Dieter Hoeneß - unser Manager
08.03.2009 - 16:23 Uhr
05.06.2009 - 19:06 Uhr
Zitat von Exsample:
Zitat von FantasticDan:
Sorry, OT:
Wie hießen diese Spinnen, die ihre Kinder groß ziehen, in die Welt einführen und zeigen wie man ein Netz spinnt, um dann von ihnen aufgefressen zu werden?
du meinst dieses ganz normale verhalten in der natur beispielsweise, wenn der leitlöwe zu schwach wird alternativ jedes andere rudelanführende tier und von einem jüngeren stärkeren vertrieben wird
Laut dem Hertha-Naturkundebuch gibt es aber keine alternativen, rudelanführenden Tiere. Daher stürzt sich das ganze Rudel auf den ausgewachsenen Leitlöwen.
Auf Safari bei Hertha, hat doch was. Bei uns wird noch durch Testosteron entschieden.
Zitat von FantasticDan:
Sorry, OT:
Wie hießen diese Spinnen, die ihre Kinder groß ziehen, in die Welt einführen und zeigen wie man ein Netz spinnt, um dann von ihnen aufgefressen zu werden?
du meinst dieses ganz normale verhalten in der natur beispielsweise, wenn der leitlöwe zu schwach wird alternativ jedes andere rudelanführende tier und von einem jüngeren stärkeren vertrieben wird
Laut dem Hertha-Naturkundebuch gibt es aber keine alternativen, rudelanführenden Tiere. Daher stürzt sich das ganze Rudel auf den ausgewachsenen Leitlöwen.
Auf Safari bei Hertha, hat doch was. Bei uns wird noch durch Testosteron entschieden.
05.06.2009 - 19:06 Uhr
Zitat
Dieter Hoeneß muss gehen - aber wann?
(...)
Nicht nur wegen solcher Sticheleien ist das Verhältnis zwischen Trainer und Manager irreversibel zerrüttet. Favre hat akzeptiert, dass in Berlin kaum Geld da ist, aber diesen Mangel will er dann schon selbst gestalten und nicht mit Spielern arbeiten, die ihm gegen seinen Willen aufgedrückt werden. Hoeneß aber mag nichts abgeben von seiner sportlichen Kompetenz, und genau das ist der Punkt, der ihm nach bald 13 Jahren in Berlin zum Verhängnis werden dürfte.
Dieter Hoeneß hat immer versucht, den bei Hertha schwelenden Konflikt auf einen zwischen ihm und Werner Gegenbauer zu reduzieren. Einen öffentlichen Machtkampf gegen den Präsidenten hätte er leicht gewinnen können. Hier der hart arbeitende Manager, dort der eitle Funktionär, der sich ins Tagesgeschäft einmischt und Herthas Erfolg gefährdet – so hätte es der Hoeneß eng verbundene Boulevard gern dargestellt. Einen Machtkampf gegen Favre aber kann er nicht gewinnen. Nicht nach dieser Saison, die trotz der verpassten Champions League ein sensationeller Erfolg war.
http://www.tagesspiegel.de/sport/Hertha-BSC-Dieter-Hoeness-Lucien-Favre;art15527,2815997
Im Artikel steht noch das an den ganzen angeblichen Interessenten( HSV Leverkusen, PL) nix dran ist bzw. war.
Dieter Hoeneß muss gehen - aber wann?
(...)
Nicht nur wegen solcher Sticheleien ist das Verhältnis zwischen Trainer und Manager irreversibel zerrüttet. Favre hat akzeptiert, dass in Berlin kaum Geld da ist, aber diesen Mangel will er dann schon selbst gestalten und nicht mit Spielern arbeiten, die ihm gegen seinen Willen aufgedrückt werden. Hoeneß aber mag nichts abgeben von seiner sportlichen Kompetenz, und genau das ist der Punkt, der ihm nach bald 13 Jahren in Berlin zum Verhängnis werden dürfte.
Dieter Hoeneß hat immer versucht, den bei Hertha schwelenden Konflikt auf einen zwischen ihm und Werner Gegenbauer zu reduzieren. Einen öffentlichen Machtkampf gegen den Präsidenten hätte er leicht gewinnen können. Hier der hart arbeitende Manager, dort der eitle Funktionär, der sich ins Tagesgeschäft einmischt und Herthas Erfolg gefährdet – so hätte es der Hoeneß eng verbundene Boulevard gern dargestellt. Einen Machtkampf gegen Favre aber kann er nicht gewinnen. Nicht nach dieser Saison, die trotz der verpassten Champions League ein sensationeller Erfolg war.
http://www.tagesspiegel.de/sport/Hertha-BSC-Dieter-Hoeness-Lucien-Favre;art15527,2815997
Im Artikel steht noch das an den ganzen angeblichen Interessenten( HSV Leverkusen, PL) nix dran ist bzw. war.
05.06.2009 - 19:09 Uhr
Zitat von HFC43:
Zum Thema Komentare div. User, sorry aber wenn wir alle einer Meinung wären, bräuchten wir wohl auch nur einen User für dieses Forum.
Da hast du natürlich recht und generell sollte auch jeder hier seine Meinung haben und auch äußern dürfen.
Jedoch die Gegenpartei zu DH als eine Bande von Intriganten, Amateuren, mittelmäßigen Kaufleuten und Hobbyfußballern zu bezeichnen provoziert natürlich auch entsprechende Antworten ;)
Dass Höneß viel für Hertha geleistet hat, ist ja unbestritten, aber das Verhalten in der letzten Zeit (zumindest dessen öffentliche Darstellung) ist schlicht unmöglich.
Ich kann als Manager nicht dauernd meinem Trainer (öffentlich!) in die Parade fahren. Siehe Äußerungen auf der MV, etc.
Würde DH sich damit brüsten, er habe mit Favre den sportlichen Erfolg nach Berlin geholt und daneben alles in seiner Macht stehende tun, um diesen Trainer zu unterstützen (dazu gehört z.B. auch, Spielern, die sich bei ihm ausweinen, weil der böse Trainer sie nicht aufstellt deutlich darauf hinzuweisen, dass das Sache des Trainers und von niemanden sonst ist), würde sich sicherlich kaum jemand aufregen und DH könnte seinen wohlverdienten Abgang in allen Ehren im Jahr 2010 bekommen.
Natürlich können wir nur beurteilen, was wir über Presse etc. mitbekommen, aber die kaum verhohlenen Attacken gegen Favre waren ja kaum zu übersehen und ließen auch nur wenig Interpretationsspielraum.
Ob nun andere in der Hertha Führungsriege DH das Rampenlicht neiden, mag deine Meinung sein. OK.
Ich für meinen Teil halte es auch eher mit der Ansicht, dass zumindest Favre und Preetz nicht unbedingt stärker in den öffentlichen Fokus rücken wollen, sondern zumindest ersterer schlicht in Ruhe seiner Arbeit nachgehen möchte, ohne dabei sich ständig gegen DHs Ego durchsetzen zu müssen.
Zumal der Beleg von Hoeneß' sportlichen Kompetenzen in den letzten Jahren eher überschaubar war und er somit froh sein sollte, dass da mal jemand ne Linie reinbringt, anstatt ständig an der Autorität des Trainers zu sägen.
Selbst schuld, wenn man sich so sein eigenes Vermächtnis kaputt macht, kann ich da nur sagen...
Zum Thema Komentare div. User, sorry aber wenn wir alle einer Meinung wären, bräuchten wir wohl auch nur einen User für dieses Forum.
Da hast du natürlich recht und generell sollte auch jeder hier seine Meinung haben und auch äußern dürfen.
Jedoch die Gegenpartei zu DH als eine Bande von Intriganten, Amateuren, mittelmäßigen Kaufleuten und Hobbyfußballern zu bezeichnen provoziert natürlich auch entsprechende Antworten ;)
Dass Höneß viel für Hertha geleistet hat, ist ja unbestritten, aber das Verhalten in der letzten Zeit (zumindest dessen öffentliche Darstellung) ist schlicht unmöglich.
Ich kann als Manager nicht dauernd meinem Trainer (öffentlich!) in die Parade fahren. Siehe Äußerungen auf der MV, etc.
Würde DH sich damit brüsten, er habe mit Favre den sportlichen Erfolg nach Berlin geholt und daneben alles in seiner Macht stehende tun, um diesen Trainer zu unterstützen (dazu gehört z.B. auch, Spielern, die sich bei ihm ausweinen, weil der böse Trainer sie nicht aufstellt deutlich darauf hinzuweisen, dass das Sache des Trainers und von niemanden sonst ist), würde sich sicherlich kaum jemand aufregen und DH könnte seinen wohlverdienten Abgang in allen Ehren im Jahr 2010 bekommen.
Natürlich können wir nur beurteilen, was wir über Presse etc. mitbekommen, aber die kaum verhohlenen Attacken gegen Favre waren ja kaum zu übersehen und ließen auch nur wenig Interpretationsspielraum.
Ob nun andere in der Hertha Führungsriege DH das Rampenlicht neiden, mag deine Meinung sein. OK.
Ich für meinen Teil halte es auch eher mit der Ansicht, dass zumindest Favre und Preetz nicht unbedingt stärker in den öffentlichen Fokus rücken wollen, sondern zumindest ersterer schlicht in Ruhe seiner Arbeit nachgehen möchte, ohne dabei sich ständig gegen DHs Ego durchsetzen zu müssen.
Zumal der Beleg von Hoeneß' sportlichen Kompetenzen in den letzten Jahren eher überschaubar war und er somit froh sein sollte, dass da mal jemand ne Linie reinbringt, anstatt ständig an der Autorität des Trainers zu sägen.
Selbst schuld, wenn man sich so sein eigenes Vermächtnis kaputt macht, kann ich da nur sagen...
05.06.2009 - 19:14 Uhr
kommt es mir nur so vor, aber irgendwie gleicht die ganze diskussion der um pantelic und auch die argumente sind sehr ähnlich
05.06.2009 - 19:58 Uhr
Zitat von HFC43:
Desweiteren denke ich nicht das Hoeneß Favre ständig in die "Parade" gefahren ist. Das Beispiel auf der MV, nun ja ungeschickt aber unrecht hatte Hoeneß nicht.
DH ist ein sehr erfahrener Manager (was hier auch nie jemand in Abrede gestellt hat), dem eine solche Aktion wie auf der MV sicherlich nicht mal eben "ausversehen" rausrutscht...
Ob man die Aktionen und Äußerungen von DH in den letzten Monaten nun als "in die Parade fahren" betrachtet, darüber kann man möglicherweise unterschiedlicher Meinung sein. Für mich stellt es sich jedoch ganz klar so dar und Favre scheint das ähnlich zu empfinden.
Und wie ein User hier im Thread so treffend schrub:
Es geht hierbei nicht um die Verdienste aus der Vergangenheit, sondern um die zukünftige Ausrichtung des Vereins.
Um mal ein beliebtes Argument aus der Pante-Diskussion etwas abstrahiert aufzugreifen, bezahlt man ja auch keinem 30-jährigen Spieler ein üppiges Gehalt, weil er mit 20 mal 35 Buden in einer Saison gemacht hat. Sondern man holt sich für die Kohle lieber einen 20-jährigen, der seine Zeit noch vor sich hat.
Meinetwegen kann DH auch gerne gemeinsam mit Favre Herthas Zukunft auf den Weg bringen, aber das scheint nicht zu funktionieren. Und da verzichte ich nunmal lieber, um im Bild zu bleiben, auf den teuren 30-jährigen dessen Zeit abläuft, als auf das junge Talent...
Edit: Und um das nochmal klar und deutlich zu sagen: Ich bin der festen Überzeugung, dass die Ursache für das nicht (mehr) funktionierende Zusammenspiel zwischen DH und Favre bei Höneß liegt!
Desweiteren denke ich nicht das Hoeneß Favre ständig in die "Parade" gefahren ist. Das Beispiel auf der MV, nun ja ungeschickt aber unrecht hatte Hoeneß nicht.
DH ist ein sehr erfahrener Manager (was hier auch nie jemand in Abrede gestellt hat), dem eine solche Aktion wie auf der MV sicherlich nicht mal eben "ausversehen" rausrutscht...
Ob man die Aktionen und Äußerungen von DH in den letzten Monaten nun als "in die Parade fahren" betrachtet, darüber kann man möglicherweise unterschiedlicher Meinung sein. Für mich stellt es sich jedoch ganz klar so dar und Favre scheint das ähnlich zu empfinden.
Und wie ein User hier im Thread so treffend schrub:
Es geht hierbei nicht um die Verdienste aus der Vergangenheit, sondern um die zukünftige Ausrichtung des Vereins.
Um mal ein beliebtes Argument aus der Pante-Diskussion etwas abstrahiert aufzugreifen, bezahlt man ja auch keinem 30-jährigen Spieler ein üppiges Gehalt, weil er mit 20 mal 35 Buden in einer Saison gemacht hat. Sondern man holt sich für die Kohle lieber einen 20-jährigen, der seine Zeit noch vor sich hat.
Meinetwegen kann DH auch gerne gemeinsam mit Favre Herthas Zukunft auf den Weg bringen, aber das scheint nicht zu funktionieren. Und da verzichte ich nunmal lieber, um im Bild zu bleiben, auf den teuren 30-jährigen dessen Zeit abläuft, als auf das junge Talent...
Edit: Und um das nochmal klar und deutlich zu sagen: Ich bin der festen Überzeugung, dass die Ursache für das nicht (mehr) funktionierende Zusammenspiel zwischen DH und Favre bei Höneß liegt!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Rotschopff am 05.06.2009 um 20:10 Uhr bearbeitet
05.06.2009 - 20:15 Uhr
Zitat von HFC43:
....Offiziell sagt Hoeneß nur so viel: "Ich will und werde meinen Vertrag bei Hertha BSC bis zum 30. Juni 2010 erfüllen und gebe alles für den Verein." ...
....So versucht Hertha dem Schweizer Erfolgscoach trotz der bekannten Ebbe in der Vereinskasse ein Zückerchen zu geben, um ihn eventuell auch über 2011 hinaus an den Verein zu binden. Macht und Einfluss statt Kohle oder Transfermillionen. Es könnte gut zu Favres Charakter passen....
....Alles nur Gerüchte? Alles nur Spiegelfechterei? Wahrscheinlich. Aber für Hertha wäre es der Super-Gau, die neue "Alle Macht für Favre"-Ära zu planen – und dann plötzlich ohne Lucien Favre dazustehen.....
http://www.berlinonline.de/berliner-kurier/print/sport/265802.html
Mit Hoeneß nimmer mehr Macht für mich immer
:D
Der Hoeneß eng verbundene Boulevard schlägt zurück, war ja klar das das von inoffiziellen Pantelic Fanzine kommt.........
Die nächsten Wochen werden ja echt lustig.
....Offiziell sagt Hoeneß nur so viel: "Ich will und werde meinen Vertrag bei Hertha BSC bis zum 30. Juni 2010 erfüllen und gebe alles für den Verein." ...
....So versucht Hertha dem Schweizer Erfolgscoach trotz der bekannten Ebbe in der Vereinskasse ein Zückerchen zu geben, um ihn eventuell auch über 2011 hinaus an den Verein zu binden. Macht und Einfluss statt Kohle oder Transfermillionen. Es könnte gut zu Favres Charakter passen....
....Alles nur Gerüchte? Alles nur Spiegelfechterei? Wahrscheinlich. Aber für Hertha wäre es der Super-Gau, die neue "Alle Macht für Favre"-Ära zu planen – und dann plötzlich ohne Lucien Favre dazustehen.....
http://www.berlinonline.de/berliner-kurier/print/sport/265802.html
Mit Hoeneß nimmer mehr Macht für mich immer
:D
Der Hoeneß eng verbundene Boulevard schlägt zurück, war ja klar das das von inoffiziellen Pantelic Fanzine kommt.........
Die nächsten Wochen werden ja echt lustig.
05.06.2009 - 21:49 Uhr
Zitat
Für Calmund ist die Sache sonnenklar: "Wer denkt, ohne uns alten Säcke, ohne uns Dinosaurier, geht es nicht, der irrt. Sollen doch andere, jüngere Leute das Steuer in die Hand nehmen. Sie machen einen guten Job!"
Rumms! Calmund weiß, wovon er spricht. "Für alle Macher und auch für Dieter Hoeneß gilt: Sie sollten auf alle Wichtigtuerei verzichten!" Klar weiß Calmund, dass es "Hertha ohne Hoeneß dort oben nie gegeben hätte. Dieter hat Berlin doch erst aus dem Dornröschenschlaf geholt. Aber irgendwann ist es gut, irgendwann müssen die Nachfolger ran."
http://www.berlinonline.de/berliner-kurier/print/sport/265803.html
Für Calmund ist die Sache sonnenklar: "Wer denkt, ohne uns alten Säcke, ohne uns Dinosaurier, geht es nicht, der irrt. Sollen doch andere, jüngere Leute das Steuer in die Hand nehmen. Sie machen einen guten Job!"
Rumms! Calmund weiß, wovon er spricht. "Für alle Macher und auch für Dieter Hoeneß gilt: Sie sollten auf alle Wichtigtuerei verzichten!" Klar weiß Calmund, dass es "Hertha ohne Hoeneß dort oben nie gegeben hätte. Dieter hat Berlin doch erst aus dem Dornröschenschlaf geholt. Aber irgendwann ist es gut, irgendwann müssen die Nachfolger ran."
http://www.berlinonline.de/berliner-kurier/print/sport/265803.html
05.06.2009 - 22:20 Uhr
Zitat von HFC43:
Favres Abwehr? Rodnei,SvB,Kaka und Janker ! Armer Drobny :(
billige polemik. wäre die genannten verkauft worden, hätte favre auch andere möglichkeiten gehabt spieler nach seinen vorstellungen zu holen.
Favres Abwehr? Rodnei,SvB,Kaka und Janker ! Armer Drobny :(
billige polemik. wäre die genannten verkauft worden, hätte favre auch andere möglichkeiten gehabt spieler nach seinen vorstellungen zu holen.
05.06.2009 - 22:29 Uhr
Zitat von HFC43:
...Das Verhältnis zwischen Trainer und Manager ist seit Monaten gestört. Hoeneß will Spieler wie Pantelic, Simunic und Friedrich unbedingt halten. Favre dagegen setzt knallhart auf seine Linie. Pantelic und Simunic (kann für 7 Mio. Euro gehen) passen ihm nicht ins System. Und auch Kapitän Friedrich wäre ohne einen Dieter Hoeneß schon längst aus Berlin verschwunden. ...
http://www.bz-berlin.de/sport/hoeness-zerbricht-an-der-macht-von-favre-article479937.html
Die Aussagen bezüglich Simunic und Friedrich sind völliger Schwachsinn. Als ob Simunic nicht ins System passen würde... :rolleyes :ugly
...Das Verhältnis zwischen Trainer und Manager ist seit Monaten gestört. Hoeneß will Spieler wie Pantelic, Simunic und Friedrich unbedingt halten. Favre dagegen setzt knallhart auf seine Linie. Pantelic und Simunic (kann für 7 Mio. Euro gehen) passen ihm nicht ins System. Und auch Kapitän Friedrich wäre ohne einen Dieter Hoeneß schon längst aus Berlin verschwunden. ...
http://www.bz-berlin.de/sport/hoeness-zerbricht-an-der-macht-von-favre-article479937.html
Die Aussagen bezüglich Simunic und Friedrich sind völliger Schwachsinn. Als ob Simunic nicht ins System passen würde... :rolleyes :ugly
06.06.2009 - 08:58 Uhr
Zitat von sleepingcity:
Ich habe bisher hier nirgends gesehen das es einen Bruch zwischen DH und LF gibt. Ich würde ja eignetlich wirklich mal wissen wieviel an dran ist an dem was die Medien verbreiten.
sorry, aber scheinbar hast du das interview nicht richtig gelesen. es ist eine einzige frechheit und erklärt allein schon, was alles nicht mehr stimmt und von wem es ausgeht. folgende sätze sind wie geschosse:
"Ich habe diese Saison nicht genießen können, obwohl es genug zum Feiern gab."
"Das Macht-Verhältnis zwischen Trainer und Management stimmt nicht mehr. Da muss was passieren.“
ich bin dafür, dass höness mit pantelic in eine wg ziehen. beide sind alleinig davon überzeugt nur selbst das richtige für hertha zu tun und alle anderen können nix. wenn höness so unzufrieden mit seinen potentielen nachfolgern ist, hätte er 13 jahre zeit gehabt geeignetere aufzubauen - hat er aber nicht. die frage ist, wenn er die folgenden für so inkompetent hält, hat er dann nicht schlechte arbeit geleistet?
und wieso haben trainer zu viel macht? in seinen "besten" zeiten hat doch dieter alles kontroliert bei herth bis hin zur aufstellung!!! und weil ihm die kompetenz fehlte in diversen bereichen, ging das schief. jetzt soll die arbeit von 2 auf insgesamt 4 köpfe verteilt werden und das ist schlimm? favre will ja nicht mal die macht die magath und kohl wollen, aber er will, was mehr als verständlich ist, nicht mit spielern arbeiten, die er nach seiner uffassung nicht gebrauchen kann! das sagt auch viel über die vergangene transferpolitik aus.
aber im grunde fordern wir ja im forum schon seit jahren dieters abberufung und wenn das ein jahr früher als geplant pöassiert, dann ist das ein grund zum feiern. ich würde gern physsus freudensprünge sehen. schade nur, dass mit dem interview jetzt eine schlammschlacht begonnen hat, aber favre wird jetzt in ruhe arbeiten können.
Ich habe bisher hier nirgends gesehen das es einen Bruch zwischen DH und LF gibt. Ich würde ja eignetlich wirklich mal wissen wieviel an dran ist an dem was die Medien verbreiten.
sorry, aber scheinbar hast du das interview nicht richtig gelesen. es ist eine einzige frechheit und erklärt allein schon, was alles nicht mehr stimmt und von wem es ausgeht. folgende sätze sind wie geschosse:
"Ich habe diese Saison nicht genießen können, obwohl es genug zum Feiern gab."
"Das Macht-Verhältnis zwischen Trainer und Management stimmt nicht mehr. Da muss was passieren.“
ich bin dafür, dass höness mit pantelic in eine wg ziehen. beide sind alleinig davon überzeugt nur selbst das richtige für hertha zu tun und alle anderen können nix. wenn höness so unzufrieden mit seinen potentielen nachfolgern ist, hätte er 13 jahre zeit gehabt geeignetere aufzubauen - hat er aber nicht. die frage ist, wenn er die folgenden für so inkompetent hält, hat er dann nicht schlechte arbeit geleistet?
und wieso haben trainer zu viel macht? in seinen "besten" zeiten hat doch dieter alles kontroliert bei herth bis hin zur aufstellung!!! und weil ihm die kompetenz fehlte in diversen bereichen, ging das schief. jetzt soll die arbeit von 2 auf insgesamt 4 köpfe verteilt werden und das ist schlimm? favre will ja nicht mal die macht die magath und kohl wollen, aber er will, was mehr als verständlich ist, nicht mit spielern arbeiten, die er nach seiner uffassung nicht gebrauchen kann! das sagt auch viel über die vergangene transferpolitik aus.
aber im grunde fordern wir ja im forum schon seit jahren dieters abberufung und wenn das ein jahr früher als geplant pöassiert, dann ist das ein grund zum feiern. ich würde gern physsus freudensprünge sehen. schade nur, dass mit dem interview jetzt eine schlammschlacht begonnen hat, aber favre wird jetzt in ruhe arbeiten können.
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