| Geburtsdatum | 19.01.1999 |
|---|---|
| Alter | 27 |
| Nat. |
 Niederlande |
| Größe | 1,78m |
| Vertrag bis | 30.06.2030 |
| Position | Mittelstürmer |
| Fuß | rechts |
| Akt. Verein | AS Rom |
Donyell Malen [21]
27.07.2021 - 10:51 Uhr
16.12.2022 - 12:13 Uhr
Zitat von GonzoFronzo
Also das finde ich bei allen die mit dem Argument kommen wirklich albern. Malen hat vielleicht den schlechtesten Abschluss aller “Stürmer” der letzten Jahre und es soll daran liegen, dass er nicht MS spielen darf. Die Chancen hat er sich ja erspielt... in die Situationen für gute Vorlagen ist er gekommen. Sinnbildlich wie er Modeste mal den Abschluss klaut und versemmelt oder war das andersherum? Ist im Endeffekt auch egal, man will tatsächlich Malen im MS sehen um dann noch weniger Tore zu schiessen? Soll man Moukoko verschieben in eine Art 2-er Sturm oder wie, obwohl der als alleiniger MS funktioniert? Soll man alle anderen auf der Bank lassen wie z.B Modeste damit Malen da vorne seinen Killer-Torinstikt ausleben kann? Warum hat man denn überhaupt Haller verpflichtet wo man doch diesen 30-Tore Stürmer Malen da vorne drin hat der nur aufgrund der falschen Position schlecht spielt.
Sich Dinge zurechtlegen kann man viel, ich kenne keinen Spieler den man in seiner Position umgestellt hat und er dann deutlich schlechtere oder deutlich bessere Leistungen als auf seiner Stammposition gebracht hat. Das gehört dann auch ein bisschen zum taktischen Verständnis. Das krasseste Beispiel ist doch Mbappé, der bricht doch nicht in seiner Leistung ein, wenn er jetzt LA oder MS spielt oder RA. Ist ja nicht so, dass Malen als LA auf einmal das Spiel machen muss. Ganz im Gegenteil als LA kann er wenigstens seine Geschwindigkeit einbringen und ist ja auch öfter in den Strafraum eingedrungen oder vorbeigekommen an seinen Mitspielern. Aber es mangelt ihm an den grundlegenden Fähigkeiten, angefangen auch bei der Kondition weil er jedesmal in der 2.ten HZ deutlich schlechter war als in der ersten. Zumindest in jedem Spiel das Ich gesehen hab mit ihm und eig habe ich alle gesehen.
Zitat von MR1708
Er hat zur Zeit sehr wenig zählbares in seinem Spiel, das liegt aber auch nicht nur an ihm. Man versucht in seinem Fall aus einem Mittelstürmer einen linken Mittelfeld spieler zu machen, der weite Wege bis nach hinten gehen muss, um zu verteidigen, gleichzeitig muss er aber auch vorne richtig stehen und auch noch Chancen kreieren und da macht er von allen Flügelspielern, die wir aktuell haben den besten Job. Er spielt ja auch nicht umsonst Stamm, sofern er fit ist.
Dass er zudem Probleme bei seinen Entscheidungen hat, ist ja auch kein Geheimnis. Das dürfte aber mitunter auch an der frustierenden Situation, sowohl persönlich als auch am sportlichen Abschneiden des gesamten Vereins, liegen. Mich würde es nicht wundern, wenn er durch die Decke geht, wenn wir ihn im Sommer "verscherbeln". Mischung aus Dynamik, Ballbehandlung und Dribbling ist extrem gut in meinen Augen. Der verarbeitet die Bälle vorne sauberer als jeder andere, nur die richtigen Entscheidungen trifft er meist nicht.
Zitat von Adubz
Ok, dieses Potenzial, seine beste Phase, die dir noch Hoffnung macht. Wann war die? Man kann seine wirklich guten Spiele vermutlich an einer Hand abzählen und hätte immer noch Finger frei. Ist dir das wirklich wert, Voraussetzungen dafür zu schaffen, dass diese Hochphasen von Malen meinetwegen zu verdreifachen? Zumal mich diese hochphasen jetzt auch in keinem Spiel umgehauen haben. 1860 ist kein Maßstab.
Man muss mal alles in Relation setzen. Man gibt 30 Millionen für jemanden aus, gibt ihm 1,5 Jahre Zeit, wo seine besten Spiele nichtmal an Thorgan Hazards erste Saison rankommen und wünscht sich dann noch Geduld und Zeit für ihn.
Zitat von bvb_rockzz
Zum einen das, zum anderen bin zumindest ich persönlich bei Malen entfernt davon, von "hoffnungslos" zu sprechen, wenn man bedenkt, was er spielen und kann und auch beim BVB schon gezeigt hat und was er aktuell spielt. Die Diskrepanz dazwischen kann man ja durchaus als "Potenzial" bezeichnen und das ist dann schon mit einer gewissen Hoffnung verbunden, für die aber sicher Voraussetzungen geschaffen werden müssen.
Zitat von MatDog10
Für jeden der oben genannten gab es einen Abnehmer. Das ist der große Unterschied zur Situation mit Schulz und Can, wo kein Verein die vom BVB gezahlten horrenden Gehälter auch nur ansatzweise zahlen möchte.
Außerdem würde ich den zeitlichen Unterschied nicht außer Acht lassen. Vor Covid hatten mehr Vereine mehr Geld zur Verfügung. Heute überlegst du dir zwei mal, ob du, auch wenn nur zur Leihe, die Kosten für einen Schulz oder Can ans Bein bindest weil du nicht überzeugt sein kannst, dass sie dich sportlich weiterbringen.
Zitat von Adubz
Das ist auch das was mich aufregt. Früher war man einfach konsequent und hat relativ früh die Reißleine gezogen. zB bei Yarmolenko, Januzaj, Ciro oder auch Philipp.
Meanwhile, werden absolute Versager wie Schulz oder komplette Flops wie Can und hoffnungslose Fälle wie Malen durchgefüttert.
Das ist auch das was mich aufregt. Früher war man einfach konsequent und hat relativ früh die Reißleine gezogen. zB bei Yarmolenko, Januzaj, Ciro oder auch Philipp.
Meanwhile, werden absolute Versager wie Schulz oder komplette Flops wie Can und hoffnungslose Fälle wie Malen durchgefüttert.
Für jeden der oben genannten gab es einen Abnehmer. Das ist der große Unterschied zur Situation mit Schulz und Can, wo kein Verein die vom BVB gezahlten horrenden Gehälter auch nur ansatzweise zahlen möchte.
Außerdem würde ich den zeitlichen Unterschied nicht außer Acht lassen. Vor Covid hatten mehr Vereine mehr Geld zur Verfügung. Heute überlegst du dir zwei mal, ob du, auch wenn nur zur Leihe, die Kosten für einen Schulz oder Can ans Bein bindest weil du nicht überzeugt sein kannst, dass sie dich sportlich weiterbringen.
Zum einen das, zum anderen bin zumindest ich persönlich bei Malen entfernt davon, von "hoffnungslos" zu sprechen, wenn man bedenkt, was er spielen und kann und auch beim BVB schon gezeigt hat und was er aktuell spielt. Die Diskrepanz dazwischen kann man ja durchaus als "Potenzial" bezeichnen und das ist dann schon mit einer gewissen Hoffnung verbunden, für die aber sicher Voraussetzungen geschaffen werden müssen.
Ok, dieses Potenzial, seine beste Phase, die dir noch Hoffnung macht. Wann war die? Man kann seine wirklich guten Spiele vermutlich an einer Hand abzählen und hätte immer noch Finger frei. Ist dir das wirklich wert, Voraussetzungen dafür zu schaffen, dass diese Hochphasen von Malen meinetwegen zu verdreifachen? Zumal mich diese hochphasen jetzt auch in keinem Spiel umgehauen haben. 1860 ist kein Maßstab.
Man muss mal alles in Relation setzen. Man gibt 30 Millionen für jemanden aus, gibt ihm 1,5 Jahre Zeit, wo seine besten Spiele nichtmal an Thorgan Hazards erste Saison rankommen und wünscht sich dann noch Geduld und Zeit für ihn.
Er hat zur Zeit sehr wenig zählbares in seinem Spiel, das liegt aber auch nicht nur an ihm. Man versucht in seinem Fall aus einem Mittelstürmer einen linken Mittelfeld spieler zu machen, der weite Wege bis nach hinten gehen muss, um zu verteidigen, gleichzeitig muss er aber auch vorne richtig stehen und auch noch Chancen kreieren und da macht er von allen Flügelspielern, die wir aktuell haben den besten Job. Er spielt ja auch nicht umsonst Stamm, sofern er fit ist.
Dass er zudem Probleme bei seinen Entscheidungen hat, ist ja auch kein Geheimnis. Das dürfte aber mitunter auch an der frustierenden Situation, sowohl persönlich als auch am sportlichen Abschneiden des gesamten Vereins, liegen. Mich würde es nicht wundern, wenn er durch die Decke geht, wenn wir ihn im Sommer "verscherbeln". Mischung aus Dynamik, Ballbehandlung und Dribbling ist extrem gut in meinen Augen. Der verarbeitet die Bälle vorne sauberer als jeder andere, nur die richtigen Entscheidungen trifft er meist nicht.
Also das finde ich bei allen die mit dem Argument kommen wirklich albern. Malen hat vielleicht den schlechtesten Abschluss aller “Stürmer” der letzten Jahre und es soll daran liegen, dass er nicht MS spielen darf. Die Chancen hat er sich ja erspielt... in die Situationen für gute Vorlagen ist er gekommen. Sinnbildlich wie er Modeste mal den Abschluss klaut und versemmelt oder war das andersherum? Ist im Endeffekt auch egal, man will tatsächlich Malen im MS sehen um dann noch weniger Tore zu schiessen? Soll man Moukoko verschieben in eine Art 2-er Sturm oder wie, obwohl der als alleiniger MS funktioniert? Soll man alle anderen auf der Bank lassen wie z.B Modeste damit Malen da vorne seinen Killer-Torinstikt ausleben kann? Warum hat man denn überhaupt Haller verpflichtet wo man doch diesen 30-Tore Stürmer Malen da vorne drin hat der nur aufgrund der falschen Position schlecht spielt.
Sich Dinge zurechtlegen kann man viel, ich kenne keinen Spieler den man in seiner Position umgestellt hat und er dann deutlich schlechtere oder deutlich bessere Leistungen als auf seiner Stammposition gebracht hat. Das gehört dann auch ein bisschen zum taktischen Verständnis. Das krasseste Beispiel ist doch Mbappé, der bricht doch nicht in seiner Leistung ein, wenn er jetzt LA oder MS spielt oder RA. Ist ja nicht so, dass Malen als LA auf einmal das Spiel machen muss. Ganz im Gegenteil als LA kann er wenigstens seine Geschwindigkeit einbringen und ist ja auch öfter in den Strafraum eingedrungen oder vorbeigekommen an seinen Mitspielern. Aber es mangelt ihm an den grundlegenden Fähigkeiten, angefangen auch bei der Kondition weil er jedesmal in der 2.ten HZ deutlich schlechter war als in der ersten. Zumindest in jedem Spiel das Ich gesehen hab mit ihm und eig habe ich alle gesehen.
Weder noch, wenn du mich fragst. Man sollte zumindest dafür sorgen, dass er seine Stärken ins Spiel mit einbringen kann. Wenn wir von anfang an vor hatten ihn zum LA umzuschulen, dann sollte man es zumindest gebacken bekommen, dass er sich auf seine Stärken konzentrieren kann, um den besten Malen zu bekommen, den man bekommen kann. Man könnte Mbappe natürlich auch bei uns auf linksaußen spielen lassen, aber ob Guerreiro da noch defensive Unterstützung bekommt, wage ich zu bezweifeln.
Ich habe auch nicht gesagt, dass er einen absolute Killerinstikt hat oder man deshalb den halben Kader umräumen sollte, nur damit Malen zufrieden ist. Wenn du schon das Problem Kondition ansprichst, macht es natürlich wenig Sinn ihn ständig als "gefühlten" LAV spielen zu lassen, weil wir sonst die Seite nicht zubekommen. Da hat weder Malen noch der BVB was von.
Hier wird ja immer so getan, als müsse er das jetzt alles können, weil er ja 30 Millionen gekostet hat und deswegen liefern muss. Dieses Argument finde ich z.B. extrem albern. Ich sehe nur AUCH den BVB ( und den Trainer ) in der Pflicht, dass wir den Kader und unser System so ausrichten, dass wir eben nur die Stärken unserer Spieler rauskitzeln und die Schwächen in den System nicht so zur Geltung kommen und genau das machen wir eben nicht.
16.12.2022 - 12:22 Uhr
Zitat von GonzoFronzo
Also das finde ich bei allen die mit dem Argument kommen wirklich albern. Malen hat vielleicht den schlechtesten Abschluss aller “Stürmer” der letzten Jahre und es soll daran liegen, dass er nicht MS spielen darf. Die Chancen hat er sich ja erspielt... in die Situationen für gute Vorlagen ist er gekommen. Sinnbildlich wie er Modeste mal den Abschluss klaut und versemmelt oder war das andersherum? Ist im Endeffekt auch egal, man will tatsächlich Malen im MS sehen um dann noch weniger Tore zu schiessen? Soll man Moukoko verschieben in eine Art 2-er Sturm oder wie, obwohl der als alleiniger MS funktioniert? Soll man alle anderen auf der Bank lassen wie z.B Modeste damit Malen da vorne seinen Killer-Torinstikt ausleben kann? Warum hat man denn überhaupt Haller verpflichtet wo man doch diesen 30-Tore Stürmer Malen da vorne drin hat der nur aufgrund der falschen Position schlecht spielt.
Sich Dinge zurechtlegen kann man viel, ich kenne keinen Spieler den man in seiner Position umgestellt hat und er dann deutlich schlechtere oder deutlich bessere Leistungen als auf seiner Stammposition gebracht hat. Das gehört dann auch ein bisschen zum taktischen Verständnis. Das krasseste Beispiel ist doch Mbappé, der bricht doch nicht in seiner Leistung ein, wenn er jetzt LA oder MS spielt oder RA. Ist ja nicht so, dass Malen als LA auf einmal das Spiel machen muss. Ganz im Gegenteil als LA kann er wenigstens seine Geschwindigkeit einbringen und ist ja auch öfter in den Strafraum eingedrungen oder vorbeigekommen an seinen Mitspielern. Aber es mangelt ihm an den grundlegenden Fähigkeiten, angefangen auch bei der Kondition weil er jedesmal in der 2.ten HZ deutlich schlechter war als in der ersten. Zumindest in jedem Spiel das Ich gesehen hab mit ihm und eig habe ich alle gesehen.
Zitat von MR1708
Er hat zur Zeit sehr wenig zählbares in seinem Spiel, das liegt aber auch nicht nur an ihm. Man versucht in seinem Fall aus einem Mittelstürmer einen linken Mittelfeld spieler zu machen, der weite Wege bis nach hinten gehen muss, um zu verteidigen, gleichzeitig muss er aber auch vorne richtig stehen und auch noch Chancen kreieren und da macht er von allen Flügelspielern, die wir aktuell haben den besten Job. Er spielt ja auch nicht umsonst Stamm, sofern er fit ist.
Dass er zudem Probleme bei seinen Entscheidungen hat, ist ja auch kein Geheimnis. Das dürfte aber mitunter auch an der frustierenden Situation, sowohl persönlich als auch am sportlichen Abschneiden des gesamten Vereins, liegen. Mich würde es nicht wundern, wenn er durch die Decke geht, wenn wir ihn im Sommer "verscherbeln". Mischung aus Dynamik, Ballbehandlung und Dribbling ist extrem gut in meinen Augen. Der verarbeitet die Bälle vorne sauberer als jeder andere, nur die richtigen Entscheidungen trifft er meist nicht.
Zitat von Adubz
Ok, dieses Potenzial, seine beste Phase, die dir noch Hoffnung macht. Wann war die? Man kann seine wirklich guten Spiele vermutlich an einer Hand abzählen und hätte immer noch Finger frei. Ist dir das wirklich wert, Voraussetzungen dafür zu schaffen, dass diese Hochphasen von Malen meinetwegen zu verdreifachen? Zumal mich diese hochphasen jetzt auch in keinem Spiel umgehauen haben. 1860 ist kein Maßstab.
Man muss mal alles in Relation setzen. Man gibt 30 Millionen für jemanden aus, gibt ihm 1,5 Jahre Zeit, wo seine besten Spiele nichtmal an Thorgan Hazards erste Saison rankommen und wünscht sich dann noch Geduld und Zeit für ihn.
Zitat von bvb_rockzz
Zum einen das, zum anderen bin zumindest ich persönlich bei Malen entfernt davon, von "hoffnungslos" zu sprechen, wenn man bedenkt, was er spielen und kann und auch beim BVB schon gezeigt hat und was er aktuell spielt. Die Diskrepanz dazwischen kann man ja durchaus als "Potenzial" bezeichnen und das ist dann schon mit einer gewissen Hoffnung verbunden, für die aber sicher Voraussetzungen geschaffen werden müssen.
Zitat von MatDog10
Für jeden der oben genannten gab es einen Abnehmer. Das ist der große Unterschied zur Situation mit Schulz und Can, wo kein Verein die vom BVB gezahlten horrenden Gehälter auch nur ansatzweise zahlen möchte.
Außerdem würde ich den zeitlichen Unterschied nicht außer Acht lassen. Vor Covid hatten mehr Vereine mehr Geld zur Verfügung. Heute überlegst du dir zwei mal, ob du, auch wenn nur zur Leihe, die Kosten für einen Schulz oder Can ans Bein bindest weil du nicht überzeugt sein kannst, dass sie dich sportlich weiterbringen.
Zitat von Adubz
Das ist auch das was mich aufregt. Früher war man einfach konsequent und hat relativ früh die Reißleine gezogen. zB bei Yarmolenko, Januzaj, Ciro oder auch Philipp.
Meanwhile, werden absolute Versager wie Schulz oder komplette Flops wie Can und hoffnungslose Fälle wie Malen durchgefüttert.
Das ist auch das was mich aufregt. Früher war man einfach konsequent und hat relativ früh die Reißleine gezogen. zB bei Yarmolenko, Januzaj, Ciro oder auch Philipp.
Meanwhile, werden absolute Versager wie Schulz oder komplette Flops wie Can und hoffnungslose Fälle wie Malen durchgefüttert.
Für jeden der oben genannten gab es einen Abnehmer. Das ist der große Unterschied zur Situation mit Schulz und Can, wo kein Verein die vom BVB gezahlten horrenden Gehälter auch nur ansatzweise zahlen möchte.
Außerdem würde ich den zeitlichen Unterschied nicht außer Acht lassen. Vor Covid hatten mehr Vereine mehr Geld zur Verfügung. Heute überlegst du dir zwei mal, ob du, auch wenn nur zur Leihe, die Kosten für einen Schulz oder Can ans Bein bindest weil du nicht überzeugt sein kannst, dass sie dich sportlich weiterbringen.
Zum einen das, zum anderen bin zumindest ich persönlich bei Malen entfernt davon, von "hoffnungslos" zu sprechen, wenn man bedenkt, was er spielen und kann und auch beim BVB schon gezeigt hat und was er aktuell spielt. Die Diskrepanz dazwischen kann man ja durchaus als "Potenzial" bezeichnen und das ist dann schon mit einer gewissen Hoffnung verbunden, für die aber sicher Voraussetzungen geschaffen werden müssen.
Ok, dieses Potenzial, seine beste Phase, die dir noch Hoffnung macht. Wann war die? Man kann seine wirklich guten Spiele vermutlich an einer Hand abzählen und hätte immer noch Finger frei. Ist dir das wirklich wert, Voraussetzungen dafür zu schaffen, dass diese Hochphasen von Malen meinetwegen zu verdreifachen? Zumal mich diese hochphasen jetzt auch in keinem Spiel umgehauen haben. 1860 ist kein Maßstab.
Man muss mal alles in Relation setzen. Man gibt 30 Millionen für jemanden aus, gibt ihm 1,5 Jahre Zeit, wo seine besten Spiele nichtmal an Thorgan Hazards erste Saison rankommen und wünscht sich dann noch Geduld und Zeit für ihn.
Er hat zur Zeit sehr wenig zählbares in seinem Spiel, das liegt aber auch nicht nur an ihm. Man versucht in seinem Fall aus einem Mittelstürmer einen linken Mittelfeld spieler zu machen, der weite Wege bis nach hinten gehen muss, um zu verteidigen, gleichzeitig muss er aber auch vorne richtig stehen und auch noch Chancen kreieren und da macht er von allen Flügelspielern, die wir aktuell haben den besten Job. Er spielt ja auch nicht umsonst Stamm, sofern er fit ist.
Dass er zudem Probleme bei seinen Entscheidungen hat, ist ja auch kein Geheimnis. Das dürfte aber mitunter auch an der frustierenden Situation, sowohl persönlich als auch am sportlichen Abschneiden des gesamten Vereins, liegen. Mich würde es nicht wundern, wenn er durch die Decke geht, wenn wir ihn im Sommer "verscherbeln". Mischung aus Dynamik, Ballbehandlung und Dribbling ist extrem gut in meinen Augen. Der verarbeitet die Bälle vorne sauberer als jeder andere, nur die richtigen Entscheidungen trifft er meist nicht.
Also das finde ich bei allen die mit dem Argument kommen wirklich albern. Malen hat vielleicht den schlechtesten Abschluss aller “Stürmer” der letzten Jahre und es soll daran liegen, dass er nicht MS spielen darf. Die Chancen hat er sich ja erspielt... in die Situationen für gute Vorlagen ist er gekommen. Sinnbildlich wie er Modeste mal den Abschluss klaut und versemmelt oder war das andersherum? Ist im Endeffekt auch egal, man will tatsächlich Malen im MS sehen um dann noch weniger Tore zu schiessen? Soll man Moukoko verschieben in eine Art 2-er Sturm oder wie, obwohl der als alleiniger MS funktioniert? Soll man alle anderen auf der Bank lassen wie z.B Modeste damit Malen da vorne seinen Killer-Torinstikt ausleben kann? Warum hat man denn überhaupt Haller verpflichtet wo man doch diesen 30-Tore Stürmer Malen da vorne drin hat der nur aufgrund der falschen Position schlecht spielt.
Sich Dinge zurechtlegen kann man viel, ich kenne keinen Spieler den man in seiner Position umgestellt hat und er dann deutlich schlechtere oder deutlich bessere Leistungen als auf seiner Stammposition gebracht hat. Das gehört dann auch ein bisschen zum taktischen Verständnis. Das krasseste Beispiel ist doch Mbappé, der bricht doch nicht in seiner Leistung ein, wenn er jetzt LA oder MS spielt oder RA. Ist ja nicht so, dass Malen als LA auf einmal das Spiel machen muss. Ganz im Gegenteil als LA kann er wenigstens seine Geschwindigkeit einbringen und ist ja auch öfter in den Strafraum eingedrungen oder vorbeigekommen an seinen Mitspielern. Aber es mangelt ihm an den grundlegenden Fähigkeiten, angefangen auch bei der Kondition weil er jedesmal in der 2.ten HZ deutlich schlechter war als in der ersten. Zumindest in jedem Spiel das Ich gesehen hab mit ihm und eig habe ich alle gesehen.
Aubameyang und Brandt um nur Mal 2 Beispiele aus unseren Reihen zu nennen, coutinho und griezman würden mir da aus der weltspitze direkt einfallen. Es ist verblendet zu glauben das Spieler positionsfremd auch nur annähernd das leisten können was sie im Stande sind zu leisten. Ich glaube bei malen ( in unserem Trikot) nicht mehr dran dass das was werden kann, aber wenigstens bei adeyemi sollte man zu sehen, das man ihn asap vom Flügel runter holt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von mrobvious am 16.12.2022 um 12:39 Uhr bearbeitet
16.12.2022 - 12:23 Uhr
Zitat von MR1708
Weder noch, wenn du mich fragst. Man sollte zumindest dafür sorgen, dass er seine Stärken ins Spiel mit einbringen kann. Wenn wir von anfang an vor hatten ihn zum LA umzuschulen, dann sollte man es zumindest gebacken bekommen, dass er sich auf seine Stärken konzentrieren kann, um den besten Malen zu bekommen, den man bekommen kann. Man könnte Mbappe natürlich auch bei uns auf linksaußen spielen lassen, aber ob Guerreiro da noch defensive Unterstützung bekommt, wage ich zu bezweifeln.
Ich habe auch nicht gesagt, dass er einen absolute Killerinstikt hat oder man deshalb den halben Kader umräumen sollte, nur damit Malen zufrieden ist. Wenn du schon das Problem Kondition ansprichst, macht es natürlich wenig Sinn ihn ständig als "gefühlten" LAV spielen zu lassen, weil wir sonst die Seite nicht zubekommen. Da hat weder Malen noch der BVB was von.
Hier wird ja immer so getan, als müsse er das jetzt alles können, weil er ja 30 Millionen gekostet hat und deswegen liefern muss. Dieses Argument finde ich z.B. extrem albern. Ich sehe nur AUCH den BVB ( und den Trainer ) in der Pflicht, dass wir den Kader und unser System so ausrichten, dass wir eben nur die Stärken unserer Spieler rauskitzeln und die Schwächen in den System nicht so zur Geltung kommen und genau das machen wir eben nicht.
Zitat von GonzoFronzo
Also das finde ich bei allen die mit dem Argument kommen wirklich albern. Malen hat vielleicht den schlechtesten Abschluss aller “Stürmer” der letzten Jahre und es soll daran liegen, dass er nicht MS spielen darf. Die Chancen hat er sich ja erspielt... in die Situationen für gute Vorlagen ist er gekommen. Sinnbildlich wie er Modeste mal den Abschluss klaut und versemmelt oder war das andersherum? Ist im Endeffekt auch egal, man will tatsächlich Malen im MS sehen um dann noch weniger Tore zu schiessen? Soll man Moukoko verschieben in eine Art 2-er Sturm oder wie, obwohl der als alleiniger MS funktioniert? Soll man alle anderen auf der Bank lassen wie z.B Modeste damit Malen da vorne seinen Killer-Torinstikt ausleben kann? Warum hat man denn überhaupt Haller verpflichtet wo man doch diesen 30-Tore Stürmer Malen da vorne drin hat der nur aufgrund der falschen Position schlecht spielt.
Sich Dinge zurechtlegen kann man viel, ich kenne keinen Spieler den man in seiner Position umgestellt hat und er dann deutlich schlechtere oder deutlich bessere Leistungen als auf seiner Stammposition gebracht hat. Das gehört dann auch ein bisschen zum taktischen Verständnis. Das krasseste Beispiel ist doch Mbappé, der bricht doch nicht in seiner Leistung ein, wenn er jetzt LA oder MS spielt oder RA. Ist ja nicht so, dass Malen als LA auf einmal das Spiel machen muss. Ganz im Gegenteil als LA kann er wenigstens seine Geschwindigkeit einbringen und ist ja auch öfter in den Strafraum eingedrungen oder vorbeigekommen an seinen Mitspielern. Aber es mangelt ihm an den grundlegenden Fähigkeiten, angefangen auch bei der Kondition weil er jedesmal in der 2.ten HZ deutlich schlechter war als in der ersten. Zumindest in jedem Spiel das Ich gesehen hab mit ihm und eig habe ich alle gesehen.
Zitat von MR1708
Er hat zur Zeit sehr wenig zählbares in seinem Spiel, das liegt aber auch nicht nur an ihm. Man versucht in seinem Fall aus einem Mittelstürmer einen linken Mittelfeld spieler zu machen, der weite Wege bis nach hinten gehen muss, um zu verteidigen, gleichzeitig muss er aber auch vorne richtig stehen und auch noch Chancen kreieren und da macht er von allen Flügelspielern, die wir aktuell haben den besten Job. Er spielt ja auch nicht umsonst Stamm, sofern er fit ist.
Dass er zudem Probleme bei seinen Entscheidungen hat, ist ja auch kein Geheimnis. Das dürfte aber mitunter auch an der frustierenden Situation, sowohl persönlich als auch am sportlichen Abschneiden des gesamten Vereins, liegen. Mich würde es nicht wundern, wenn er durch die Decke geht, wenn wir ihn im Sommer "verscherbeln". Mischung aus Dynamik, Ballbehandlung und Dribbling ist extrem gut in meinen Augen. Der verarbeitet die Bälle vorne sauberer als jeder andere, nur die richtigen Entscheidungen trifft er meist nicht.
Zitat von Adubz
Ok, dieses Potenzial, seine beste Phase, die dir noch Hoffnung macht. Wann war die? Man kann seine wirklich guten Spiele vermutlich an einer Hand abzählen und hätte immer noch Finger frei. Ist dir das wirklich wert, Voraussetzungen dafür zu schaffen, dass diese Hochphasen von Malen meinetwegen zu verdreifachen? Zumal mich diese hochphasen jetzt auch in keinem Spiel umgehauen haben. 1860 ist kein Maßstab.
Man muss mal alles in Relation setzen. Man gibt 30 Millionen für jemanden aus, gibt ihm 1,5 Jahre Zeit, wo seine besten Spiele nichtmal an Thorgan Hazards erste Saison rankommen und wünscht sich dann noch Geduld und Zeit für ihn.
Zitat von bvb_rockzz
Zum einen das, zum anderen bin zumindest ich persönlich bei Malen entfernt davon, von "hoffnungslos" zu sprechen, wenn man bedenkt, was er spielen und kann und auch beim BVB schon gezeigt hat und was er aktuell spielt. Die Diskrepanz dazwischen kann man ja durchaus als "Potenzial" bezeichnen und das ist dann schon mit einer gewissen Hoffnung verbunden, für die aber sicher Voraussetzungen geschaffen werden müssen.
Zitat von MatDog10
Für jeden der oben genannten gab es einen Abnehmer. Das ist der große Unterschied zur Situation mit Schulz und Can, wo kein Verein die vom BVB gezahlten horrenden Gehälter auch nur ansatzweise zahlen möchte.
Außerdem würde ich den zeitlichen Unterschied nicht außer Acht lassen. Vor Covid hatten mehr Vereine mehr Geld zur Verfügung. Heute überlegst du dir zwei mal, ob du, auch wenn nur zur Leihe, die Kosten für einen Schulz oder Can ans Bein bindest weil du nicht überzeugt sein kannst, dass sie dich sportlich weiterbringen.
Zitat von Adubz
Das ist auch das was mich aufregt. Früher war man einfach konsequent und hat relativ früh die Reißleine gezogen. zB bei Yarmolenko, Januzaj, Ciro oder auch Philipp.
Meanwhile, werden absolute Versager wie Schulz oder komplette Flops wie Can und hoffnungslose Fälle wie Malen durchgefüttert.
Das ist auch das was mich aufregt. Früher war man einfach konsequent und hat relativ früh die Reißleine gezogen. zB bei Yarmolenko, Januzaj, Ciro oder auch Philipp.
Meanwhile, werden absolute Versager wie Schulz oder komplette Flops wie Can und hoffnungslose Fälle wie Malen durchgefüttert.
Für jeden der oben genannten gab es einen Abnehmer. Das ist der große Unterschied zur Situation mit Schulz und Can, wo kein Verein die vom BVB gezahlten horrenden Gehälter auch nur ansatzweise zahlen möchte.
Außerdem würde ich den zeitlichen Unterschied nicht außer Acht lassen. Vor Covid hatten mehr Vereine mehr Geld zur Verfügung. Heute überlegst du dir zwei mal, ob du, auch wenn nur zur Leihe, die Kosten für einen Schulz oder Can ans Bein bindest weil du nicht überzeugt sein kannst, dass sie dich sportlich weiterbringen.
Zum einen das, zum anderen bin zumindest ich persönlich bei Malen entfernt davon, von "hoffnungslos" zu sprechen, wenn man bedenkt, was er spielen und kann und auch beim BVB schon gezeigt hat und was er aktuell spielt. Die Diskrepanz dazwischen kann man ja durchaus als "Potenzial" bezeichnen und das ist dann schon mit einer gewissen Hoffnung verbunden, für die aber sicher Voraussetzungen geschaffen werden müssen.
Ok, dieses Potenzial, seine beste Phase, die dir noch Hoffnung macht. Wann war die? Man kann seine wirklich guten Spiele vermutlich an einer Hand abzählen und hätte immer noch Finger frei. Ist dir das wirklich wert, Voraussetzungen dafür zu schaffen, dass diese Hochphasen von Malen meinetwegen zu verdreifachen? Zumal mich diese hochphasen jetzt auch in keinem Spiel umgehauen haben. 1860 ist kein Maßstab.
Man muss mal alles in Relation setzen. Man gibt 30 Millionen für jemanden aus, gibt ihm 1,5 Jahre Zeit, wo seine besten Spiele nichtmal an Thorgan Hazards erste Saison rankommen und wünscht sich dann noch Geduld und Zeit für ihn.
Er hat zur Zeit sehr wenig zählbares in seinem Spiel, das liegt aber auch nicht nur an ihm. Man versucht in seinem Fall aus einem Mittelstürmer einen linken Mittelfeld spieler zu machen, der weite Wege bis nach hinten gehen muss, um zu verteidigen, gleichzeitig muss er aber auch vorne richtig stehen und auch noch Chancen kreieren und da macht er von allen Flügelspielern, die wir aktuell haben den besten Job. Er spielt ja auch nicht umsonst Stamm, sofern er fit ist.
Dass er zudem Probleme bei seinen Entscheidungen hat, ist ja auch kein Geheimnis. Das dürfte aber mitunter auch an der frustierenden Situation, sowohl persönlich als auch am sportlichen Abschneiden des gesamten Vereins, liegen. Mich würde es nicht wundern, wenn er durch die Decke geht, wenn wir ihn im Sommer "verscherbeln". Mischung aus Dynamik, Ballbehandlung und Dribbling ist extrem gut in meinen Augen. Der verarbeitet die Bälle vorne sauberer als jeder andere, nur die richtigen Entscheidungen trifft er meist nicht.
Also das finde ich bei allen die mit dem Argument kommen wirklich albern. Malen hat vielleicht den schlechtesten Abschluss aller “Stürmer” der letzten Jahre und es soll daran liegen, dass er nicht MS spielen darf. Die Chancen hat er sich ja erspielt... in die Situationen für gute Vorlagen ist er gekommen. Sinnbildlich wie er Modeste mal den Abschluss klaut und versemmelt oder war das andersherum? Ist im Endeffekt auch egal, man will tatsächlich Malen im MS sehen um dann noch weniger Tore zu schiessen? Soll man Moukoko verschieben in eine Art 2-er Sturm oder wie, obwohl der als alleiniger MS funktioniert? Soll man alle anderen auf der Bank lassen wie z.B Modeste damit Malen da vorne seinen Killer-Torinstikt ausleben kann? Warum hat man denn überhaupt Haller verpflichtet wo man doch diesen 30-Tore Stürmer Malen da vorne drin hat der nur aufgrund der falschen Position schlecht spielt.
Sich Dinge zurechtlegen kann man viel, ich kenne keinen Spieler den man in seiner Position umgestellt hat und er dann deutlich schlechtere oder deutlich bessere Leistungen als auf seiner Stammposition gebracht hat. Das gehört dann auch ein bisschen zum taktischen Verständnis. Das krasseste Beispiel ist doch Mbappé, der bricht doch nicht in seiner Leistung ein, wenn er jetzt LA oder MS spielt oder RA. Ist ja nicht so, dass Malen als LA auf einmal das Spiel machen muss. Ganz im Gegenteil als LA kann er wenigstens seine Geschwindigkeit einbringen und ist ja auch öfter in den Strafraum eingedrungen oder vorbeigekommen an seinen Mitspielern. Aber es mangelt ihm an den grundlegenden Fähigkeiten, angefangen auch bei der Kondition weil er jedesmal in der 2.ten HZ deutlich schlechter war als in der ersten. Zumindest in jedem Spiel das Ich gesehen hab mit ihm und eig habe ich alle gesehen.
Weder noch, wenn du mich fragst. Man sollte zumindest dafür sorgen, dass er seine Stärken ins Spiel mit einbringen kann. Wenn wir von anfang an vor hatten ihn zum LA umzuschulen, dann sollte man es zumindest gebacken bekommen, dass er sich auf seine Stärken konzentrieren kann, um den besten Malen zu bekommen, den man bekommen kann. Man könnte Mbappe natürlich auch bei uns auf linksaußen spielen lassen, aber ob Guerreiro da noch defensive Unterstützung bekommt, wage ich zu bezweifeln.
Ich habe auch nicht gesagt, dass er einen absolute Killerinstikt hat oder man deshalb den halben Kader umräumen sollte, nur damit Malen zufrieden ist. Wenn du schon das Problem Kondition ansprichst, macht es natürlich wenig Sinn ihn ständig als "gefühlten" LAV spielen zu lassen, weil wir sonst die Seite nicht zubekommen. Da hat weder Malen noch der BVB was von.
Hier wird ja immer so getan, als müsse er das jetzt alles können, weil er ja 30 Millionen gekostet hat und deswegen liefern muss. Dieses Argument finde ich z.B. extrem albern. Ich sehe nur AUCH den BVB ( und den Trainer ) in der Pflicht, dass wir den Kader und unser System so ausrichten, dass wir eben nur die Stärken unserer Spieler rauskitzeln und die Schwächen in den System nicht so zur Geltung kommen und genau das machen wir eben nicht.
Wenn man sarkastisch sein will, machen wir das genaue Gegenteil. Bei uns dürfen die Spieler ihre Schwächen voll ausleben.
Manch einer in diesem Forum hat ja zwischenzeitlich total vergessen, daß selbst Can gewisse Stärken hat. Die hat man dann streckenweise in der CL gesehen.
Wir schaffen es momentan tatsächlich unseren teuren Kader mit unpassenden Transfers gezielt zu schwächen.
16.12.2022 - 12:35 Uhr
Letztendlich hat es der Verein bei seiner Verpflichtung unabhängig von der Ablöse einfach schlecht gemacht: Auf oberem Bundesliga-Niveau müsste Malen schon in einer eher tempostark-konterlastigen Mannschaft als Mischung aus hängende Spitze und Außenstürmer spielen, der relativ frei von Kombinationsspiel im 16er und drum herum in Abschlüsse gehen oder ablegen kann. Genau sowas brauchen wir aber nicht, viel eher muss unser Mittelfeldaußen fast null über das Tempo, sondern über Kombinationsstärke, Ballbesitzfußballstärke und kreative Lösungsfindung beim Abwehrknacken kommen. Entsprechend hoffe ich auf eine Rückrunde mit fitten Brandt, Reyna, Reus, Moukoko und irgendwann Haller und können sich Malen, Adeyemi und Hazard um die Einwechsler streiten, bis man dann bis Sommer ein Fazit gezogen hat.
16.12.2022 - 13:32 Uhr
Zitat von mrobvious
Aubameyang und Brandt um nur Mal 2 Beispiele aus unseren Reihen zu nennen, coutinho und griezman würden mir da aus der weltspitze direkt einfallen. Es ist verblendet zu glauben das Spieler positionsfremd auch nur annähernd das leisten können was sie im Stande sind zu leisten. Ich glaube bei malen ( in unserem Trikot) nicht mehr dran dass das was werden kann, aber wenigstens bei adeyemi sollte man zu sehen, das man ihn asap vom Flügel runter holt.
Zitat von GonzoFronzo
Also das finde ich bei allen die mit dem Argument kommen wirklich albern. Malen hat vielleicht den schlechtesten Abschluss aller “Stürmer” der letzten Jahre und es soll daran liegen, dass er nicht MS spielen darf. Die Chancen hat er sich ja erspielt... in die Situationen für gute Vorlagen ist er gekommen. Sinnbildlich wie er Modeste mal den Abschluss klaut und versemmelt oder war das andersherum? Ist im Endeffekt auch egal, man will tatsächlich Malen im MS sehen um dann noch weniger Tore zu schiessen? Soll man Moukoko verschieben in eine Art 2-er Sturm oder wie, obwohl der als alleiniger MS funktioniert? Soll man alle anderen auf der Bank lassen wie z.B Modeste damit Malen da vorne seinen Killer-Torinstikt ausleben kann? Warum hat man denn überhaupt Haller verpflichtet wo man doch diesen 30-Tore Stürmer Malen da vorne drin hat der nur aufgrund der falschen Position schlecht spielt.
Sich Dinge zurechtlegen kann man viel, ich kenne keinen Spieler den man in seiner Position umgestellt hat und er dann deutlich schlechtere oder deutlich bessere Leistungen als auf seiner Stammposition gebracht hat. Das gehört dann auch ein bisschen zum taktischen Verständnis. Das krasseste Beispiel ist doch Mbappé, der bricht doch nicht in seiner Leistung ein, wenn er jetzt LA oder MS spielt oder RA. Ist ja nicht so, dass Malen als LA auf einmal das Spiel machen muss. Ganz im Gegenteil als LA kann er wenigstens seine Geschwindigkeit einbringen und ist ja auch öfter in den Strafraum eingedrungen oder vorbeigekommen an seinen Mitspielern. Aber es mangelt ihm an den grundlegenden Fähigkeiten, angefangen auch bei der Kondition weil er jedesmal in der 2.ten HZ deutlich schlechter war als in der ersten. Zumindest in jedem Spiel das Ich gesehen hab mit ihm und eig habe ich alle gesehen.
Zitat von MR1708
Er hat zur Zeit sehr wenig zählbares in seinem Spiel, das liegt aber auch nicht nur an ihm. Man versucht in seinem Fall aus einem Mittelstürmer einen linken Mittelfeld spieler zu machen, der weite Wege bis nach hinten gehen muss, um zu verteidigen, gleichzeitig muss er aber auch vorne richtig stehen und auch noch Chancen kreieren und da macht er von allen Flügelspielern, die wir aktuell haben den besten Job. Er spielt ja auch nicht umsonst Stamm, sofern er fit ist.
Dass er zudem Probleme bei seinen Entscheidungen hat, ist ja auch kein Geheimnis. Das dürfte aber mitunter auch an der frustierenden Situation, sowohl persönlich als auch am sportlichen Abschneiden des gesamten Vereins, liegen. Mich würde es nicht wundern, wenn er durch die Decke geht, wenn wir ihn im Sommer "verscherbeln". Mischung aus Dynamik, Ballbehandlung und Dribbling ist extrem gut in meinen Augen. Der verarbeitet die Bälle vorne sauberer als jeder andere, nur die richtigen Entscheidungen trifft er meist nicht.
Zitat von Adubz
Ok, dieses Potenzial, seine beste Phase, die dir noch Hoffnung macht. Wann war die? Man kann seine wirklich guten Spiele vermutlich an einer Hand abzählen und hätte immer noch Finger frei. Ist dir das wirklich wert, Voraussetzungen dafür zu schaffen, dass diese Hochphasen von Malen meinetwegen zu verdreifachen? Zumal mich diese hochphasen jetzt auch in keinem Spiel umgehauen haben. 1860 ist kein Maßstab.
Man muss mal alles in Relation setzen. Man gibt 30 Millionen für jemanden aus, gibt ihm 1,5 Jahre Zeit, wo seine besten Spiele nichtmal an Thorgan Hazards erste Saison rankommen und wünscht sich dann noch Geduld und Zeit für ihn.
Zitat von bvb_rockzz
Zum einen das, zum anderen bin zumindest ich persönlich bei Malen entfernt davon, von "hoffnungslos" zu sprechen, wenn man bedenkt, was er spielen und kann und auch beim BVB schon gezeigt hat und was er aktuell spielt. Die Diskrepanz dazwischen kann man ja durchaus als "Potenzial" bezeichnen und das ist dann schon mit einer gewissen Hoffnung verbunden, für die aber sicher Voraussetzungen geschaffen werden müssen.
Zitat von MatDog10
Für jeden der oben genannten gab es einen Abnehmer. Das ist der große Unterschied zur Situation mit Schulz und Can, wo kein Verein die vom BVB gezahlten horrenden Gehälter auch nur ansatzweise zahlen möchte.
Außerdem würde ich den zeitlichen Unterschied nicht außer Acht lassen. Vor Covid hatten mehr Vereine mehr Geld zur Verfügung. Heute überlegst du dir zwei mal, ob du, auch wenn nur zur Leihe, die Kosten für einen Schulz oder Can ans Bein bindest weil du nicht überzeugt sein kannst, dass sie dich sportlich weiterbringen.
Zitat von Adubz
Das ist auch das was mich aufregt. Früher war man einfach konsequent und hat relativ früh die Reißleine gezogen. zB bei Yarmolenko, Januzaj, Ciro oder auch Philipp.
Meanwhile, werden absolute Versager wie Schulz oder komplette Flops wie Can und hoffnungslose Fälle wie Malen durchgefüttert.
Das ist auch das was mich aufregt. Früher war man einfach konsequent und hat relativ früh die Reißleine gezogen. zB bei Yarmolenko, Januzaj, Ciro oder auch Philipp.
Meanwhile, werden absolute Versager wie Schulz oder komplette Flops wie Can und hoffnungslose Fälle wie Malen durchgefüttert.
Für jeden der oben genannten gab es einen Abnehmer. Das ist der große Unterschied zur Situation mit Schulz und Can, wo kein Verein die vom BVB gezahlten horrenden Gehälter auch nur ansatzweise zahlen möchte.
Außerdem würde ich den zeitlichen Unterschied nicht außer Acht lassen. Vor Covid hatten mehr Vereine mehr Geld zur Verfügung. Heute überlegst du dir zwei mal, ob du, auch wenn nur zur Leihe, die Kosten für einen Schulz oder Can ans Bein bindest weil du nicht überzeugt sein kannst, dass sie dich sportlich weiterbringen.
Zum einen das, zum anderen bin zumindest ich persönlich bei Malen entfernt davon, von "hoffnungslos" zu sprechen, wenn man bedenkt, was er spielen und kann und auch beim BVB schon gezeigt hat und was er aktuell spielt. Die Diskrepanz dazwischen kann man ja durchaus als "Potenzial" bezeichnen und das ist dann schon mit einer gewissen Hoffnung verbunden, für die aber sicher Voraussetzungen geschaffen werden müssen.
Ok, dieses Potenzial, seine beste Phase, die dir noch Hoffnung macht. Wann war die? Man kann seine wirklich guten Spiele vermutlich an einer Hand abzählen und hätte immer noch Finger frei. Ist dir das wirklich wert, Voraussetzungen dafür zu schaffen, dass diese Hochphasen von Malen meinetwegen zu verdreifachen? Zumal mich diese hochphasen jetzt auch in keinem Spiel umgehauen haben. 1860 ist kein Maßstab.
Man muss mal alles in Relation setzen. Man gibt 30 Millionen für jemanden aus, gibt ihm 1,5 Jahre Zeit, wo seine besten Spiele nichtmal an Thorgan Hazards erste Saison rankommen und wünscht sich dann noch Geduld und Zeit für ihn.
Er hat zur Zeit sehr wenig zählbares in seinem Spiel, das liegt aber auch nicht nur an ihm. Man versucht in seinem Fall aus einem Mittelstürmer einen linken Mittelfeld spieler zu machen, der weite Wege bis nach hinten gehen muss, um zu verteidigen, gleichzeitig muss er aber auch vorne richtig stehen und auch noch Chancen kreieren und da macht er von allen Flügelspielern, die wir aktuell haben den besten Job. Er spielt ja auch nicht umsonst Stamm, sofern er fit ist.
Dass er zudem Probleme bei seinen Entscheidungen hat, ist ja auch kein Geheimnis. Das dürfte aber mitunter auch an der frustierenden Situation, sowohl persönlich als auch am sportlichen Abschneiden des gesamten Vereins, liegen. Mich würde es nicht wundern, wenn er durch die Decke geht, wenn wir ihn im Sommer "verscherbeln". Mischung aus Dynamik, Ballbehandlung und Dribbling ist extrem gut in meinen Augen. Der verarbeitet die Bälle vorne sauberer als jeder andere, nur die richtigen Entscheidungen trifft er meist nicht.
Also das finde ich bei allen die mit dem Argument kommen wirklich albern. Malen hat vielleicht den schlechtesten Abschluss aller “Stürmer” der letzten Jahre und es soll daran liegen, dass er nicht MS spielen darf. Die Chancen hat er sich ja erspielt... in die Situationen für gute Vorlagen ist er gekommen. Sinnbildlich wie er Modeste mal den Abschluss klaut und versemmelt oder war das andersherum? Ist im Endeffekt auch egal, man will tatsächlich Malen im MS sehen um dann noch weniger Tore zu schiessen? Soll man Moukoko verschieben in eine Art 2-er Sturm oder wie, obwohl der als alleiniger MS funktioniert? Soll man alle anderen auf der Bank lassen wie z.B Modeste damit Malen da vorne seinen Killer-Torinstikt ausleben kann? Warum hat man denn überhaupt Haller verpflichtet wo man doch diesen 30-Tore Stürmer Malen da vorne drin hat der nur aufgrund der falschen Position schlecht spielt.
Sich Dinge zurechtlegen kann man viel, ich kenne keinen Spieler den man in seiner Position umgestellt hat und er dann deutlich schlechtere oder deutlich bessere Leistungen als auf seiner Stammposition gebracht hat. Das gehört dann auch ein bisschen zum taktischen Verständnis. Das krasseste Beispiel ist doch Mbappé, der bricht doch nicht in seiner Leistung ein, wenn er jetzt LA oder MS spielt oder RA. Ist ja nicht so, dass Malen als LA auf einmal das Spiel machen muss. Ganz im Gegenteil als LA kann er wenigstens seine Geschwindigkeit einbringen und ist ja auch öfter in den Strafraum eingedrungen oder vorbeigekommen an seinen Mitspielern. Aber es mangelt ihm an den grundlegenden Fähigkeiten, angefangen auch bei der Kondition weil er jedesmal in der 2.ten HZ deutlich schlechter war als in der ersten. Zumindest in jedem Spiel das Ich gesehen hab mit ihm und eig habe ich alle gesehen.
Aubameyang und Brandt um nur Mal 2 Beispiele aus unseren Reihen zu nennen, coutinho und griezman würden mir da aus der weltspitze direkt einfallen. Es ist verblendet zu glauben das Spieler positionsfremd auch nur annähernd das leisten können was sie im Stande sind zu leisten. Ich glaube bei malen ( in unserem Trikot) nicht mehr dran dass das was werden kann, aber wenigstens bei adeyemi sollte man zu sehen, das man ihn asap vom Flügel runter holt.
Häh, Aubameyang war als Außenstürmer nicht so torgefährlich wie als MS, aber deswegen hat er nicht als MS auf einmal besser aufs Tor geschossen oder geköpft.
Aubameyang hat mit Immobile ebenso funktioniert nur Immobile halt nicht. Ich weiß das noch gut, wie man mit Aubameyang als MS in der Immobile-Zeit mehr Tore gemacht hat, weil Auba der Vollstrecker war, aber wie kann man behaupten, dass Auba auf den Außen nicht gut war?
Was du da verwechselst ist, dass ein Spieler auf einer Position vielleicht erfolgreicher spielen kann, eben weil er als MS auch mehr Tore machen könnte. Aber hat Müller als MS schlechter gespielt als sonst oder evtl. nur keine Tore gemacht? Hat Mané schlechter gespielt als MS und ist er eigentlich LA oder hat er bei Liverpool nicht auch alle Positionen vorne gespielt? Firmino ist das nächste Beispiel.
Du vergleichst da auch Dinge miteinander. Beim FC Barcelona ging es nunmal sehr lange so, auch Spieler wie Griezmann haben dort schlechte Leistungen gezeigt, Depay ebenso, etc. Dembelé hat ja fast 5 Jahre gebraucht um endlich dort anzukommen. Die holländische Liga ist einfach schlechter als die Bundesliga, die Spiele auf höchstem Niveau halten sich dort in Grenzen, die Torhüter dort sind schlechter, die Verteidiger sind schwächer.
D.h. nicht, dass ein Spieler der von dort kommt automatisch nicht ankommen kann bei seinem neuen Verein, aber die Gefahr dabei ist sehr groß.
Malen wurde aufgrund einer sehr guten Saison überbewertet, man hat ihn schlecht gescoutet weil man Geschwindigkeit ins Team bringen wollte und man bei ihm eine starke Technik, viele Tore und eben die nötige Geschwindigkeit gesehen hat. Ausserdem wurde Malen nicht als MS geholt, nie im Leben. Wozu braucht man mit Haaland einen 2-er Sturm? Er wurde als Spieler geholt, der über die Außen kommt und der Haaland ersetzen kann, so dass man keinen Stürmer dazuholen muss und sich Moukoko auch entwicklen kann. Das wird so klar kommuniziert gewesen sein.
Abgesehen davon frage ich mich manchmal ob sich die Leute den wenigstens mal YouTube-Videos mit seinen Highlights angeschaut haben. Es wird hier immer so getan als hätte Malen als MS so gut gespielt bei PSV. Er kommt bei den meisten seiner Tore und Vorlagen aber von der Seite in den Strafraum gezogen, viele Abschlüsse und Tore kommen von LA in den Strafraum ziehend paar mal aufs kurze Eck gezogen. Nicht wie jetzt ein Haller z.B. der Bälle geflankt bekommt und trifft.
Nein, Malens Stärke in den Niederlanden war sein Dribbling und sein Durchsetzungsvermögen, mit steigendem Selbstbewusstsein sind seine Abschlüsse auch besser geworden oder einfach besser gewesen. Das kann er aber nicht abrufen, das hat nichts mit der Position zu tun. Spieler werden nunmal schlechter und besser und einige Spieler haben nunmal einfach nur einen Höhepunkt in der Karriere und können das nicht mehr bestätigen.
Malen ist ein Missverständnis und muss abgegeben werden, anstatt sich noch Ewigkeiten mit ihm zu beschäftigen. Diese ständig nur an Problemen arbeiten und Fehler korrigieren und Schwächen ausbessern das kostet alle enorm viel Energie und Kraft. Ständig wird darüber geredet, ständig wird geschaut wie man das Problem lösen kann.
Das Problem ist einfach zu lösen: Abgeben.
Man hat doch auch in den Testspielen in Asien gesehen dass Malen gegen schwache Gegner funktioniert, aber gegen starke Gegner klappt es einfach nicht. Wozu ständig damit auseinandersetzen? Adeyemi ist der nächste der kommt und sofort ein Problemkind ist. Das bringt einfach nichts sich damit auseinanderzusetzen. Für mich ist klar, dass Knauff nächstes Jahr die RA-Position bekommen sollte und Adeyemi auf links geht oder eben auch verliehen wird und man Malen dann eh nicht mehr braucht. Lieber gibt man Malen, Hazard und Wolf ab und holt sich dafür einen ordentlichen Spieler.
16.12.2022 - 14:29 Uhr
Und welcher Spieler garantiert uns die 100 prozentige Verbesserung und ist für uns finanzier- und realisierbar? Dein eben genannter Mbappe? Nicht mal der, würde bei uns liefern, weil der gesamte Rest zusammengewürfelt ist und sich mittlerweile zu 80% durch angebliche Mentalität und Robustheit definiert.
Man kann sich das gerne so einfach machen und Malen jetzt mit einem riesen Verlust abgeben, weil man in ihm das große Problem sieht, aber dann wird man am Ender der nächsten Saison eventuell ebenfalls blöd aus der Wäschen gucken, weil der neue Spieler die Erwartungen ebenfalls nicht erfüllen wird.
16.12.2022 - 14:35 Uhr
Zitat von MR1708
Und welcher Spieler garantiert uns die 100 prozentige Verbesserung und ist für uns finanzier- und realisierbar?
Und welcher Spieler garantiert uns die 100 prozentige Verbesserung und ist für uns finanzier- und realisierbar?
Finde diese Gegenfrage immer so bescheuert. Wird hier irgendwer dafür bezahlt Spieler zu scouten? Natürlich kann man keine Verbesserung zu 100% garantieren. Aber man kann es zumindest probieren, wichtig ist, rechtzeitig die Handbremse zu ziehen.
Außerdem war ein Jadon Sancho für 7,8 Millionen Euro der Nachfolger von 150m Mann Dembele. Nur mal so, um diese Gegenfrage auf die Probe zu stellen.
16.12.2022 - 14:46 Uhr
Zitat von MR1708
Und welcher Spieler garantiert uns die 100 prozentige Verbesserung und ist für uns finanzier- und realisierbar? Dein eben genannter Mbappe? Nicht mal der, würde bei uns liefern, weil der gesamte Rest zusammengewürfelt ist und sich mittlerweile zu 80% durch angebliche Mentalität und Robustheit definiert.
Man kann sich das gerne so einfach machen und Malen jetzt mit einem riesen Verlust abgeben, weil man in ihm das große Problem sieht, aber dann wird man am Ender der nächsten Saison eventuell ebenfalls blöd aus der Wäschen gucken, weil der neue Spieler die Erwartungen ebenfalls nicht erfüllen wird.
Und welcher Spieler garantiert uns die 100 prozentige Verbesserung und ist für uns finanzier- und realisierbar? Dein eben genannter Mbappe? Nicht mal der, würde bei uns liefern, weil der gesamte Rest zusammengewürfelt ist und sich mittlerweile zu 80% durch angebliche Mentalität und Robustheit definiert.
Man kann sich das gerne so einfach machen und Malen jetzt mit einem riesen Verlust abgeben, weil man in ihm das große Problem sieht, aber dann wird man am Ender der nächsten Saison eventuell ebenfalls blöd aus der Wäschen gucken, weil der neue Spieler die Erwartungen ebenfalls nicht erfüllen wird.
Vereinfacht gesagt:
- Spieler nach Bedarf verpflichten
- Spieler mit Qualität verpflichten
- Spieler als Teil eines langfristigen Projekts/ Plans verpflichten
Kein Punkt trifft auf Malen dazu, daher muss man nach nunmehr 2 Jahren des Hoffens auf den Durchbruch einen solchen Spieler aussortieren, da zu der Ablösesumme, die man eh nicht wieder eingespielt bekommt, weitere Opportunitätskosten in Form des, gemessen an seiner Leistung, horrenden Gehalts entstehen.
Und ja, zum Zeitpunkt der Malen-Verpflichtung kursierten hier im Forum massenhaft Alternativen, die alle 3 "Kriterien", um diese banale Auflistung mal so zu titulieren, erfüllt hätten.
Davon mal ab garantiert uns niemand eine 100 prozentige Verbesserung, aber im Vergleich zu Malen stellt nun mal fast alles eine Verbesserung da.
Eben habe ich hier lesen dürfen, dass Malen einer unser dribbelstärksten Spieler sei:
Erfolgsquote im Dribbling in %:
Brandt/ 46,9%
Reyna/ 36,4%
Moukoko/35,5%
Adeyemi/ 33,3%
Malen/ 31,0%
Dann hat hier jemand geschrieben, dass sein Abschluss so gut sei:
Schüsse aufs Ziel in %
Moukoko/ 57,7%
Brandt/ 53,8%
Adeyemi/ 50%
Malen/ 44,4%
Reyna/ 25%
16.12.2022 - 15:33 Uhr
Ich glaube ehrlich gesagt, dass bei Malen weniger das Talent und viel mehr der Kopf das Problem ist. Vielleicht passt auch der Vergleich mit Sancho ganz gut. Von dem weiß auch jeder, was er kann und was er gerade alles vermissen lässt. Klar ist Malen kein Sancho, aber wenn man mal den Torerfolg ausklammert, zeigt Malen relativ regelmäßig, dass er ein guter Kicker ist. Tempo, Dribblings, Passspiel - alles sieht gut aus. Aber dann kommen die wiederholt kläglichen Abschlüsse. Hört man, wie er im Training trifft (beste Schusstechnik laut Kobel und auch Terzic bestätigt sehr guten Abschluss), ist es offensichtlich, dass Malen unter dem gewaltigen Druck keine Leichtigkeit findet. Eigentlich klingt das ganz gut, denn offensichtlich fehlt es ihm nicht am Können, sondern an den Nerven.
Mal eine Statistik, die ihn in ein besseres Licht rückt. In der letzten Saison hat Malen seinen ersten Treffer am 12. Spieltag gemacht. Am Ende standen zwischen diesem Moment und dem 28. Spieltag (da endete seine Saison wegen einer Verletzung) die folgende Statistik:
5 Tore und 4 Assists in 16 Bundesligaspielen
2 Tore in 2 CL-Spielen
1 Tor in 2 EL-Spielen
0 Tore in einem DFB-Pokal-Spiel
In Summe kommt er in seiner "selbstbewusstesten" Phase auf 8 Tore und 4 Assists in 21 Spielen. Klingt noch immer nicht weltbewegend, aber deutlich besser als 1 Tor und 3 Vorlagen in 17 Spielen.
Nun muss man sich fragen, woran das liegt, dass er so erfolglos ist. Und ehrlich gesagt glaube ich, dass er - wie auch Sancho - einfach viel zu sehr unter Druck steht. Wie hartnäckig hält sich dieses "der Knoten muss platzen"? Da sind so oft Abschlüsse dabei, die kaum verzweifelter wirken könnten. Dabei hat er sowohl in Holland als auch in der Nationalmannschaft gezeigt, dass er es sowohl national als auch international kann.
Man hat jetzt noch eine Halbserie Zeit, mit ihm zu arbeiten. Wenn das nicht klappt, werden beide Seiten vermutlich nach einer Lösung suchen. Ich glaube aber nach wie vor, dass man gut beraten ist, dem Spieler das nötige Vertrauen zu schenken und viel mehr zu gucken, dass man offensivtaktisch klüger agiert. Kriegt man das Selbstbewusstsein des Spielers in den Griff und agiert taktisch wieder klüger, wird man vermutlich mehr erreichen als wenn man einen anderen vielversprechenden Spieler holt, der dann auch nicht funktioniert, weil andere Dinge nicht funktionieren.
Mal eine Statistik, die ihn in ein besseres Licht rückt. In der letzten Saison hat Malen seinen ersten Treffer am 12. Spieltag gemacht. Am Ende standen zwischen diesem Moment und dem 28. Spieltag (da endete seine Saison wegen einer Verletzung) die folgende Statistik:
5 Tore und 4 Assists in 16 Bundesligaspielen
2 Tore in 2 CL-Spielen
1 Tor in 2 EL-Spielen
0 Tore in einem DFB-Pokal-Spiel
In Summe kommt er in seiner "selbstbewusstesten" Phase auf 8 Tore und 4 Assists in 21 Spielen. Klingt noch immer nicht weltbewegend, aber deutlich besser als 1 Tor und 3 Vorlagen in 17 Spielen.
Nun muss man sich fragen, woran das liegt, dass er so erfolglos ist. Und ehrlich gesagt glaube ich, dass er - wie auch Sancho - einfach viel zu sehr unter Druck steht. Wie hartnäckig hält sich dieses "der Knoten muss platzen"? Da sind so oft Abschlüsse dabei, die kaum verzweifelter wirken könnten. Dabei hat er sowohl in Holland als auch in der Nationalmannschaft gezeigt, dass er es sowohl national als auch international kann.
Man hat jetzt noch eine Halbserie Zeit, mit ihm zu arbeiten. Wenn das nicht klappt, werden beide Seiten vermutlich nach einer Lösung suchen. Ich glaube aber nach wie vor, dass man gut beraten ist, dem Spieler das nötige Vertrauen zu schenken und viel mehr zu gucken, dass man offensivtaktisch klüger agiert. Kriegt man das Selbstbewusstsein des Spielers in den Griff und agiert taktisch wieder klüger, wird man vermutlich mehr erreichen als wenn man einen anderen vielversprechenden Spieler holt, der dann auch nicht funktioniert, weil andere Dinge nicht funktionieren.
16.12.2022 - 18:38 Uhr
Zitat von GonzoFronzo
Häh, Aubameyang war als Außenstürmer nicht so torgefährlich wie als MS, aber deswegen hat er nicht als MS auf einmal besser aufs Tor geschossen oder geköpft.
Aubameyang hat mit Immobile ebenso funktioniert nur Immobile halt nicht. Ich weiß das noch gut, wie man mit Aubameyang als MS in der Immobile-Zeit mehr Tore gemacht hat, weil Auba der Vollstrecker war, aber wie kann man behaupten, dass Auba auf den Außen nicht gut war?
Was du da verwechselst ist, dass ein Spieler auf einer Position vielleicht erfolgreicher spielen kann, eben weil er als MS auch mehr Tore machen könnte. Aber hat Müller als MS schlechter gespielt als sonst oder evtl. nur keine Tore gemacht? Hat Mané schlechter gespielt als MS und ist er eigentlich LA oder hat er bei Liverpool nicht auch alle Positionen vorne gespielt? Firmino ist das nächste Beispiel.
Du vergleichst da auch Dinge miteinander. Beim FC Barcelona ging es nunmal sehr lange so, auch Spieler wie Griezmann haben dort schlechte Leistungen gezeigt, Depay ebenso, etc. Dembelé hat ja fast 5 Jahre gebraucht um endlich dort anzukommen. Die holländische Liga ist einfach schlechter als die Bundesliga, die Spiele auf höchstem Niveau halten sich dort in Grenzen, die Torhüter dort sind schlechter, die Verteidiger sind schwächer.
D.h. nicht, dass ein Spieler der von dort kommt automatisch nicht ankommen kann bei seinem neuen Verein, aber die Gefahr dabei ist sehr groß.
Malen wurde aufgrund einer sehr guten Saison überbewertet, man hat ihn schlecht gescoutet weil man Geschwindigkeit ins Team bringen wollte und man bei ihm eine starke Technik, viele Tore und eben die nötige Geschwindigkeit gesehen hat. Ausserdem wurde Malen nicht als MS geholt, nie im Leben. Wozu braucht man mit Haaland einen 2-er Sturm? Er wurde als Spieler geholt, der über die Außen kommt und der Haaland ersetzen kann, so dass man keinen Stürmer dazuholen muss und sich Moukoko auch entwicklen kann. Das wird so klar kommuniziert gewesen sein.
Abgesehen davon frage ich mich manchmal ob sich die Leute den wenigstens mal YouTube-Videos mit seinen Highlights angeschaut haben. Es wird hier immer so getan als hätte Malen als MS so gut gespielt bei PSV. Er kommt bei den meisten seiner Tore und Vorlagen aber von der Seite in den Strafraum gezogen, viele Abschlüsse und Tore kommen von LA in den Strafraum ziehend paar mal aufs kurze Eck gezogen. Nicht wie jetzt ein Haller z.B. der Bälle geflankt bekommt und trifft.
Nein, Malens Stärke in den Niederlanden war sein Dribbling und sein Durchsetzungsvermögen, mit steigendem Selbstbewusstsein sind seine Abschlüsse auch besser geworden oder einfach besser gewesen. Das kann er aber nicht abrufen, das hat nichts mit der Position zu tun. Spieler werden nunmal schlechter und besser und einige Spieler haben nunmal einfach nur einen Höhepunkt in der Karriere und können das nicht mehr bestätigen.
Malen ist ein Missverständnis und muss abgegeben werden, anstatt sich noch Ewigkeiten mit ihm zu beschäftigen. Diese ständig nur an Problemen arbeiten und Fehler korrigieren und Schwächen ausbessern das kostet alle enorm viel Energie und Kraft. Ständig wird darüber geredet, ständig wird geschaut wie man das Problem lösen kann.
Das Problem ist einfach zu lösen: Abgeben.
Man hat doch auch in den Testspielen in Asien gesehen dass Malen gegen schwache Gegner funktioniert, aber gegen starke Gegner klappt es einfach nicht. Wozu ständig damit auseinandersetzen? Adeyemi ist der nächste der kommt und sofort ein Problemkind ist. Das bringt einfach nichts sich damit auseinanderzusetzen. Für mich ist klar, dass Knauff nächstes Jahr die RA-Position bekommen sollte und Adeyemi auf links geht oder eben auch verliehen wird und man Malen dann eh nicht mehr braucht. Lieber gibt man Malen, Hazard und Wolf ab und holt sich dafür einen ordentlichen Spieler.
Zitat von mrobvious
Aubameyang und Brandt um nur Mal 2 Beispiele aus unseren Reihen zu nennen, coutinho und griezman würden mir da aus der weltspitze direkt einfallen. Es ist verblendet zu glauben das Spieler positionsfremd auch nur annähernd das leisten können was sie im Stande sind zu leisten. Ich glaube bei malen ( in unserem Trikot) nicht mehr dran dass das was werden kann, aber wenigstens bei adeyemi sollte man zu sehen, das man ihn asap vom Flügel runter holt.
Zitat von GonzoFronzo
Also das finde ich bei allen die mit dem Argument kommen wirklich albern. Malen hat vielleicht den schlechtesten Abschluss aller “Stürmer” der letzten Jahre und es soll daran liegen, dass er nicht MS spielen darf. Die Chancen hat er sich ja erspielt... in die Situationen für gute Vorlagen ist er gekommen. Sinnbildlich wie er Modeste mal den Abschluss klaut und versemmelt oder war das andersherum? Ist im Endeffekt auch egal, man will tatsächlich Malen im MS sehen um dann noch weniger Tore zu schiessen? Soll man Moukoko verschieben in eine Art 2-er Sturm oder wie, obwohl der als alleiniger MS funktioniert? Soll man alle anderen auf der Bank lassen wie z.B Modeste damit Malen da vorne seinen Killer-Torinstikt ausleben kann? Warum hat man denn überhaupt Haller verpflichtet wo man doch diesen 30-Tore Stürmer Malen da vorne drin hat der nur aufgrund der falschen Position schlecht spielt.
Sich Dinge zurechtlegen kann man viel, ich kenne keinen Spieler den man in seiner Position umgestellt hat und er dann deutlich schlechtere oder deutlich bessere Leistungen als auf seiner Stammposition gebracht hat. Das gehört dann auch ein bisschen zum taktischen Verständnis. Das krasseste Beispiel ist doch Mbappé, der bricht doch nicht in seiner Leistung ein, wenn er jetzt LA oder MS spielt oder RA. Ist ja nicht so, dass Malen als LA auf einmal das Spiel machen muss. Ganz im Gegenteil als LA kann er wenigstens seine Geschwindigkeit einbringen und ist ja auch öfter in den Strafraum eingedrungen oder vorbeigekommen an seinen Mitspielern. Aber es mangelt ihm an den grundlegenden Fähigkeiten, angefangen auch bei der Kondition weil er jedesmal in der 2.ten HZ deutlich schlechter war als in der ersten. Zumindest in jedem Spiel das Ich gesehen hab mit ihm und eig habe ich alle gesehen.
Zitat von MR1708
Er hat zur Zeit sehr wenig zählbares in seinem Spiel, das liegt aber auch nicht nur an ihm. Man versucht in seinem Fall aus einem Mittelstürmer einen linken Mittelfeld spieler zu machen, der weite Wege bis nach hinten gehen muss, um zu verteidigen, gleichzeitig muss er aber auch vorne richtig stehen und auch noch Chancen kreieren und da macht er von allen Flügelspielern, die wir aktuell haben den besten Job. Er spielt ja auch nicht umsonst Stamm, sofern er fit ist.
Dass er zudem Probleme bei seinen Entscheidungen hat, ist ja auch kein Geheimnis. Das dürfte aber mitunter auch an der frustierenden Situation, sowohl persönlich als auch am sportlichen Abschneiden des gesamten Vereins, liegen. Mich würde es nicht wundern, wenn er durch die Decke geht, wenn wir ihn im Sommer "verscherbeln". Mischung aus Dynamik, Ballbehandlung und Dribbling ist extrem gut in meinen Augen. Der verarbeitet die Bälle vorne sauberer als jeder andere, nur die richtigen Entscheidungen trifft er meist nicht.
Zitat von Adubz
Ok, dieses Potenzial, seine beste Phase, die dir noch Hoffnung macht. Wann war die? Man kann seine wirklich guten Spiele vermutlich an einer Hand abzählen und hätte immer noch Finger frei. Ist dir das wirklich wert, Voraussetzungen dafür zu schaffen, dass diese Hochphasen von Malen meinetwegen zu verdreifachen? Zumal mich diese hochphasen jetzt auch in keinem Spiel umgehauen haben. 1860 ist kein Maßstab.
Man muss mal alles in Relation setzen. Man gibt 30 Millionen für jemanden aus, gibt ihm 1,5 Jahre Zeit, wo seine besten Spiele nichtmal an Thorgan Hazards erste Saison rankommen und wünscht sich dann noch Geduld und Zeit für ihn.
Zitat von bvb_rockzz
Zum einen das, zum anderen bin zumindest ich persönlich bei Malen entfernt davon, von "hoffnungslos" zu sprechen, wenn man bedenkt, was er spielen und kann und auch beim BVB schon gezeigt hat und was er aktuell spielt. Die Diskrepanz dazwischen kann man ja durchaus als "Potenzial" bezeichnen und das ist dann schon mit einer gewissen Hoffnung verbunden, für die aber sicher Voraussetzungen geschaffen werden müssen.
Zitat von MatDog10
Für jeden der oben genannten gab es einen Abnehmer. Das ist der große Unterschied zur Situation mit Schulz und Can, wo kein Verein die vom BVB gezahlten horrenden Gehälter auch nur ansatzweise zahlen möchte.
Außerdem würde ich den zeitlichen Unterschied nicht außer Acht lassen. Vor Covid hatten mehr Vereine mehr Geld zur Verfügung. Heute überlegst du dir zwei mal, ob du, auch wenn nur zur Leihe, die Kosten für einen Schulz oder Can ans Bein bindest weil du nicht überzeugt sein kannst, dass sie dich sportlich weiterbringen.
Zitat von Adubz
Das ist auch das was mich aufregt. Früher war man einfach konsequent und hat relativ früh die Reißleine gezogen. zB bei Yarmolenko, Januzaj, Ciro oder auch Philipp.
Meanwhile, werden absolute Versager wie Schulz oder komplette Flops wie Can und hoffnungslose Fälle wie Malen durchgefüttert.
Das ist auch das was mich aufregt. Früher war man einfach konsequent und hat relativ früh die Reißleine gezogen. zB bei Yarmolenko, Januzaj, Ciro oder auch Philipp.
Meanwhile, werden absolute Versager wie Schulz oder komplette Flops wie Can und hoffnungslose Fälle wie Malen durchgefüttert.
Für jeden der oben genannten gab es einen Abnehmer. Das ist der große Unterschied zur Situation mit Schulz und Can, wo kein Verein die vom BVB gezahlten horrenden Gehälter auch nur ansatzweise zahlen möchte.
Außerdem würde ich den zeitlichen Unterschied nicht außer Acht lassen. Vor Covid hatten mehr Vereine mehr Geld zur Verfügung. Heute überlegst du dir zwei mal, ob du, auch wenn nur zur Leihe, die Kosten für einen Schulz oder Can ans Bein bindest weil du nicht überzeugt sein kannst, dass sie dich sportlich weiterbringen.
Zum einen das, zum anderen bin zumindest ich persönlich bei Malen entfernt davon, von "hoffnungslos" zu sprechen, wenn man bedenkt, was er spielen und kann und auch beim BVB schon gezeigt hat und was er aktuell spielt. Die Diskrepanz dazwischen kann man ja durchaus als "Potenzial" bezeichnen und das ist dann schon mit einer gewissen Hoffnung verbunden, für die aber sicher Voraussetzungen geschaffen werden müssen.
Ok, dieses Potenzial, seine beste Phase, die dir noch Hoffnung macht. Wann war die? Man kann seine wirklich guten Spiele vermutlich an einer Hand abzählen und hätte immer noch Finger frei. Ist dir das wirklich wert, Voraussetzungen dafür zu schaffen, dass diese Hochphasen von Malen meinetwegen zu verdreifachen? Zumal mich diese hochphasen jetzt auch in keinem Spiel umgehauen haben. 1860 ist kein Maßstab.
Man muss mal alles in Relation setzen. Man gibt 30 Millionen für jemanden aus, gibt ihm 1,5 Jahre Zeit, wo seine besten Spiele nichtmal an Thorgan Hazards erste Saison rankommen und wünscht sich dann noch Geduld und Zeit für ihn.
Er hat zur Zeit sehr wenig zählbares in seinem Spiel, das liegt aber auch nicht nur an ihm. Man versucht in seinem Fall aus einem Mittelstürmer einen linken Mittelfeld spieler zu machen, der weite Wege bis nach hinten gehen muss, um zu verteidigen, gleichzeitig muss er aber auch vorne richtig stehen und auch noch Chancen kreieren und da macht er von allen Flügelspielern, die wir aktuell haben den besten Job. Er spielt ja auch nicht umsonst Stamm, sofern er fit ist.
Dass er zudem Probleme bei seinen Entscheidungen hat, ist ja auch kein Geheimnis. Das dürfte aber mitunter auch an der frustierenden Situation, sowohl persönlich als auch am sportlichen Abschneiden des gesamten Vereins, liegen. Mich würde es nicht wundern, wenn er durch die Decke geht, wenn wir ihn im Sommer "verscherbeln". Mischung aus Dynamik, Ballbehandlung und Dribbling ist extrem gut in meinen Augen. Der verarbeitet die Bälle vorne sauberer als jeder andere, nur die richtigen Entscheidungen trifft er meist nicht.
Also das finde ich bei allen die mit dem Argument kommen wirklich albern. Malen hat vielleicht den schlechtesten Abschluss aller “Stürmer” der letzten Jahre und es soll daran liegen, dass er nicht MS spielen darf. Die Chancen hat er sich ja erspielt... in die Situationen für gute Vorlagen ist er gekommen. Sinnbildlich wie er Modeste mal den Abschluss klaut und versemmelt oder war das andersherum? Ist im Endeffekt auch egal, man will tatsächlich Malen im MS sehen um dann noch weniger Tore zu schiessen? Soll man Moukoko verschieben in eine Art 2-er Sturm oder wie, obwohl der als alleiniger MS funktioniert? Soll man alle anderen auf der Bank lassen wie z.B Modeste damit Malen da vorne seinen Killer-Torinstikt ausleben kann? Warum hat man denn überhaupt Haller verpflichtet wo man doch diesen 30-Tore Stürmer Malen da vorne drin hat der nur aufgrund der falschen Position schlecht spielt.
Sich Dinge zurechtlegen kann man viel, ich kenne keinen Spieler den man in seiner Position umgestellt hat und er dann deutlich schlechtere oder deutlich bessere Leistungen als auf seiner Stammposition gebracht hat. Das gehört dann auch ein bisschen zum taktischen Verständnis. Das krasseste Beispiel ist doch Mbappé, der bricht doch nicht in seiner Leistung ein, wenn er jetzt LA oder MS spielt oder RA. Ist ja nicht so, dass Malen als LA auf einmal das Spiel machen muss. Ganz im Gegenteil als LA kann er wenigstens seine Geschwindigkeit einbringen und ist ja auch öfter in den Strafraum eingedrungen oder vorbeigekommen an seinen Mitspielern. Aber es mangelt ihm an den grundlegenden Fähigkeiten, angefangen auch bei der Kondition weil er jedesmal in der 2.ten HZ deutlich schlechter war als in der ersten. Zumindest in jedem Spiel das Ich gesehen hab mit ihm und eig habe ich alle gesehen.
Aubameyang und Brandt um nur Mal 2 Beispiele aus unseren Reihen zu nennen, coutinho und griezman würden mir da aus der weltspitze direkt einfallen. Es ist verblendet zu glauben das Spieler positionsfremd auch nur annähernd das leisten können was sie im Stande sind zu leisten. Ich glaube bei malen ( in unserem Trikot) nicht mehr dran dass das was werden kann, aber wenigstens bei adeyemi sollte man zu sehen, das man ihn asap vom Flügel runter holt.
Häh, Aubameyang war als Außenstürmer nicht so torgefährlich wie als MS, aber deswegen hat er nicht als MS auf einmal besser aufs Tor geschossen oder geköpft.
Aubameyang hat mit Immobile ebenso funktioniert nur Immobile halt nicht. Ich weiß das noch gut, wie man mit Aubameyang als MS in der Immobile-Zeit mehr Tore gemacht hat, weil Auba der Vollstrecker war, aber wie kann man behaupten, dass Auba auf den Außen nicht gut war?
Was du da verwechselst ist, dass ein Spieler auf einer Position vielleicht erfolgreicher spielen kann, eben weil er als MS auch mehr Tore machen könnte. Aber hat Müller als MS schlechter gespielt als sonst oder evtl. nur keine Tore gemacht? Hat Mané schlechter gespielt als MS und ist er eigentlich LA oder hat er bei Liverpool nicht auch alle Positionen vorne gespielt? Firmino ist das nächste Beispiel.
Du vergleichst da auch Dinge miteinander. Beim FC Barcelona ging es nunmal sehr lange so, auch Spieler wie Griezmann haben dort schlechte Leistungen gezeigt, Depay ebenso, etc. Dembelé hat ja fast 5 Jahre gebraucht um endlich dort anzukommen. Die holländische Liga ist einfach schlechter als die Bundesliga, die Spiele auf höchstem Niveau halten sich dort in Grenzen, die Torhüter dort sind schlechter, die Verteidiger sind schwächer.
D.h. nicht, dass ein Spieler der von dort kommt automatisch nicht ankommen kann bei seinem neuen Verein, aber die Gefahr dabei ist sehr groß.
Malen wurde aufgrund einer sehr guten Saison überbewertet, man hat ihn schlecht gescoutet weil man Geschwindigkeit ins Team bringen wollte und man bei ihm eine starke Technik, viele Tore und eben die nötige Geschwindigkeit gesehen hat. Ausserdem wurde Malen nicht als MS geholt, nie im Leben. Wozu braucht man mit Haaland einen 2-er Sturm? Er wurde als Spieler geholt, der über die Außen kommt und der Haaland ersetzen kann, so dass man keinen Stürmer dazuholen muss und sich Moukoko auch entwicklen kann. Das wird so klar kommuniziert gewesen sein.
Abgesehen davon frage ich mich manchmal ob sich die Leute den wenigstens mal YouTube-Videos mit seinen Highlights angeschaut haben. Es wird hier immer so getan als hätte Malen als MS so gut gespielt bei PSV. Er kommt bei den meisten seiner Tore und Vorlagen aber von der Seite in den Strafraum gezogen, viele Abschlüsse und Tore kommen von LA in den Strafraum ziehend paar mal aufs kurze Eck gezogen. Nicht wie jetzt ein Haller z.B. der Bälle geflankt bekommt und trifft.
Nein, Malens Stärke in den Niederlanden war sein Dribbling und sein Durchsetzungsvermögen, mit steigendem Selbstbewusstsein sind seine Abschlüsse auch besser geworden oder einfach besser gewesen. Das kann er aber nicht abrufen, das hat nichts mit der Position zu tun. Spieler werden nunmal schlechter und besser und einige Spieler haben nunmal einfach nur einen Höhepunkt in der Karriere und können das nicht mehr bestätigen.
Malen ist ein Missverständnis und muss abgegeben werden, anstatt sich noch Ewigkeiten mit ihm zu beschäftigen. Diese ständig nur an Problemen arbeiten und Fehler korrigieren und Schwächen ausbessern das kostet alle enorm viel Energie und Kraft. Ständig wird darüber geredet, ständig wird geschaut wie man das Problem lösen kann.
Das Problem ist einfach zu lösen: Abgeben.
Man hat doch auch in den Testspielen in Asien gesehen dass Malen gegen schwache Gegner funktioniert, aber gegen starke Gegner klappt es einfach nicht. Wozu ständig damit auseinandersetzen? Adeyemi ist der nächste der kommt und sofort ein Problemkind ist. Das bringt einfach nichts sich damit auseinanderzusetzen. Für mich ist klar, dass Knauff nächstes Jahr die RA-Position bekommen sollte und Adeyemi auf links geht oder eben auch verliehen wird und man Malen dann eh nicht mehr braucht. Lieber gibt man Malen, Hazard und Wolf ab und holt sich dafür einen ordentlichen Spieler.
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