mit Werder geschafft hätte, weiß man nicht, das hat er sich selbst versaut.

In Kiel hat er damals sehr gute Arbeit abgeliefert. Kaiserslautern hat er zu Beginn der letzten Saison übernommen, nachdem man in der Vorsaison mit drei Trainern unter Funkel den Klassenerhalt geschafft hatte. Anfang da vorzuwerfen, daß er in der Folgesaison den zweiten Platz, den er am 24. Spieltag erreicht hatte, nicht halten konnte und ihn am 30. Spieltag auf dem siebten Platz zu entlassen - einen Platz hinter Fortuna - war schon speziell. Da hätte Fortuna Daniel Thioune auf Platz 6 ja auch entlassen müssen, nachdem man vorher mal Spitzenreiter war. Gegenüber der Vorsaison hat er Lautern definitiv weitergebracht. Ob Torsten Lieberknecht dort wirklich mehr erreichen wird, muß sich erst noch zeigen.

Mein Fazit: ein Risiko wäre die Verpflichtung von Markus Anfang definitiv nicht. Schlechter als aktuell Daniel Thioune wird er es sicher nicht machen. Ob Fortuna mit ihm aufsteigen kann/wird? Weiß keiner. Mir persönlich wäre Mark van Bommel lieber. Besonders sympathisch ist mir Markus Anfang nicht. Ist er vermutlich wenigen. Aber das ist für mich nicht die entscheidende Frage bei einer Trainerverpflichtung.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von WorldTraveller am 04.10.2025 um 14:52 Uhr bearbeitet

Wieso noch offensiver? Das war nur ein Beispiel. Man kann mit ein und demselben Aufstellung Akzente in verschiedene Richtungen setzen. Das wollte ich damit sagen.

Noch viel wichtiger: Danke für die Bestätigung, dass deine Aussagen zur Wunschelf empirisch nicht belegbar sind. Ein anderer User hatte sich da auch schon missverstanden gefühlt.

Nein genau das will ich nicht sagen. Das was du an führst ist genau das was Ichs agen will. Fußball ist mehr als Geld und der Trainer. Es ist ein komplexes Zusammenspiel und was bei Verein A funktioniert muss nicht bei Verein B funktionieren.

Ist das dein ernst?! Schaust du unsere Spiele?! Schaust du dir Statistiken an?! Wir haben ACHT Tore in ACHT Spielen!!! Das ist nicht offensiv! Dass wir viele Gegentore bekommen, bedeutet nicht, dass wir offensiv spielen, sondern dass wir einfach schlecht verteidigen! Besonders in der Konterabsicherung!

Und ja, einige hier haben hier eine Doppelspitze gefordert. Thioune-Kritiker wie mich, @Vennhausen @WorldTraveller oder @usuriq haben das jedoch nie gefordert. Zumindest habe ich nichts dazu gefunden. Beweise es!

Ich finde auch, dass es okay ist ihn aus sportlichen Gründen nicht haben zu wollen oder weil man ihn unsympathisch findet, aber diese Impfdebatte ist doch jetzt 4 Jahre her oder nicht? Menschen können heutzutage nicht mehr Fehler verzeihen und das ist ein großes gesellschaftliches Problem!

Achso ok👍

Angesichts der Ergebnisse ist es wohl klar das Düsseldorf sich von Thioune trennt. Nach meiner Ansicht ist das genauso falsch wie damals als der HSV Ihn entließ. Ich kann mich zwar nur vage daran erinnern aber vor Thioune hat Düsseldorf oben nie mitgespielt. Mit Johanesson hat Düsseldorf einen sehr wichtigen Spieler, den Unterschiedsspieler, verloren. Auch zuvor waren wichtige Spieler aus finanziellen Gründen weg. Bis jetzt ist es wohl nicht gelungen Johanesson und andere zu ersetzen. Die entscheidende Frage ist für mich das Thioune aus meiner Sicht immer sehr viel mit dem jeweiligen Kader erreicht hat. Aber auch das die Spiele von Düsseldorf selten schön anzusehen waren. Düsseldorf bräuchte also jemanden der das optimale aus dem mittelmäßigen Kader von Düsseldorf heraus holen kann. Nur wer soll diese Wundertüte sein? Anfang wurde schon genannt, er könnte kurzfristig dies sein. Langfristig hat er meiner Meinung noch nichts wirkliches bewegt. Unterm Strich dürfte die Erwartungshaltung in Düsseldorf auch einfach zu hoch sein. Weil man jetzt mit Thioune immer oben dabei war glaubt man wohl das man automatisch nach oben gehört. Man sieht es ja am HSV wie törricht diese Erwartungshaltung ist. Hier war Selke das entscheidende Puzzleteil welcher voran ging und die Versagensangst aus den anderen Spielern vertrieb. Wie auch immer der HSV ist nicht mehr dabei und neben Hertha und andere ist halt jetzt auch Düsseldorf eine Mannschaft gegen die andere 150 % geben. Ich glaube nicht das ein Trainer Wechsel in Düsseldorf die totale Wende bringt. Beim HSV war es ja auch nicht so.

Du behauptest leider einige Dinge, die nicht ganz zutreffen.
In der Saison vor Daniel Thioune hat man mit Uwe Rösler bis kurz vor Ende der Saison oben mitgespielt und wurde hinter dem HSV 5. Platz.
Die Erwartungshaltung ist in Düsseldorf vermutlich immer einen Ticken zu hoch, aber das ist ja bei vielen Vereinen so.
Niemand glaubt hier aber, dass wir automatisch nach oben gehören. Der Kader hat einen großen Umbruch hinter sich, als mittelmäßig würde ich ihn aber auch nicht bezeichnen.
Daniel Thioune hat, wie du schon richtig gesagt hast, immer den schwierigen Job gehabt, die Schlüsselspieler zu ersetzen. Letztes Jahr war es nach der Relegation wirklich heftig, weshalb ich ihm noch verzeihen konnte, dass der Fußball nicht ansehnlich war, dafür war er erfolgreich.
In dieser Saison sieht man wirklich keinen Hoffnungsschimmer, keine Spielidee. Schönrederei nach einem Sieg, der dreckiger nicht hätte sein können und dann natürlich keine Veränderungen, weil „Never change a winning Team“. Der Trainer war definitiv Hauptverantwortlicher für die vergangene Niederlage und je tiefer wir in eine bedrohliche Situation rutschen, desto unausweichlicher wird seine Entlassung.
Mir als Thioune Fan würde es total leid tun und die große Mehrheit der Fans ist ihm für seine tolle Arbeit in den ersten Jahren sehr dankbar, aber jetzt braucht es einen Trainer mit klarer Handschrift.
Denn wenn unser Kader „mittelmäßig“ ist, was ist dann mit Preußen Münster? Dort zeigt Alexander Ende, dass man mit wenig Mitteln ansehnlichen Fußball spielen kann.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von DerForthioune am 04.10.2025 um 16:00 Uhr bearbeitet

Als Thioune im Frühjahr 2022 zu Düsseldorf kam war nach meiner Erinnerung Düsseldorf auf einem Abstiegsplatz oder in diesen Regionen.

2018 ist Fortuna als Tabellenerster in die Bundesliga aufgestiegen und erst zwei Jahre später wieder abgestiegen. So viel zu deinem Beitrag, Fortuna hätte vor Thioune weitere zwei Jahre später nie oben mitgespielt. Guter Beitrag. Danke dafür. 👌