Felix Magath
04.01.2012 - 12:19 Uhr
25.09.2012 - 22:36 Uhr
Zitat von VfL_Holgi_KS:
Zitat von Shooter077:
Bin da voll bei euch ich hätte auch nichts gegen jonker. Dann noch Nerlinger und wir werden Vizemeister
So ein Quatsch! Hier geht es darum, das wir die Wende kriegen müssen, bevor diese Mannschaft
alles Selbsvertrauen verliert.
Wer glaubt hier wirklich an das Erreichen dre Europaliga?
Wir müssen aufpassen, in der Liga zu bleiben und endlich mal eine Spielkultur aufbauen.
Mir ist es mittlerweile egal wie lange es dauert nach vorne zu kommen.
Wir brauchen ein Konzept nachdem die mannschaft zusammengestellt wird und auch spielt.
Das braucht Zeit.
Wir brauchen eine Mannschaft, derf es wieder spass macht zu spielen. Dann macht es auch wieder spass ins Stadion zu gehen.
Genau das ist es, wir müssen endlich wieder guten Fußball spielen und ein Team aufbauen..wenn wir das in die Wege leiten und dann am Ende halt nur 8. in dieser Saison werden, wäre das mMn akzeptabel aber es muss endlich was im spielerischen Bereich passieren, diesen Mist kann man sich doch nicht mehr angucken.
Auf dem richtigen Weg waren wir aber auch schon in der letzten Rückrunde, mit der Mannschaft + Diego & Naldo hätte wir definitiv guten Fußball zu sehen bekommen..aber Magath muss ja die komplette Offensive umtauschen. :angry
Zitat von Shooter077:
Bin da voll bei euch ich hätte auch nichts gegen jonker. Dann noch Nerlinger und wir werden Vizemeister
So ein Quatsch! Hier geht es darum, das wir die Wende kriegen müssen, bevor diese Mannschaft
alles Selbsvertrauen verliert.
Wer glaubt hier wirklich an das Erreichen dre Europaliga?
Wir müssen aufpassen, in der Liga zu bleiben und endlich mal eine Spielkultur aufbauen.
Mir ist es mittlerweile egal wie lange es dauert nach vorne zu kommen.
Wir brauchen ein Konzept nachdem die mannschaft zusammengestellt wird und auch spielt.
Das braucht Zeit.
Wir brauchen eine Mannschaft, derf es wieder spass macht zu spielen. Dann macht es auch wieder spass ins Stadion zu gehen.
Genau das ist es, wir müssen endlich wieder guten Fußball spielen und ein Team aufbauen..wenn wir das in die Wege leiten und dann am Ende halt nur 8. in dieser Saison werden, wäre das mMn akzeptabel aber es muss endlich was im spielerischen Bereich passieren, diesen Mist kann man sich doch nicht mehr angucken.
Auf dem richtigen Weg waren wir aber auch schon in der letzten Rückrunde, mit der Mannschaft + Diego & Naldo hätte wir definitiv guten Fußball zu sehen bekommen..aber Magath muss ja die komplette Offensive umtauschen. :angry
26.09.2012 - 13:37 Uhr
Wie waere es mit einer Abstimmung oder Umfrage hier bei TM?
Da koennte man schon eine gewisse Richtung im Fanlager erkennen.
Da koennte man schon eine gewisse Richtung im Fanlager erkennen.
26.09.2012 - 15:32 Uhr
Ich finde Ringo hat da schon recht (im Spieltagsthread, wollte erst dort antworten, aber dann wurde die Antwort etwas länger). Er meint, glaube ich, nicht die allgemeine Laufbereitschaft, sondern diese mit Zug nach vorne. Ein selbstbewusster Sprint in Räume hinein. Den Ball bekommen wollen, um etwas in der Offensive bewegen zu können. Auch mal Risiko gehen!
Ich habe häufig das Gefühl, die ärmste Sau bei uns ist der Ballführende. Dies ist aber nicht erst seit Magaths zweiter Amtszeit so, sondern begann auch schon unter Veh. So weit ich mich erinnere haben wir uns damals auch über zu wenig Bewegung vorne beschwert. Einer verließe sich auf den anderen. Keine Automatismen, Einfallslosigkeit und wenn man nun sieht wie Vehs-Idee von Fußball auch gespielt werden kann, sind das Welten zu dem was bei uns praktiziert wurde. Mir ist bewusst, dass die Situationen quasi überhaupt nicht vergleichbar sind. Nur so als Denkanstoss.
Ich meine, wir sehen seit der Meisterschaft größtenteils Leistungen die nicht der theoretischen Leistungsfähigkeit der jeweiligen Mannschaften entsprechen. Veh ist gescheitert, McClaren und Hoeneß sind gescheitert, Magath hat bisher auch noch nicht viel bewegt...(außer Spieler natürlich ;) )...
Am ehesten haben wir unser Leistungspotenzial (punktetechnisch) in der letzten Saison ausgeschöpft. Dort waren wir, für mein Empfinden, zwar mit am schlechtesten aufgestellt (trotz riesiger Investitionen) und haben grauenhaften Fußball "gespielt", aber der achte Platz entsprach so ungefähr der Kaderstärke. Wenn man sich anschaut was wir investiert hatten, war es natürlich viel zu wenig.
Für viele wirkt das jetzt wahrscheinlich wie ganz riesiger Schwachsinn, allerdings ein weiteres kleines Beispiel...
In der Saison 2009/2010 war unser gestriger Gegner unter der Leitung eines gewissen Van Gaal nach dem 13. Spieltag mit 21 Punkten Tabellensiebter, punktgleich übrigens damals mit uns unter der Leitung von Veh. ;)
Diese Bayern haben unglaublich oft (bis zu diesem Zeitpunkt sechs mal) Unentschieden gespielt. Außer damals in dem Spiel gegen uns (3:0, erstes Spiel von Robbery!) und dem folgenden Spieltag gegen den BVB (1:5 für Bayern, nach 1:1 in der ersten Halbzeit), übrigens Spieltag 4 und 5 (also recht früh in der Saison), hatten sie bis zu diesem Zeitpunkt nie mehr als 2 Tore in einem Spiel geschossen (vier Mal 1:1 [ggn. 1899(A), Werder(H), Schalke(H), Leverkusen(H)], zwei Mal 0:0 [ggn. Köln(H) und Stuttgart(A)], drei 2:1 Siege [ggn. Nürnberg(H),Freiburg(A),Frankfurt(H)] und zwei 2:1 Niederlagen (ggn. HSV(A), Mainz (A)]). Fast jeden Spieltag wechselte das System und das Personal. Nach der Niederlage gegen Mainz (3.Spieltag) wurde noch Robben geholt. Ab dem 14. Spieltag starteten sie eine Erfolgsserie (über Siege in der BL und dem psychologischen Knackpunkt Juve), die sie das Double holen lassen sollte und ins CL-Finale katapultierte. Trotzdem hatten sie auch weiterhin (zumindest in der Hinrunde) Spiele dabei die nicht komplett souverän gewonnen wurden. Bayern ist sicherlich in allen Belangen ein größerer Verein als Wolfsburg und vor allem hatten sie einen wesentlich besseren Kader als wir ihn jetzt haben und wahrscheinlich den taktisch versierteren Trainer und trotzdem hat es eine so lange Zeit gedauert ein neues anderes Spielsystem zu finden und spielen zu lassen. Ein System von dem Bayern, meiner Meinung nach, heute noch enormst profitiert und das sie zurück in die internationale Spitze gebracht hat. Man kann das natürlich auch anders sehen, so wie Reif:"elendiges Ballgeschiebe unter van Gaal."
Selbst Dortmund spielte erst ab dem neunten Spieltag mit einem System ähnlich dem jetzt praktiziertem 4-2-3-1 (ähnlich, da sie damals mit anderen Spielertypen agierten), davor sehr häufig mit Raute, übrigens mit Hummels auf der 6.
Ich möchte nicht Magaths Anwalt spielen, jedoch finde ich die Forderung nach diesen drastischen Schritten (Entlassung) nach einem Auswärtsspiel bei Bayern München, in dem wir komplett chancenlos agierten, für etwas aktionistisch. Zumindest riecht es mir nach gekränktem Ego, denn keiner wird gerne vorgeführt und wir wurden gestern sowas von vorgeführt.
Wenn man es nüchtern betrachtet und Ablöse und Gehälter bei der Betrachtung weitestgehend aussen vor lässt, dann haben wir einige neue Spieler (teilweise mit wenig Buli-Erfahrung) und wollen wohl einen ganz anderen Ball (anderes System, andere Spieler[typen]) spielen als in den vergangenen Jahren.
Man kann schon einen gewissen Plan erkennen, wenn man möchte. Die Defensive steht (bis auf das unrühmliche Spiel gegen 96 und nun gegen die Bayern) stabil. Gut, es ging jetzt "nur" gegen Stuttgart, Führt und Augsburg. Das Stuttgart allerdings nach vorne durchaus gefährlich sein kann, hat am vergangenen Wochenende Werder Bremen zu spüren bekommen.
Die generell einen anderen Weg gehen. Nach vorne schaut das schon gut aus, dafür bekommen sie ihre Abwehr nicht in den Griff, in der zweiten Halbzeit ging kaum noch was nach vorne und Stuttgart hatte auch schon in der ersten Halbzeit sehr gute Torchancen.
Unser Spiel nach vorne lahmt noch extrem! Das bis ins letzte Detail zu analysieren bin ich nicht fähig, allerdings haben meiner Meinung nach zwei Dinge entscheidenen Anteil. Diese sind leider sehr essentiell in dem System, welches wir spielen, allerdings auch generell. Zum einen hat das defensive zentrale Mittelfeld sehr oft gewechselt, war häufig zu spielschwach (mein größter Kritikpunkt an Magath in diesem Jahr) und generell fehlt es uns an Entschlossenheit, Klarheit und Mut nach vorne. Ob dies an falschem Training, mangelnder Führungskompetenz oder generell keinem Konzept (Laufwege, Spielidee) liegt, befindet sich außerhalb meiner Wahrnehmungsfähigkeit. Ich bezweifle dies allerdings doch stark. Denn bisher hatten alle Mannschaften, die Magath betreut hatte, so etwas wie eine "Spielidee" (sogar wir letztes Jahr, auch wenn ich diese äußerst...naja...fand). Ich meine auch fragmenthaft zu erkennen, dass wir nicht mehr so viel lange Suppe nach vorne spielen wollen, es jedoch, da noch nicht viel funktioniert bzw. zusammenpasst, trotzdem noch zu häufig tun.
Wer keinen Erfolg hat, hat kaum Argumente. Unser Spiel ist nicht ansehnlich und die Punkte fehlen. Es ist der fünfte Spieltag (29 gibt es noch!), dadurch dass hier alle in Panik geraten (und ein Großteil der Fans im Stadion extrem gefrustet sind und sehr schnell anfangen ihren Unmut zu äußern!) macht dies die Arbeit (für Trainer und Mannschaft) nicht leichter. Andererseits kann ich auch jeden verstehen der so gefrustet ist. Stichhaltige Argumente sind momentan auch schwer zu finden. Ich bin fern davon jemand der Anti-Magath eingestellt ist Ahnungslosigkeit oder sonstiges zu unterstellen. Ich denke diese Meinungsunterschiede sind ganz normal, vor allem wenn es nicht läuft. Trotzdem denk ich, dass Magath weiterhin der beste Verantwortliche für uns im Moment ist. Wenn wir ehrlich sind gibt es doch kaum Alternativen und wenn dann höchstriskante. Absteigen werden wir nicht. Dafür würde ich jetzt nicht meine Hand ins Feuer legen, aber durchaus meinen kleinen Finger. ;) Selbst, sollte es noch böser kommen, wir wirklich länger unten reinrutschen und sich richtig Panik breit machen, dann kann man immer noch Magath für den psychologischen Effekt entlassen und etwas interimsmäßig installieren. Von diesem Szenario gehe ich allerdings nicht aus, sondern das Magath + Trainerteam + Mannschaft die Kurve bekommen und hier etwas aufbauen. Ich sehe nicht alles schlecht, wir haben sicherlich große Baustellen, sind damit in der Bundesliga momentan allerdings bei weitem nicht alleine und daran zu arbeiten ist jetzt Aufgabe der Verantwortlichen. Ein Magath-Rauswurf stellt für mich (noch) keine ernstzunehmende Alternative dar. Etwas besorgt bin ich im Moment allerdings auch, dass muss ich zugeben.
Eine Sache die hier übrigens komplett untergegangen ist. Schäfer hat nicht gespielt, wurde auch nicht eingewechselt. :o
Ich habe häufig das Gefühl, die ärmste Sau bei uns ist der Ballführende. Dies ist aber nicht erst seit Magaths zweiter Amtszeit so, sondern begann auch schon unter Veh. So weit ich mich erinnere haben wir uns damals auch über zu wenig Bewegung vorne beschwert. Einer verließe sich auf den anderen. Keine Automatismen, Einfallslosigkeit und wenn man nun sieht wie Vehs-Idee von Fußball auch gespielt werden kann, sind das Welten zu dem was bei uns praktiziert wurde. Mir ist bewusst, dass die Situationen quasi überhaupt nicht vergleichbar sind. Nur so als Denkanstoss.
Ich meine, wir sehen seit der Meisterschaft größtenteils Leistungen die nicht der theoretischen Leistungsfähigkeit der jeweiligen Mannschaften entsprechen. Veh ist gescheitert, McClaren und Hoeneß sind gescheitert, Magath hat bisher auch noch nicht viel bewegt...(außer Spieler natürlich ;) )...
Am ehesten haben wir unser Leistungspotenzial (punktetechnisch) in der letzten Saison ausgeschöpft. Dort waren wir, für mein Empfinden, zwar mit am schlechtesten aufgestellt (trotz riesiger Investitionen) und haben grauenhaften Fußball "gespielt", aber der achte Platz entsprach so ungefähr der Kaderstärke. Wenn man sich anschaut was wir investiert hatten, war es natürlich viel zu wenig.
Für viele wirkt das jetzt wahrscheinlich wie ganz riesiger Schwachsinn, allerdings ein weiteres kleines Beispiel...
In der Saison 2009/2010 war unser gestriger Gegner unter der Leitung eines gewissen Van Gaal nach dem 13. Spieltag mit 21 Punkten Tabellensiebter, punktgleich übrigens damals mit uns unter der Leitung von Veh. ;)
Diese Bayern haben unglaublich oft (bis zu diesem Zeitpunkt sechs mal) Unentschieden gespielt. Außer damals in dem Spiel gegen uns (3:0, erstes Spiel von Robbery!) und dem folgenden Spieltag gegen den BVB (1:5 für Bayern, nach 1:1 in der ersten Halbzeit), übrigens Spieltag 4 und 5 (also recht früh in der Saison), hatten sie bis zu diesem Zeitpunkt nie mehr als 2 Tore in einem Spiel geschossen (vier Mal 1:1 [ggn. 1899(A), Werder(H), Schalke(H), Leverkusen(H)], zwei Mal 0:0 [ggn. Köln(H) und Stuttgart(A)], drei 2:1 Siege [ggn. Nürnberg(H),Freiburg(A),Frankfurt(H)] und zwei 2:1 Niederlagen (ggn. HSV(A), Mainz (A)]). Fast jeden Spieltag wechselte das System und das Personal. Nach der Niederlage gegen Mainz (3.Spieltag) wurde noch Robben geholt. Ab dem 14. Spieltag starteten sie eine Erfolgsserie (über Siege in der BL und dem psychologischen Knackpunkt Juve), die sie das Double holen lassen sollte und ins CL-Finale katapultierte. Trotzdem hatten sie auch weiterhin (zumindest in der Hinrunde) Spiele dabei die nicht komplett souverän gewonnen wurden. Bayern ist sicherlich in allen Belangen ein größerer Verein als Wolfsburg und vor allem hatten sie einen wesentlich besseren Kader als wir ihn jetzt haben und wahrscheinlich den taktisch versierteren Trainer und trotzdem hat es eine so lange Zeit gedauert ein neues anderes Spielsystem zu finden und spielen zu lassen. Ein System von dem Bayern, meiner Meinung nach, heute noch enormst profitiert und das sie zurück in die internationale Spitze gebracht hat. Man kann das natürlich auch anders sehen, so wie Reif:"elendiges Ballgeschiebe unter van Gaal."
Selbst Dortmund spielte erst ab dem neunten Spieltag mit einem System ähnlich dem jetzt praktiziertem 4-2-3-1 (ähnlich, da sie damals mit anderen Spielertypen agierten), davor sehr häufig mit Raute, übrigens mit Hummels auf der 6.
Ich möchte nicht Magaths Anwalt spielen, jedoch finde ich die Forderung nach diesen drastischen Schritten (Entlassung) nach einem Auswärtsspiel bei Bayern München, in dem wir komplett chancenlos agierten, für etwas aktionistisch. Zumindest riecht es mir nach gekränktem Ego, denn keiner wird gerne vorgeführt und wir wurden gestern sowas von vorgeführt.
Wenn man es nüchtern betrachtet und Ablöse und Gehälter bei der Betrachtung weitestgehend aussen vor lässt, dann haben wir einige neue Spieler (teilweise mit wenig Buli-Erfahrung) und wollen wohl einen ganz anderen Ball (anderes System, andere Spieler[typen]) spielen als in den vergangenen Jahren.
Man kann schon einen gewissen Plan erkennen, wenn man möchte. Die Defensive steht (bis auf das unrühmliche Spiel gegen 96 und nun gegen die Bayern) stabil. Gut, es ging jetzt "nur" gegen Stuttgart, Führt und Augsburg. Das Stuttgart allerdings nach vorne durchaus gefährlich sein kann, hat am vergangenen Wochenende Werder Bremen zu spüren bekommen.
Die generell einen anderen Weg gehen. Nach vorne schaut das schon gut aus, dafür bekommen sie ihre Abwehr nicht in den Griff, in der zweiten Halbzeit ging kaum noch was nach vorne und Stuttgart hatte auch schon in der ersten Halbzeit sehr gute Torchancen.
Unser Spiel nach vorne lahmt noch extrem! Das bis ins letzte Detail zu analysieren bin ich nicht fähig, allerdings haben meiner Meinung nach zwei Dinge entscheidenen Anteil. Diese sind leider sehr essentiell in dem System, welches wir spielen, allerdings auch generell. Zum einen hat das defensive zentrale Mittelfeld sehr oft gewechselt, war häufig zu spielschwach (mein größter Kritikpunkt an Magath in diesem Jahr) und generell fehlt es uns an Entschlossenheit, Klarheit und Mut nach vorne. Ob dies an falschem Training, mangelnder Führungskompetenz oder generell keinem Konzept (Laufwege, Spielidee) liegt, befindet sich außerhalb meiner Wahrnehmungsfähigkeit. Ich bezweifle dies allerdings doch stark. Denn bisher hatten alle Mannschaften, die Magath betreut hatte, so etwas wie eine "Spielidee" (sogar wir letztes Jahr, auch wenn ich diese äußerst...naja...fand). Ich meine auch fragmenthaft zu erkennen, dass wir nicht mehr so viel lange Suppe nach vorne spielen wollen, es jedoch, da noch nicht viel funktioniert bzw. zusammenpasst, trotzdem noch zu häufig tun.
Wer keinen Erfolg hat, hat kaum Argumente. Unser Spiel ist nicht ansehnlich und die Punkte fehlen. Es ist der fünfte Spieltag (29 gibt es noch!), dadurch dass hier alle in Panik geraten (und ein Großteil der Fans im Stadion extrem gefrustet sind und sehr schnell anfangen ihren Unmut zu äußern!) macht dies die Arbeit (für Trainer und Mannschaft) nicht leichter. Andererseits kann ich auch jeden verstehen der so gefrustet ist. Stichhaltige Argumente sind momentan auch schwer zu finden. Ich bin fern davon jemand der Anti-Magath eingestellt ist Ahnungslosigkeit oder sonstiges zu unterstellen. Ich denke diese Meinungsunterschiede sind ganz normal, vor allem wenn es nicht läuft. Trotzdem denk ich, dass Magath weiterhin der beste Verantwortliche für uns im Moment ist. Wenn wir ehrlich sind gibt es doch kaum Alternativen und wenn dann höchstriskante. Absteigen werden wir nicht. Dafür würde ich jetzt nicht meine Hand ins Feuer legen, aber durchaus meinen kleinen Finger. ;) Selbst, sollte es noch böser kommen, wir wirklich länger unten reinrutschen und sich richtig Panik breit machen, dann kann man immer noch Magath für den psychologischen Effekt entlassen und etwas interimsmäßig installieren. Von diesem Szenario gehe ich allerdings nicht aus, sondern das Magath + Trainerteam + Mannschaft die Kurve bekommen und hier etwas aufbauen. Ich sehe nicht alles schlecht, wir haben sicherlich große Baustellen, sind damit in der Bundesliga momentan allerdings bei weitem nicht alleine und daran zu arbeiten ist jetzt Aufgabe der Verantwortlichen. Ein Magath-Rauswurf stellt für mich (noch) keine ernstzunehmende Alternative dar. Etwas besorgt bin ich im Moment allerdings auch, dass muss ich zugeben.
Eine Sache die hier übrigens komplett untergegangen ist. Schäfer hat nicht gespielt, wurde auch nicht eingewechselt. :o
Dieser Beitrag wurde zuletzt von flamewars am 26.09.2012 um 15:43 Uhr bearbeitet
26.09.2012 - 16:21 Uhr
@flamewars
Es ist ja schön und gut, dass Magath nun einen neuen Ball spielen lassen will. Es erinnert an den HSV, der das auch wollte, aber im ganzen Jahr kein Bein auf den Boden gebracht hat.
Sowas passiert doch nicht, weil man darauf hofft, es müssen sich doch Vorzüge und Entwicklungen erkennen lassen?!
Wo sind diese bitte noch gleich?
Auf der einen Seite hast du ein "hire & fire", dazu das System, welches schwache Spieler gern mal von Start-11 auf die Tribüne verbannt. Auf der anderen willst du dein Spiel umstellen. Jetzt nach 5 Spielen ist man keinen Schritt voran gekommen, gerade vorn drin passt wenig, selbst gegen normale Konkurrenten.
Es gibt quasi den dritten Großangriff auf dem Transfermarkt, und Spieler die von Magath neu geholt wurden, sind teilweise schon wieder weg. Vertrauen, Vorankommen, klare Spieldefinition?
Wie funktioniert das, wenn man heute nicht weiß, welche 11 Starter aus dem Bayernspiel im Winter noch direkt in Wolfsburg arbeiten?
Das ist einfach zu wenig für einen Klub, der einiges an Mitteln bereit stellt und auch keine langfristige Identifikation zwischen Kader und Umfeld herstellen möchte. Daran ändert auch nicht, dass Veh oder Steve ebenso schwach ausgesehen haben, oder van Gaal mal eben komplett umgekrempelt hat. Denn dieser hatte zwar ein besseres Team (wobei da auch Badstuber, Müller, Braafheid komplett neu waren), aber eben weniger Zeit für eine Neustrukturierung, die wenigstens direkt Spuren hinterlassen hat.
Wo sind diese Spuren hier? Dass man bei wenig Antrieb im vorderen Drittel defensiv gut steht, mit einer ansehnlichen Defensive? Kein wirklich nachhaltig positiver Punkt, gemessen an 5 Gt in 4 Spielen, ohne den letzten Spieltag.
Ob nun Magath raus oder Umstrukturierung in den sportlichen Ebenen - sicher ist es dafür zu früh. Aber wenn man sieht, wie effektiv andere Teams ein strukturierteres Spiel aufziehen, auch ohne große Anlaufzeit, dann ist die Marschroute "Gemach, Gemach" eventuell nicht ideal.
Es ist ja schön und gut, dass Magath nun einen neuen Ball spielen lassen will. Es erinnert an den HSV, der das auch wollte, aber im ganzen Jahr kein Bein auf den Boden gebracht hat.
Sowas passiert doch nicht, weil man darauf hofft, es müssen sich doch Vorzüge und Entwicklungen erkennen lassen?!
Wo sind diese bitte noch gleich?
Auf der einen Seite hast du ein "hire & fire", dazu das System, welches schwache Spieler gern mal von Start-11 auf die Tribüne verbannt. Auf der anderen willst du dein Spiel umstellen. Jetzt nach 5 Spielen ist man keinen Schritt voran gekommen, gerade vorn drin passt wenig, selbst gegen normale Konkurrenten.
Es gibt quasi den dritten Großangriff auf dem Transfermarkt, und Spieler die von Magath neu geholt wurden, sind teilweise schon wieder weg. Vertrauen, Vorankommen, klare Spieldefinition?
Wie funktioniert das, wenn man heute nicht weiß, welche 11 Starter aus dem Bayernspiel im Winter noch direkt in Wolfsburg arbeiten?
Das ist einfach zu wenig für einen Klub, der einiges an Mitteln bereit stellt und auch keine langfristige Identifikation zwischen Kader und Umfeld herstellen möchte. Daran ändert auch nicht, dass Veh oder Steve ebenso schwach ausgesehen haben, oder van Gaal mal eben komplett umgekrempelt hat. Denn dieser hatte zwar ein besseres Team (wobei da auch Badstuber, Müller, Braafheid komplett neu waren), aber eben weniger Zeit für eine Neustrukturierung, die wenigstens direkt Spuren hinterlassen hat.
Wo sind diese Spuren hier? Dass man bei wenig Antrieb im vorderen Drittel defensiv gut steht, mit einer ansehnlichen Defensive? Kein wirklich nachhaltig positiver Punkt, gemessen an 5 Gt in 4 Spielen, ohne den letzten Spieltag.
Ob nun Magath raus oder Umstrukturierung in den sportlichen Ebenen - sicher ist es dafür zu früh. Aber wenn man sieht, wie effektiv andere Teams ein strukturierteres Spiel aufziehen, auch ohne große Anlaufzeit, dann ist die Marschroute "Gemach, Gemach" eventuell nicht ideal.
27.09.2012 - 00:03 Uhr
Ich versuch nun einmal meine Gedanken über Magath konkret zu formulieren.
Ja ich bin ein Magath-Hasser. Ich finde er sollte gehen. Je eher desto besser. Allerdings auch nicht auf Teufel komm raus. Den großen Kader zu bändigen dürfte auch nicht jedem Trainer liegen. Magath bekommt das relativ gut hin. Im großen und ganzen sind ja jetzt auch nur seine Spieler da.
Wer weiß wie die Spieler nach Magath drauf sind. Ein neuer Trainer muss ja auch erstmal die Spieler kennen lernen. Auch ein Manager muss sich da erstmal reinfummeln. Zu den Spielern kommen ja noch eine große Anzahl an Leihspielern. Jonkers wäre wohl eine gute Wahl als Trainer weil er die Spieler bereits kennt ( oder zumindest die meisten). Aber gut, ob man Magath es ankreiden will das seine Nachfolger viel Arbeit haben ist wahrscheinlich zu übertrieben.
Nun gut, kommen wir mal zu Magaths Arbeit bisher. Zum Bayern-Spiel: Es ist ja keine schande gegen Bayern zu Mauern. Die sind momentan auch einfach stark. Streng genommen hat aber das Mauern überhaupt nicht geklappt. Nach wenigen Minuten hätte Bayern schon ein paar Tore haben müssen. Nach vorne ging gar nix. Die Wölfe waren einfach keine Gegner für Bayern. Das kann jetzt natürlich jeder halten wie er will aber ich sehe das so:
Die Mannschaft wurde fürs europäische Geschäft zusammengestellt und dementsprechend sind auch die Ausgaben. Jetzt kommt einer meiner Knackpunkte. Magath spricht nicht von einem Umbruch der nunmal dauert und hält den Ball flach, sondern setzt die Messlatte direkt hoch an.
Das ist etwas was mich stört. Das mag jeder halten wie er will, mir aber gefällt es nicht wenn man nach Europa will und dann aus der Vorbereitung kommt und trotzdem erstmal die ersten 5-8 Spiele abschreiben muss. Dann werden ein paar bessere Spiele kommen und dann ist der Transfermarkt offen und es wird wieder ein paar Spiele dauern bis sich irgendwas in der Mannschaft entwickelt. Besser wirds aufjedenfall. Wenn die Eingespieltheit bei Null ist, kanns eh nur besser werden.
Was mich auch stört sind Magaths Aussagen vor der Kamera immer. Eigentlich macht er klare Aussagen, aber wenn man mal genau hinhört was er so sagt, dann gibt er mMn oft inhaltslose Phrasen ab oder widerspricht sich auch einfach. Man weiß nie wirklich woran man ist. So antwortet er auf Fragen was im nächsten Spiel anders gemacht werden muss, das es einfach alles besser werden muss. Da würde ich einfach gerne mal was präzises hören. Was der Plan ist, wie man genau die Ziele erreichen will ect. Oder auch der Kommentator gestern wunderte sich über Magath. Der am Anfang und am Ende der Woche was zum Spiel erzählte. Einmal was vonwegen man muss auf Konter lauern und einmal was von nicht hinten einengen lassen und auch mal angreifen. Hier hat er sich einfach widersprochen. Was soll das? Auch das ist MEIN Problem mit ihm. Es hilft mir einfach nicht mit Magath warm zu werden. Dazu kommen dann noch Geschichten wie der geplatzte Koo-Transfer zum HSV oder eben sowas wie Magath Knoche zusammengefaltet hat.
Ein weiterer Störfaktor ist das Magath anscheinend systematisch Leistungsträger weggibt. Mir ist klar das Magath nicht gesagt hat das Mandzukic und Asche wegmüssen weil es momentan gut bei denen läuft. Aber beide sind nunmal weg. Schäfer wurde auf eine andere Position gesetzt. Warum Mario und Asche nicht gehalten werden konnten ist mir nicht wirklich schlüssig erklärt worden. Das sind halt meine Gründe weswegen ich Magaths Art ablehne.
Transferpolitik ect. ist ja eh schon tausendmal durchgekaut worden. Was ich aber als gar nicht mal so unwichtig empfinde ist was Flamewars ( ich hoffe ich hab den richtigen Namen im Kopf) sagte. Bei Bayern war es Van Gaal der den Bayern Taktik beibrachte wovon bis heute profitiert wird.Bei Wolfsburg gibt es soetwas gar nicht mehr. Meister wurde man mit der Raute. Kurz vor Magath kam das 4-2-3-1 für dass der Kader nicht ausgelegt war. Magath rotierte dann und eine zeitlang gab es ein 4-2-2-2. Jetzt wird ein 4-3-3 gespielt. Es gibt keinen Kern der wirklich Erfahrung damit hat. Dazu haben wir auch noch nie wirklich eine vernünftige (!) Doppelsechs gehabt. Immer zwei Zerstörer aber dort war nie ein Spieler der die Position auch offensiver interpretiert. Aber eigentlich spielt dort ja ein defensiver Part und ein etwas offensiverer Part.
Kahlenberg war glaub ich der erste der von dort zumindest etwas Torgefahr ausstrahlte.
Eigentlich kann man nur zielgerichtet transferieren wenn man auf ein bestimmtes System hinarbeitet. Das war bisher nicht der Fall. Dadurch wirkt das letzte Jahr auch einfach nur als verlorene Zeit.
Während ich das geschrieben habe, gab es auf Sky News wieder ein Interview mit Magath. Eingeleitet wurde dies mit " Understatements in Wolfsburg" Dann sagte Magath Ziel sei es Wolfsburg als Mittelmaß-Mannschaft zu etablieren um die Großen zu überraschen :o
Danach kam noch " wir haben momentan auch nur drei Punkte Rückstand auf den deutschen Meister"
Kurz und Knapp zusammengefasst:
1.
Magath hat Vor und Nachteile als Trainer. Er kann was aber das was er kann wird momentan einfach nicht gebraucht. Wir brauchen Taktik und eine Mannschaft. Magath steht aber nunmal für Kondition und Disziplin. Davon ist aber genug vorhanden und bringt uns momentan nicht weiter.
2.
Ich kann ihn auch einfach nicht leiden.
Edit: Das mit dem Mittelmaß wurde vom Kommentator so zusammengefasst nicht von Magath so gesagt.
Ja ich bin ein Magath-Hasser. Ich finde er sollte gehen. Je eher desto besser. Allerdings auch nicht auf Teufel komm raus. Den großen Kader zu bändigen dürfte auch nicht jedem Trainer liegen. Magath bekommt das relativ gut hin. Im großen und ganzen sind ja jetzt auch nur seine Spieler da.
Wer weiß wie die Spieler nach Magath drauf sind. Ein neuer Trainer muss ja auch erstmal die Spieler kennen lernen. Auch ein Manager muss sich da erstmal reinfummeln. Zu den Spielern kommen ja noch eine große Anzahl an Leihspielern. Jonkers wäre wohl eine gute Wahl als Trainer weil er die Spieler bereits kennt ( oder zumindest die meisten). Aber gut, ob man Magath es ankreiden will das seine Nachfolger viel Arbeit haben ist wahrscheinlich zu übertrieben.
Nun gut, kommen wir mal zu Magaths Arbeit bisher. Zum Bayern-Spiel: Es ist ja keine schande gegen Bayern zu Mauern. Die sind momentan auch einfach stark. Streng genommen hat aber das Mauern überhaupt nicht geklappt. Nach wenigen Minuten hätte Bayern schon ein paar Tore haben müssen. Nach vorne ging gar nix. Die Wölfe waren einfach keine Gegner für Bayern. Das kann jetzt natürlich jeder halten wie er will aber ich sehe das so:
Die Mannschaft wurde fürs europäische Geschäft zusammengestellt und dementsprechend sind auch die Ausgaben. Jetzt kommt einer meiner Knackpunkte. Magath spricht nicht von einem Umbruch der nunmal dauert und hält den Ball flach, sondern setzt die Messlatte direkt hoch an.
Das ist etwas was mich stört. Das mag jeder halten wie er will, mir aber gefällt es nicht wenn man nach Europa will und dann aus der Vorbereitung kommt und trotzdem erstmal die ersten 5-8 Spiele abschreiben muss. Dann werden ein paar bessere Spiele kommen und dann ist der Transfermarkt offen und es wird wieder ein paar Spiele dauern bis sich irgendwas in der Mannschaft entwickelt. Besser wirds aufjedenfall. Wenn die Eingespieltheit bei Null ist, kanns eh nur besser werden.
Was mich auch stört sind Magaths Aussagen vor der Kamera immer. Eigentlich macht er klare Aussagen, aber wenn man mal genau hinhört was er so sagt, dann gibt er mMn oft inhaltslose Phrasen ab oder widerspricht sich auch einfach. Man weiß nie wirklich woran man ist. So antwortet er auf Fragen was im nächsten Spiel anders gemacht werden muss, das es einfach alles besser werden muss. Da würde ich einfach gerne mal was präzises hören. Was der Plan ist, wie man genau die Ziele erreichen will ect. Oder auch der Kommentator gestern wunderte sich über Magath. Der am Anfang und am Ende der Woche was zum Spiel erzählte. Einmal was vonwegen man muss auf Konter lauern und einmal was von nicht hinten einengen lassen und auch mal angreifen. Hier hat er sich einfach widersprochen. Was soll das? Auch das ist MEIN Problem mit ihm. Es hilft mir einfach nicht mit Magath warm zu werden. Dazu kommen dann noch Geschichten wie der geplatzte Koo-Transfer zum HSV oder eben sowas wie Magath Knoche zusammengefaltet hat.
Ein weiterer Störfaktor ist das Magath anscheinend systematisch Leistungsträger weggibt. Mir ist klar das Magath nicht gesagt hat das Mandzukic und Asche wegmüssen weil es momentan gut bei denen läuft. Aber beide sind nunmal weg. Schäfer wurde auf eine andere Position gesetzt. Warum Mario und Asche nicht gehalten werden konnten ist mir nicht wirklich schlüssig erklärt worden. Das sind halt meine Gründe weswegen ich Magaths Art ablehne.
Transferpolitik ect. ist ja eh schon tausendmal durchgekaut worden. Was ich aber als gar nicht mal so unwichtig empfinde ist was Flamewars ( ich hoffe ich hab den richtigen Namen im Kopf) sagte. Bei Bayern war es Van Gaal der den Bayern Taktik beibrachte wovon bis heute profitiert wird.Bei Wolfsburg gibt es soetwas gar nicht mehr. Meister wurde man mit der Raute. Kurz vor Magath kam das 4-2-3-1 für dass der Kader nicht ausgelegt war. Magath rotierte dann und eine zeitlang gab es ein 4-2-2-2. Jetzt wird ein 4-3-3 gespielt. Es gibt keinen Kern der wirklich Erfahrung damit hat. Dazu haben wir auch noch nie wirklich eine vernünftige (!) Doppelsechs gehabt. Immer zwei Zerstörer aber dort war nie ein Spieler der die Position auch offensiver interpretiert. Aber eigentlich spielt dort ja ein defensiver Part und ein etwas offensiverer Part.
Kahlenberg war glaub ich der erste der von dort zumindest etwas Torgefahr ausstrahlte.
Eigentlich kann man nur zielgerichtet transferieren wenn man auf ein bestimmtes System hinarbeitet. Das war bisher nicht der Fall. Dadurch wirkt das letzte Jahr auch einfach nur als verlorene Zeit.
Während ich das geschrieben habe, gab es auf Sky News wieder ein Interview mit Magath. Eingeleitet wurde dies mit " Understatements in Wolfsburg" Dann sagte Magath Ziel sei es Wolfsburg als Mittelmaß-Mannschaft zu etablieren um die Großen zu überraschen :o
Danach kam noch " wir haben momentan auch nur drei Punkte Rückstand auf den deutschen Meister"
Kurz und Knapp zusammengefasst:
1.
Magath hat Vor und Nachteile als Trainer. Er kann was aber das was er kann wird momentan einfach nicht gebraucht. Wir brauchen Taktik und eine Mannschaft. Magath steht aber nunmal für Kondition und Disziplin. Davon ist aber genug vorhanden und bringt uns momentan nicht weiter.
2.
Ich kann ihn auch einfach nicht leiden.
Edit: Das mit dem Mittelmaß wurde vom Kommentator so zusammengefasst nicht von Magath so gesagt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von PeterPoffy am 27.09.2012 um 00:24 Uhr bearbeitet
28.09.2012 - 20:58 Uhr
Mich stören an Magath besonders vier Sachen.
1. Das Training, wo zu wenig taktische Dinge seinen Platz finden und statt dessen zuviel Kondition gebolzt wird.
2. Seine wiederkehrende Bereitschaft, Leistungsträger zu verhökern, von denen wir nun kaum noch jemanden haben.
3. Der Ankauf von mittelpreisigen Hoffnungsträgern, die dann enttäuschen. Wenn einkaufen, dann bitte im Bereich von 10-20 Mio, da wo man "echte" Hochkaräter einfängt, die eine gewisse Erfolgsgarantie mitbringen. Und dann nicht ins Hemd machen, wenn der Spieler plötzlich 2 Mio mehr kostet und dafür die Finger von den Wundertüten lassen.
4. Spieler edlich auf den Positionen einsetzen, für die sie auch verpflichtet wurden!
1. Das Training, wo zu wenig taktische Dinge seinen Platz finden und statt dessen zuviel Kondition gebolzt wird.
2. Seine wiederkehrende Bereitschaft, Leistungsträger zu verhökern, von denen wir nun kaum noch jemanden haben.
3. Der Ankauf von mittelpreisigen Hoffnungsträgern, die dann enttäuschen. Wenn einkaufen, dann bitte im Bereich von 10-20 Mio, da wo man "echte" Hochkaräter einfängt, die eine gewisse Erfolgsgarantie mitbringen. Und dann nicht ins Hemd machen, wenn der Spieler plötzlich 2 Mio mehr kostet und dafür die Finger von den Wundertüten lassen.
4. Spieler edlich auf den Positionen einsetzen, für die sie auch verpflichtet wurden!
02.10.2012 - 01:26 Uhr
Das sind die Fakten ihrer Arbeit für den VfL Wolfsburg in dieser Saison, Herr Magath:
Heimtabelle: 17. Platz 1 Unenschieden 2 Niederlagen 1:7 Tore 1 Punkt
Gesammttabelle : 16. Platz 1 Sieg 2 Unendschieden 3 Niederlagen 2:10 Tore 5 Punkte
Offensive nach dem 6. Spieltag:
1997 9 Tore
1998 8 Tore
1999 9 Tore
2000 12 Tore
2001 6 Tore
2002 5 Tore
2003 14 Tore
2004 11 Tore (übrigens 1. Tabellenplatz)
2005 10 Tore
2006 3 Tore
2007 9 Tore
2008 12 Tore
2009 11 Tore
2010 11 Tore
2011 7 Tore
2012 2 Tore !!!!!! Ach ja neuer Rekord, super Herr Magath.
Das sind alle Tore, die unser VfL in der 1. Liga bis zum jeweiligen 6. Spieltag geschossen hat.
Und diese Saison hatten wir nur 2 starke Gegner (Bayern und Hannover) !!!
Danke Herr Magath, das sie Manzukic und Dejagah verkauft haben.
Wer aus der Liga bezahlt diesen Herrn noch??? Die ganzen Fan´s der Liga wollen uns ja absteigen sehen. Und die anderen Vereine auch.
Heimtabelle: 17. Platz 1 Unenschieden 2 Niederlagen 1:7 Tore 1 Punkt
Gesammttabelle : 16. Platz 1 Sieg 2 Unendschieden 3 Niederlagen 2:10 Tore 5 Punkte
Offensive nach dem 6. Spieltag:
1997 9 Tore
1998 8 Tore
1999 9 Tore
2000 12 Tore
2001 6 Tore
2002 5 Tore
2003 14 Tore
2004 11 Tore (übrigens 1. Tabellenplatz)
2005 10 Tore
2006 3 Tore
2007 9 Tore
2008 12 Tore
2009 11 Tore
2010 11 Tore
2011 7 Tore
2012 2 Tore !!!!!! Ach ja neuer Rekord, super Herr Magath.
Das sind alle Tore, die unser VfL in der 1. Liga bis zum jeweiligen 6. Spieltag geschossen hat.
Und diese Saison hatten wir nur 2 starke Gegner (Bayern und Hannover) !!!
Danke Herr Magath, das sie Manzukic und Dejagah verkauft haben.
Wer aus der Liga bezahlt diesen Herrn noch??? Die ganzen Fan´s der Liga wollen uns ja absteigen sehen. Und die anderen Vereine auch.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von VfL_Holgi_KS am 02.10.2012 um 01:30 Uhr bearbeitet
02.10.2012 - 14:31 Uhr
Ob er das mit dem Wasser wegkippen nun gemacht hat oder nicht. Ich sehe bei Felix Magath grundsätzlich ein großes Hauptproblem: Fehlende Selbstreflexion. In jedem Job auf der Welt ist es wichtig seine Entscheidungen und Taten auch im Nachhinein zu überdenken und zu reflektieren, eventuelle Fehler zu erkennen und diese abzustellen bzw. Kurzskorrekturen für die Zukunft vorzunehmen.
Felix Magath hat ohne Frage große Erfolge feiern können in der Vergangenheit, sicherlich ist er auch kompetenter Trainer. Aber: In nahezu allen Interviews, in denen er auf sein Training und auf seine harten Methoden angesprochen wird (oder auf seine übertriebene Einkaufspolitik oder andere kritisch zu sehende Aspekte), reagiert er nahezu ämusiert und versucht bewusst überlegen rüberzukommen. Fehler, die er ohne Frage in den letzten zwei bis drei Jahren gemacht hat, nimmt er nicht an, er ist nahezu resistent (oder verblendet?) gegen jegliche Kritik. Dass man aus Fehlern auch lernen kann, scheint ihm nicht bewusst zu sein. Ein Felix Magath macht keine Fehler, sein Weg ist der einzig richtige. Ich denke seine 'harte Hund'-Masche zieht halt auch nicht mehr so wirklich und er sollte sich eventuell mal überlegen, auch an sich etwas zu ändern.
Felix Magath hat ohne Frage große Erfolge feiern können in der Vergangenheit, sicherlich ist er auch kompetenter Trainer. Aber: In nahezu allen Interviews, in denen er auf sein Training und auf seine harten Methoden angesprochen wird (oder auf seine übertriebene Einkaufspolitik oder andere kritisch zu sehende Aspekte), reagiert er nahezu ämusiert und versucht bewusst überlegen rüberzukommen. Fehler, die er ohne Frage in den letzten zwei bis drei Jahren gemacht hat, nimmt er nicht an, er ist nahezu resistent (oder verblendet?) gegen jegliche Kritik. Dass man aus Fehlern auch lernen kann, scheint ihm nicht bewusst zu sein. Ein Felix Magath macht keine Fehler, sein Weg ist der einzig richtige. Ich denke seine 'harte Hund'-Masche zieht halt auch nicht mehr so wirklich und er sollte sich eventuell mal überlegen, auch an sich etwas zu ändern.
05.10.2012 - 00:30 Uhr
Zitat von BlueRiders:
Felix Magath via Facebook:
Zitat
Liebe Facebook-Freunde und Fans,
unter Euch sind einige über meine Maßnahme in Sachen „ausgeleerter Trinkflaschen“ erstaunt gewesen, hatten nur eine Zeitungsmeldung als Hintergrund. Lasst Euch bitte sagen, mir ging es ums Teamgefühl und um Teamgeist aber nicht um Bestrafung. Im Spiel gegen die Bayern lag unser Torwart Diego Benaglio benommen am Boden. Vorher von Arjen Robben am Kopf getroffen. Was tun wir? Wir stehen umher, jeder beschäftigt mit sich, kein Blick für den Betroffenen.
Diese Szene habe ich den Spielern auf DVD gezeigt. Beim Waldlauf haben wir dann die Masse Trinkflaschen auf 10 Flaschen reduziert, die sich die Spieler nach dem Lauf teilen sollten. Dabei ging es um eine Verdeutlichung. Teilt euch wichtige Dinge, steht ein für einander und seid eine wirkliche Einheit. Gegen Mainz hat dann die Geschlossenheit schon viel besser gegriffen. Ich möchte mit solchen Dingen Denkprozesse anregen. Die Mannschaft – so glaube ich – hat dies verstanden.
Ich erwarte doch keine plakative Kameraderie sondern engagiertes Eintreten für Mitspieler und Mannschaft in allen Situationen, wie es sich für eine Mannschaft gehört. Das Signal galt der Geschlossenheit, dem füreinander da sein. Vielleicht könnt ihr meinen Schritt jetzt besser nachvollziehen, die Erklärung für Euch ist mir wichtig. Mein ganzes Sportlerleben war ich Teil einer Mannschaft, ich weiß aus eigenem Erleben um die Bedeutung des Wir-Gefühls und des Teamgeistes für den Erfolg. Viele von Euch haben sicher auch Lebenserfahrungen in diese Richtung. Ich wünsche euch einen guten Abend.
Bis bald,
Euer Felix Magath
Mir ist es sowas von egal, wieviele und von wem auch immer Magath Trinkflaschen ausschüttet...
Fakt ist, das er seit 1 1/2 Jahren als Trainer und vor allem auch als Manager versagt hat.
Nennt mir einen Trainer oder Manager, der in beiden Verantwortungen soviel Mist verzapft hat
und mit soviel Geld faktisch nichts erreicht hat wie der Felix in den letzten 1 1/2 Jahren.
Alle anderen Trainer und oder Manager sind nach viel kürzeren, unwirtschaftlichen und erfolglosen Zeiten gegangen worden.
Warum reagiert unser AR nicht? Sind die blint oder ist es den Herren egal, was mit unserem VfL passiert.
Wir hatten nach der Meisterschaft so etwas wie Sympatie in der Liga gewonnen. Den "graue Maus" Status fast abgelegt.
Und jetzt?
Jetzt sind wir die mit Abstand unbeliebteste Truppe....... viel Geld-keine Leistung....nur noch Söldner, keine Identifikationsfiguren.....
Kein wunder, das wir so unbeliebt sind...dank Magath----wenn wir wenigstens Erfolg hätten!
Magath mus weg..... wir brauchen eine neue Vereinsphilosophie....
Eine Mannschaft aus jungen zum teil deutschen Spielern aus der Gegend. Mit guten Stars aus dem Ausland.
Mit unserem Finanzspielraum ist es sicher möglich so eine junge Mannscht über Jahre langsam zu verstärken ohne in Abstiegsnöte zu geraten. Mit einem festen, taktischen Konzept über Jahre.
Nur so werden sich die Fan´s wieder mit der Mannschaft und dem Verein identifizieren. Auch der Erfolg wird so nur, wenn auch nur langfristig auch nach Wolfsburg kommen.
So wie jetzt geht es nicht weiter. Magath will sich seinen "VfL Felix" bauen. Und macht unseren Verein endgülig zum Retortenclub. Und das beste ist, auch noch ohne jeglichen Erfolg.
Schluß damit und zwar sofort. :angry
Felix Magath via Facebook:
Zitat
Liebe Facebook-Freunde und Fans,
unter Euch sind einige über meine Maßnahme in Sachen „ausgeleerter Trinkflaschen“ erstaunt gewesen, hatten nur eine Zeitungsmeldung als Hintergrund. Lasst Euch bitte sagen, mir ging es ums Teamgefühl und um Teamgeist aber nicht um Bestrafung. Im Spiel gegen die Bayern lag unser Torwart Diego Benaglio benommen am Boden. Vorher von Arjen Robben am Kopf getroffen. Was tun wir? Wir stehen umher, jeder beschäftigt mit sich, kein Blick für den Betroffenen.
Diese Szene habe ich den Spielern auf DVD gezeigt. Beim Waldlauf haben wir dann die Masse Trinkflaschen auf 10 Flaschen reduziert, die sich die Spieler nach dem Lauf teilen sollten. Dabei ging es um eine Verdeutlichung. Teilt euch wichtige Dinge, steht ein für einander und seid eine wirkliche Einheit. Gegen Mainz hat dann die Geschlossenheit schon viel besser gegriffen. Ich möchte mit solchen Dingen Denkprozesse anregen. Die Mannschaft – so glaube ich – hat dies verstanden.
Ich erwarte doch keine plakative Kameraderie sondern engagiertes Eintreten für Mitspieler und Mannschaft in allen Situationen, wie es sich für eine Mannschaft gehört. Das Signal galt der Geschlossenheit, dem füreinander da sein. Vielleicht könnt ihr meinen Schritt jetzt besser nachvollziehen, die Erklärung für Euch ist mir wichtig. Mein ganzes Sportlerleben war ich Teil einer Mannschaft, ich weiß aus eigenem Erleben um die Bedeutung des Wir-Gefühls und des Teamgeistes für den Erfolg. Viele von Euch haben sicher auch Lebenserfahrungen in diese Richtung. Ich wünsche euch einen guten Abend.
Bis bald,
Euer Felix Magath
Mir ist es sowas von egal, wieviele und von wem auch immer Magath Trinkflaschen ausschüttet...
Fakt ist, das er seit 1 1/2 Jahren als Trainer und vor allem auch als Manager versagt hat.
Nennt mir einen Trainer oder Manager, der in beiden Verantwortungen soviel Mist verzapft hat
und mit soviel Geld faktisch nichts erreicht hat wie der Felix in den letzten 1 1/2 Jahren.
Alle anderen Trainer und oder Manager sind nach viel kürzeren, unwirtschaftlichen und erfolglosen Zeiten gegangen worden.
Warum reagiert unser AR nicht? Sind die blint oder ist es den Herren egal, was mit unserem VfL passiert.
Wir hatten nach der Meisterschaft so etwas wie Sympatie in der Liga gewonnen. Den "graue Maus" Status fast abgelegt.
Und jetzt?
Jetzt sind wir die mit Abstand unbeliebteste Truppe....... viel Geld-keine Leistung....nur noch Söldner, keine Identifikationsfiguren.....
Kein wunder, das wir so unbeliebt sind...dank Magath----wenn wir wenigstens Erfolg hätten!
Magath mus weg..... wir brauchen eine neue Vereinsphilosophie....
Eine Mannschaft aus jungen zum teil deutschen Spielern aus der Gegend. Mit guten Stars aus dem Ausland.
Mit unserem Finanzspielraum ist es sicher möglich so eine junge Mannscht über Jahre langsam zu verstärken ohne in Abstiegsnöte zu geraten. Mit einem festen, taktischen Konzept über Jahre.
Nur so werden sich die Fan´s wieder mit der Mannschaft und dem Verein identifizieren. Auch der Erfolg wird so nur, wenn auch nur langfristig auch nach Wolfsburg kommen.
So wie jetzt geht es nicht weiter. Magath will sich seinen "VfL Felix" bauen. Und macht unseren Verein endgülig zum Retortenclub. Und das beste ist, auch noch ohne jeglichen Erfolg.
Schluß damit und zwar sofort. :angry
Dieser Beitrag wurde zuletzt von VfL_Holgi_KS am 05.10.2012 um 00:35 Uhr bearbeitet
05.10.2012 - 09:41 Uhr
Zitat von VfL_Holgi_KS:
Zitat von BlueRiders:
Felix Magath via Facebook:
Zitat
Liebe Facebook-Freunde und Fans,
unter Euch sind einige über meine Maßnahme in Sachen „ausgeleerter Trinkflaschen“ erstaunt gewesen, hatten nur eine Zeitungsmeldung als Hintergrund. Lasst Euch bitte sagen, mir ging es ums Teamgefühl und um Teamgeist aber nicht um Bestrafung. Im Spiel gegen die Bayern lag unser Torwart Diego Benaglio benommen am Boden. Vorher von Arjen Robben am Kopf getroffen. Was tun wir? Wir stehen umher, jeder beschäftigt mit sich, kein Blick für den Betroffenen.
Diese Szene habe ich den Spielern auf DVD gezeigt. Beim Waldlauf haben wir dann die Masse Trinkflaschen auf 10 Flaschen reduziert, die sich die Spieler nach dem Lauf teilen sollten. Dabei ging es um eine Verdeutlichung. Teilt euch wichtige Dinge, steht ein für einander und seid eine wirkliche Einheit. Gegen Mainz hat dann die Geschlossenheit schon viel besser gegriffen. Ich möchte mit solchen Dingen Denkprozesse anregen. Die Mannschaft – so glaube ich – hat dies verstanden.
Ich erwarte doch keine plakative Kameraderie sondern engagiertes Eintreten für Mitspieler und Mannschaft in allen Situationen, wie es sich für eine Mannschaft gehört. Das Signal galt der Geschlossenheit, dem füreinander da sein. Vielleicht könnt ihr meinen Schritt jetzt besser nachvollziehen, die Erklärung für Euch ist mir wichtig. Mein ganzes Sportlerleben war ich Teil einer Mannschaft, ich weiß aus eigenem Erleben um die Bedeutung des Wir-Gefühls und des Teamgeistes für den Erfolg. Viele von Euch haben sicher auch Lebenserfahrungen in diese Richtung. Ich wünsche euch einen guten Abend.
Bis bald,
Euer Felix Magath
Mir ist es sowas von egal, wieviele und von wem auch immer Magath Trinkflaschen ausschüttet...
Fakt ist, das er seit 1 1/2 Jahren als Trainer und vor allem auch als Manager versagt hat.
Nennt mir einen Trainer oder Manager, der in beiden Verantwortungen soviel Mist verzapft hat
und mit soviel Geld faktisch nichts erreicht hat wie der Felix in den letzten 1 1/2 Jahren.
Alle anderen Trainer und oder Manager sind nach viel kürzeren, unwirtschaftlichen und erfolglosen Zeiten gegangen worden.
Warum reagiert unser AR nicht? Sind die blint oder ist es den Herren egal, was mit unserem VfL passiert.
Wir hatten nach der Meisterschaft so etwas wie Sympatie in der Liga gewonnen. Den "graue Maus" Status fast abgelegt.
Und jetzt?
Jetzt sind wir die mit Abstand unbeliebteste Truppe....... viel Geld-keine Leistung....nur noch Söldner, keine Identifikationsfiguren.....
Kein wunder, das wir so unbeliebt sind...dank Magath----wenn wir wenigstens Erfolg hätten!
Magath mus weg..... wir brauchen eine neue Vereinsphilosophie....
Eine Mannschaft aus jungen zum teil deutschen Spielern aus der Gegend. Mit guten Stars aus dem Ausland.
Mit unserem Finanzspielraum ist es sicher möglich so eine junge Mannscht über Jahre langsam zu verstärken ohne in Abstiegsnöte zu geraten. Mit einem festen, taktischen Konzept über Jahre.
Nur so werden sich die Fan´s wieder mit der Mannschaft und dem Verein identifizieren. Auch der Erfolg wird so nur, wenn auch nur langfristig auch nach Wolfsburg kommen.
So wie jetzt geht es nicht weiter. Magath will sich seinen "VfL Felix" bauen. Und macht unseren Verein endgülig zum Retortenclub. Und das beste ist, auch noch ohne jeglichen Erfolg.
Schluß damit und zwar sofort. :angry
Du willst keine Söldner? Du willst Spieler die sich mit dem Verein voll und ganz identifizieren? Dann solltest du dir eine andere Sportart aussuchen, wo es nicht um soviel Geld geht. Oder(!) du suchst dir einen Club wie den FC Barcelona, wo jedem Spieler die Augen aufgehen, wenn sie für diesen Verein spielen dürfen.
Ansonsten wirst du dich damit immer Abfinden müssen, dass sobald ein Club mit besonderem Prestige (Bayern, Mailand, Arsenal, Chelsea, United, Barca, Real etc.) kommt, unsere Spieler am liebsten sofort wechseln wollen.
Manager und Trainer, die mit soviel Geld nichts erreicht haben, gibt es viele. Siehe City, Chelsea und co. die trotz noch um längen höheren investitionen erst im letzten Jahr die ersten wirklichen Erfolge erzielten. In Frankreich ist Montpellier Meister geworden vor Paris und Pokalsieger wurde auch jemand anderes.
Deine Wünsche bezüglich der Mannschaft, Vereinsphilosophie etc. die Teile ich absolut auch. Ich würde es mir auch wünschen, das Magath wie in der ersten Amtszeit sich lieber in der 2. Liga mit deutsch stämmigen Jungs verstärkt hätte als so. Aber(!) ich hege die hoffe, dass die Jugendarbeit, die in den letzten 4 Jahren besonders stark ist, Früchte trägt und uns in naher Zukunft den ein oder anderen Bundesliga Spieler beim VfL präsentiert.
Für mich wäre es nämlich absolut dumm nun schon wieder Manager/Trainer zu tauschen. Ich erwarte einfach, dass in dieser Saison ruhe einkehrt und wir über Jahre hinweg endlich mal ruhe haben. Ich vermisse echt die Zeit eines Wolfgang Wolf, der hier über Jahre seine Arbeit gemacht hat. Es ist auch mit Magath möglich einen solchen weg zu gehen, nur wird es wohl immer wieder zu einen zwiespalt kommen, wo man sich fragt ob man selber diese Methode anwenden würde.
Thema Training:
Zu meiner Zeit in der Jugend beim VfL gab es auch solche Methoden wie mit dem Wasser. Wir mussten auch, weil wir nicht sonderlich gut gespielt haben, bei jedem Fehlpass den einer im Training gespielt hat 15 Liegestütze machen. Hört sich nicht hart an... aber bei 2 Stunden Training und etlichen Spielformen macht man da so einige.. die Diagonalsprints übers Feld... all sowas gibt es auch im Jugendtraining.
Wenn man im Fußball erfolg haben will muss man halt immer wieder seinen Schweinehund überwinden und man muss Leidensfähig sein.
Eine kleine anekdote aus dem Eishockey.. ein bekannter war polnischer Nationalspieler und weil diese eine derbe Packung bei einer EM bekommen haben, "durften" die Spieler das nächste Training ohne Handschuhe und mit gefrorenen Schlägern bestreiten. Da sind die Methoden von Magath noch Kindergeburtstag. ;)
Für viele mag sowas unverständlich sein. Aber am Ende weiß jeder Profisportler warauf er sich einlässt.
Zitat von BlueRiders:
Felix Magath via Facebook:
Zitat
Liebe Facebook-Freunde und Fans,
unter Euch sind einige über meine Maßnahme in Sachen „ausgeleerter Trinkflaschen“ erstaunt gewesen, hatten nur eine Zeitungsmeldung als Hintergrund. Lasst Euch bitte sagen, mir ging es ums Teamgefühl und um Teamgeist aber nicht um Bestrafung. Im Spiel gegen die Bayern lag unser Torwart Diego Benaglio benommen am Boden. Vorher von Arjen Robben am Kopf getroffen. Was tun wir? Wir stehen umher, jeder beschäftigt mit sich, kein Blick für den Betroffenen.
Diese Szene habe ich den Spielern auf DVD gezeigt. Beim Waldlauf haben wir dann die Masse Trinkflaschen auf 10 Flaschen reduziert, die sich die Spieler nach dem Lauf teilen sollten. Dabei ging es um eine Verdeutlichung. Teilt euch wichtige Dinge, steht ein für einander und seid eine wirkliche Einheit. Gegen Mainz hat dann die Geschlossenheit schon viel besser gegriffen. Ich möchte mit solchen Dingen Denkprozesse anregen. Die Mannschaft – so glaube ich – hat dies verstanden.
Ich erwarte doch keine plakative Kameraderie sondern engagiertes Eintreten für Mitspieler und Mannschaft in allen Situationen, wie es sich für eine Mannschaft gehört. Das Signal galt der Geschlossenheit, dem füreinander da sein. Vielleicht könnt ihr meinen Schritt jetzt besser nachvollziehen, die Erklärung für Euch ist mir wichtig. Mein ganzes Sportlerleben war ich Teil einer Mannschaft, ich weiß aus eigenem Erleben um die Bedeutung des Wir-Gefühls und des Teamgeistes für den Erfolg. Viele von Euch haben sicher auch Lebenserfahrungen in diese Richtung. Ich wünsche euch einen guten Abend.
Bis bald,
Euer Felix Magath
Mir ist es sowas von egal, wieviele und von wem auch immer Magath Trinkflaschen ausschüttet...
Fakt ist, das er seit 1 1/2 Jahren als Trainer und vor allem auch als Manager versagt hat.
Nennt mir einen Trainer oder Manager, der in beiden Verantwortungen soviel Mist verzapft hat
und mit soviel Geld faktisch nichts erreicht hat wie der Felix in den letzten 1 1/2 Jahren.
Alle anderen Trainer und oder Manager sind nach viel kürzeren, unwirtschaftlichen und erfolglosen Zeiten gegangen worden.
Warum reagiert unser AR nicht? Sind die blint oder ist es den Herren egal, was mit unserem VfL passiert.
Wir hatten nach der Meisterschaft so etwas wie Sympatie in der Liga gewonnen. Den "graue Maus" Status fast abgelegt.
Und jetzt?
Jetzt sind wir die mit Abstand unbeliebteste Truppe....... viel Geld-keine Leistung....nur noch Söldner, keine Identifikationsfiguren.....
Kein wunder, das wir so unbeliebt sind...dank Magath----wenn wir wenigstens Erfolg hätten!
Magath mus weg..... wir brauchen eine neue Vereinsphilosophie....
Eine Mannschaft aus jungen zum teil deutschen Spielern aus der Gegend. Mit guten Stars aus dem Ausland.
Mit unserem Finanzspielraum ist es sicher möglich so eine junge Mannscht über Jahre langsam zu verstärken ohne in Abstiegsnöte zu geraten. Mit einem festen, taktischen Konzept über Jahre.
Nur so werden sich die Fan´s wieder mit der Mannschaft und dem Verein identifizieren. Auch der Erfolg wird so nur, wenn auch nur langfristig auch nach Wolfsburg kommen.
So wie jetzt geht es nicht weiter. Magath will sich seinen "VfL Felix" bauen. Und macht unseren Verein endgülig zum Retortenclub. Und das beste ist, auch noch ohne jeglichen Erfolg.
Schluß damit und zwar sofort. :angry
Du willst keine Söldner? Du willst Spieler die sich mit dem Verein voll und ganz identifizieren? Dann solltest du dir eine andere Sportart aussuchen, wo es nicht um soviel Geld geht. Oder(!) du suchst dir einen Club wie den FC Barcelona, wo jedem Spieler die Augen aufgehen, wenn sie für diesen Verein spielen dürfen.
Ansonsten wirst du dich damit immer Abfinden müssen, dass sobald ein Club mit besonderem Prestige (Bayern, Mailand, Arsenal, Chelsea, United, Barca, Real etc.) kommt, unsere Spieler am liebsten sofort wechseln wollen.
Manager und Trainer, die mit soviel Geld nichts erreicht haben, gibt es viele. Siehe City, Chelsea und co. die trotz noch um längen höheren investitionen erst im letzten Jahr die ersten wirklichen Erfolge erzielten. In Frankreich ist Montpellier Meister geworden vor Paris und Pokalsieger wurde auch jemand anderes.
Deine Wünsche bezüglich der Mannschaft, Vereinsphilosophie etc. die Teile ich absolut auch. Ich würde es mir auch wünschen, das Magath wie in der ersten Amtszeit sich lieber in der 2. Liga mit deutsch stämmigen Jungs verstärkt hätte als so. Aber(!) ich hege die hoffe, dass die Jugendarbeit, die in den letzten 4 Jahren besonders stark ist, Früchte trägt und uns in naher Zukunft den ein oder anderen Bundesliga Spieler beim VfL präsentiert.
Für mich wäre es nämlich absolut dumm nun schon wieder Manager/Trainer zu tauschen. Ich erwarte einfach, dass in dieser Saison ruhe einkehrt und wir über Jahre hinweg endlich mal ruhe haben. Ich vermisse echt die Zeit eines Wolfgang Wolf, der hier über Jahre seine Arbeit gemacht hat. Es ist auch mit Magath möglich einen solchen weg zu gehen, nur wird es wohl immer wieder zu einen zwiespalt kommen, wo man sich fragt ob man selber diese Methode anwenden würde.
Thema Training:
Zu meiner Zeit in der Jugend beim VfL gab es auch solche Methoden wie mit dem Wasser. Wir mussten auch, weil wir nicht sonderlich gut gespielt haben, bei jedem Fehlpass den einer im Training gespielt hat 15 Liegestütze machen. Hört sich nicht hart an... aber bei 2 Stunden Training und etlichen Spielformen macht man da so einige.. die Diagonalsprints übers Feld... all sowas gibt es auch im Jugendtraining.
Wenn man im Fußball erfolg haben will muss man halt immer wieder seinen Schweinehund überwinden und man muss Leidensfähig sein.
Eine kleine anekdote aus dem Eishockey.. ein bekannter war polnischer Nationalspieler und weil diese eine derbe Packung bei einer EM bekommen haben, "durften" die Spieler das nächste Training ohne Handschuhe und mit gefrorenen Schlägern bestreiten. Da sind die Methoden von Magath noch Kindergeburtstag. ;)
Für viele mag sowas unverständlich sein. Aber am Ende weiß jeder Profisportler warauf er sich einlässt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von mituu am 05.10.2012 um 09:42 Uhr bearbeitet
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