Filippo Mane [39]

Deshalb habe Ich es ja nur als letzten Absatz erwähnt und auch vorher geschrieben, daß man hier abwarten sollte und Mané in meinen Augen kein Jahrhunderttalent ist.

Btw. Talente die einen riesen Sprung machen, werden wir unter Kovac vermutlich sowieso kaum sehen..
Aber das ist ein anderes Thema...

Ich fand den Auftritt eher ernüchternd. Es war sein erstes Spiel, deshalb sollte man den mutlosen Auftritt nicht überbewerten, Nervosität gehört da einfach dazu. Allerdings hatte ich ihn aus der Jugend bzw. YL nicht so schwach mit Ball am Fuß in Erinnerung und gestern konnte man gut beobachten, dass er noch nicht wirklich in eine RIV Rolle einer Dreierkette passt oder zumindest noch sehr fremdelt.

Es fehlt ihm noch völlig an Gespür, die teils riesigen Räume vor sich zu nutzen und das Spiel etwas anzuschieben und seien wir ehrlich, das Ding kurz vor Schluss war eher Elfmeter als kein Elfmeter, mindestens aber gefährliches Spiel. Es ist gut gegangen und aktuell scheint im Kader keiner eine Idee zu haben (inkl. Trainer), wie man unser Spiel aufziehen könnte, deshalb den geringsten Vorwurf an ihn.

Ich habe vehement seinen Startelfeinsatz gefordert (denn wenn nicht gestern, wann dann?), aber Bundesliga oder gar CL traue ich ihm nach seiner Bewährungschance noch nicht wirklich zu. Halb so wild nach einem Pflichtspiel, aber hier wird wie bei Svensson schon wieder maximal übertrieben, wahrscheinlich weil man sich ob der desolaten Kaderplanung nach einem jungen Rising Star sehnt, aber den hochtalentierten IV mit außergewöhnlicher fußballerischer Klasse hat man mit Coulibaly leider verkauft. Der hätte mit einem anständigen Körper vielleicht wirklich Schlotterbeck-Potenzial, wie man das aber nach gestern bei Mané ableiten will…naja, meine Theorie dazu habe ich ja eben schon formuliert.

Ich hoffe, dass er sich weiter akklimatisieren kann, aber ich befürchte, nach den ersten Fehlern könnte diese übertriebene Stimmung genauso gut ins Gegenteil kippen und so eine Erwartungshaltung hat Mané nicht verdient.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Schnayda91 am 19.08.2025 um 20:38 Uhr bearbeitet

Ich finde deinen Beitrag in Teilen nachvollziehbar, aber er enthält einige Bewertungen, die man aus meiner Sicht so nicht stehen lassen sollte.Zumindest nicht nach einem einzigen Spiel.
Du sprichst selbst an, dass es Manés erstes Pflichtspiel war, betonst aber im nächsten Atemzug, wie „mutlos“ und „schwach mit Ball am Fuß“ er gewirkt habe. Genau das ist doch eine völlig normale Erscheinung bei einem Debütanten.Gerade in einer Phase, in der das gesamte System nicht stabil ist und dem Spieler offensichtlich keine klaren Abläufe oder Automatismen an die Hand gegeben wurden. Wer in so einem Kontext auf Sicherheit spielt, macht im Zweifel sogar mehr richtig als falsch.

Auch deine Aussage, dass er "noch nicht wirklich in eine RIV-Rolle passt", basiert auf einem sehr begrenzten Sample. Es ist verständlich, dass ein junger Spieler noch nicht vollständig in einer komplexen taktischen Rolle angekommen ist.Das ist kein Mangel an Talent, sondern schlicht der Normalzustand in der Entwicklung. Dass du hieraus bereits so weitreichende Schlüsse ziehst, wirkt wenig differenziert.
Der Elfmeter-Verdacht in der Schlussphase ist im Übrigen ein Grenzfall. Natürlich kann man darüber diskutieren, aber daraus eine generelle Unsicherheit oder Untauglichkeit abzuleiten, wäre überzogen. Solche Szenen gehören zum Spiel, besonders wenn junge Spieler versuchen, sich in Zweikämpfen zu behaupten.
Etwas inkonsistent wirkt auch deine Haltung zu seiner Aufstellung. Du forderst vor dem Spiel seinen Einsatz („wenn nicht jetzt, wann dann?“), bewertest ihn dann aber direkt als (noch) nicht bundesligatauglich. Damit nimmst du einem jungen Spieler praktisch jede Entwicklungsspanne. Dass ein 19-Jähriger nach einem Einsatz noch kein fertiger Bundesliga-Verteidiger ist, überrascht niemanden und sollte auch kein Bewertungskriterium sein.

Dein Verweis auf Coulibaly und die angeblich fehlende fußballerische Klasse bei Mané ist ebenfalls schwierig. Verschiedene Spielertypen, verschiedene Voraussetzungen. Coulibaly war sicherlich talentiert, aber daraus eine allgemeine Messlatte für nachrückende Spieler zu machen, führt zu falschen Erwartungen. Mané sollte als das bewertet werden, was er ist: ein junger Spieler mit Potenzial, der sich in einem instabilen System erstmals auf Profi-Niveau zeigen darf.

Es spricht nichts dagegen, Leistungen kritisch zu betrachten, aber es braucht dafür eine gewisse Verhältnismäßigkeit. Nach einem Debütspiel unter schwierigen Bedingungen bereits die langfristige Perspektive eines Spielers infrage zu stellen, ist aus meiner Sicht zu früh. Mané sollte die Chance bekommen, sich weiter zu akklimatisieren, ohne dass jede Szene überinterpretiert wird. Entwicklung ist kein linearer Prozess und ein einzelnes Spiel kein endgültiges Urteil.

Bei Mane ist doch die entscheidende Frage ob es am Ende Punkte kosten wird wenn er Spielt. Die Antwort darauf ist nach dem Spiel gestern vielleicht. Trotzdem habe ich da ein gutes Gefühl. Ryerson, Bense oder (grade) Süle machen auch genug (große) Fehler sodass du die alle eigentlich auch nicht aufstellen darfst. Das er im ersten Pflichtspiel nicht den Spielaufbau trägt, sei es drum… Bundesliga und CL wird natürlich nochmal ein anderes Level wenn die Gegner agressiver anlaufen als Essen dies tut aber eigentlich ist der restliche Kader gut genug sodass man da schon Lösungen finden sollte. Spielen vielleicht auch ein besseres Mittelfeld vor ihm dann wird das auch klappen.

Und selbst wenn es für den BVB erstmal oder vielleicht auch nie reichen wird ist es sicher besser wenn Mane spielt sodass man schließlich eine bessere Ablöse bekommt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Circial am 19.08.2025 um 22:21 Uhr bearbeitet

Vorerst ist die Frage eher: Kostet er uns dort mehr Punkte, als es Ryerson als RIV tun würde. Eine andere Option haben wir ja im Moment sowieso nicht, außer wir gehen auf eine Viererkette, womit ich auch kein Problem hätte. Die Frage würde ich mit nein beantworten. Ryerson kann RIV nicht auf gutem Niveau spielen, und ich würde sogar sagen eigentlich nicht einmal auf ausreichendem oder befriedigendem. Von daher machen wir halt mit Mane weiter. Im Spielaufbau ist er noch etwas zurückhaltend, was sich sicher bessern wird. Ein Hummels wird er aber nicht mehr. Muss er aber auch nicht. Er ist eigentlich ein ziemlich passender Nebenmann für Schlotterbeck in einer Viererkette da er sehr physisch und zweikampfstark ist und gut die Tiefe absichern kann, während Schlotti halt einer der besten Aufbauspieler der Welt aus der IV ist. Als RIV in der Dreierkette liegt relativ viel Last auf ihm, vor allem auch, wenn man ihm Sabitzer davor setzt, der sich entweder im Deckungsschatten versteckt oder sofort die Verantwortung zurück gibt und den Rückpass spielt. Da wurde ihm leider auch wenig geholfen. Am Ende des Tages haben wir aber wie gesagt derzeit eh keine andere Option für die IV. Man darf auch nicht vergessen, wie unglaublich wenig Spielpraxis Mane durch seine vielen Verletzungen eigentlich effektiv auf hohem Niveau hat. Das macht sich eben auch ab und zu bemerkbar.

Ich hab die Überlegung halt versucht auf die Grundsatzfrage zu reduzieren. Und da sehe ich das Mane gegen Can keine Chance hat, Süle vermutlich besser ist und Ryerson halt ein großes Fragezeichen ist. Taktisch ist Ryerson halt so eine Sache und als RIV wäre er ein schrecklicher (schwächer als Mane) Zweikämpfer. In den offensiven Aspekten finde ich Ryerson eigentlich besser, weil er eigentlich ganz ordentlich andribbeln kann und so die Kette sicherlich etwas dynamischer wäre. Im Spielaufbau finde ich beide schwach. Und schließlich gehe ich davon aus das mit den paar Jahren Bundesligaerfahrung die Chance auf einen Kapitalfehler (Straffstoß/Rote) erstmal etwas geringer ist. Mane ist halt ein deutlich besserer Zweikämpfer und halt eine Welt besser in der Luft und ich sag mal einige der anderen Aspekte können mit etwas Erfahrung dann auch sehr schnell kommen. Jedenfalls sehe ich bei Mane halt nicht wie er unprovoziert viele Punkte kostet (vergleich: Kaber) oder überrannt wird und das ist erstmal das wichtigste bei einem jungen IV.

Generell finde ich die Positionen davor maximal undankbar besetzt und würde mit einem 3er Mittelfeld aus Jobe-Nmecha-Brandt agieren wobei Nmecha (oder Jobe) die Sabitzer Rolle spielt und die anderen beiden eben auch mal auf den Flügel driften ect.. Warum man Couto jedenfalls neben Groß stellt verstehe ich nicht. Das wäre mir defensiv zu löchrig. Ich meine das ist auch ein allgemeines Problem der Mannschaft das ich da aktuell einfach kein Mittelfeld + Offensive aufstellen kann mit der ich zufrieden wäre. Chukwuemeka wäre dafür eigentlich ein Segen aber gut, das wird jetzt off-topic.

Hast du zufällig einen Plan wie schnell Mane ist was Top Speed angeht? Wenn er über die 35 kommt wäre das halt eine Ansage und richtig gut. Dann sind auch die Schwächen nicht so wild, weil er im Zweifelsfall mit seinem Speed viel ausgleichen kann.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Circial am 19.08.2025 um 23:15 Uhr bearbeitet

Ganz ehrlich, ich finde deinen Beitrag schon ein Stück weit hahnebüchen!

Als du dann Coulibaly als „hochtalentierten IV mit außergewöhnlicher fußballerischer Klasse“ bezeichnet hast, war es ganz vorbei bei mir.
Wieso steht ein Coulibaly so weit über einem Mané bei dir?
Und wieso startest du hier quasi einen Abgesang auf Mane nach einem völlig grundsoliden Debüt?

Leider ein katastrophales Spiel.

Marian Sarr Reloaded