Jens Keller [Trainer]
27.10.2013 - 09:40 Uhr
27.10.2013 - 15:19 Uhr
Zitat von El_Bronx:
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/594154/artikel_heldt-ruft-platz-vier-als-ziel-aus.html
Zitat von kicker.de:
Und die spielerische Entwicklung unter Trainer Jens Keller stagniert bestenfalls, wie auch Heldt eingestehen musste. "Eine Entwicklung stockt natürlich, wenn die Planung nicht hinhaut", sagte der Ex-Profi. Schalke ließ sich in den entscheidenden Phasen wie eine Schülermannschaft auskontern, taktische Grundlagen des modernen Fußballs wurden sträflich vernachlässigt. Die Dortmunder machten vor, wie aggressives Pressing und schnelles Umschalten nach Balleroberung funktionieren.
Endlich wird hier mal das Kernproblem der Misere angesprochen: die nicht vorhanden spielerische und taktische Entwicklung und damit indirekt Jens Keller.
Heldt relativiert das aber danach durch das Wegbrechen vieler Leistungsträger. Ich erwarte von einem Sportdirektor auch nichts anderes als das er den Trainer stützt. Heldt wird aber längst erkannt haben, dass Keller eine Fehlentscheidung war und das eine Entwicklung unter ihm nicht stattfinden wird. Nur kann er Keller nicht einfach so entlassen, wenn die Ergebnisse noch halbwegs stimmen. Das wird erst geschehen, wenn es auch in diesem Bereich Probleme gibt.
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/594154/artikel_heldt-ruft-platz-vier-als-ziel-aus.html
Zitat von kicker.de:
Und die spielerische Entwicklung unter Trainer Jens Keller stagniert bestenfalls, wie auch Heldt eingestehen musste. "Eine Entwicklung stockt natürlich, wenn die Planung nicht hinhaut", sagte der Ex-Profi. Schalke ließ sich in den entscheidenden Phasen wie eine Schülermannschaft auskontern, taktische Grundlagen des modernen Fußballs wurden sträflich vernachlässigt. Die Dortmunder machten vor, wie aggressives Pressing und schnelles Umschalten nach Balleroberung funktionieren.
Endlich wird hier mal das Kernproblem der Misere angesprochen: die nicht vorhanden spielerische und taktische Entwicklung und damit indirekt Jens Keller.
Heldt relativiert das aber danach durch das Wegbrechen vieler Leistungsträger. Ich erwarte von einem Sportdirektor auch nichts anderes als das er den Trainer stützt. Heldt wird aber längst erkannt haben, dass Keller eine Fehlentscheidung war und das eine Entwicklung unter ihm nicht stattfinden wird. Nur kann er Keller nicht einfach so entlassen, wenn die Ergebnisse noch halbwegs stimmen. Das wird erst geschehen, wenn es auch in diesem Bereich Probleme gibt.
27.10.2013 - 15:22 Uhr
Zitat von JoelGoes2Hollywood:
Zitat von El_Bronx:
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/594154/artikel_heldt-ruft-platz-vier-als-ziel-aus.html
Zitat von kicker.de:
Und die spielerische Entwicklung unter Trainer Jens Keller stagniert bestenfalls, wie auch Heldt eingestehen musste. "Eine Entwicklung stockt natürlich, wenn die Planung nicht hinhaut", sagte der Ex-Profi. Schalke ließ sich in den entscheidenden Phasen wie eine Schülermannschaft auskontern, taktische Grundlagen des modernen Fußballs wurden sträflich vernachlässigt. Die Dortmunder machten vor, wie aggressives Pressing und schnelles Umschalten nach Balleroberung funktionieren.
Endlich wird hier mal das Kernproblem der Misere angesprochen: die nicht vorhanden spielerische und taktische Entwicklung und damit indirekt Jens Keller.
Heldt relativiert das aber danach durch das Wegbrechen vieler Leistungsträger. Ich erwarte von einem Sportdirektor auch nichts anderes als das er den Trainer stützt. Heldt wird aber längst erkannt haben, dass Keller eine Fehlentscheidung war und das eine Entwicklung unter ihm nicht stattfinden wird. Nur kann er Keller nicht einfach so entlassen, wenn die Ergebnisse noch halbwegs stimmen. Das wird erst geschehen, wenn es auch in diesem Bereich Probleme gibt.
Das es keine Entwicklung gibt, hat er ja zugegeben. Auch wenn dann eine zu erwartende "Entschuldigung" der Verletzten kam. Er wird sicherlich auch gesehen haben, das wir auch mit Farfan & co. Grütze gespielt haben. Mit den Leistungen wird man zwangsläufig auch bestraft, was Keller zum Verhängnis werden wird.
Zitat von El_Bronx:
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/594154/artikel_heldt-ruft-platz-vier-als-ziel-aus.html
Zitat von kicker.de:
Und die spielerische Entwicklung unter Trainer Jens Keller stagniert bestenfalls, wie auch Heldt eingestehen musste. "Eine Entwicklung stockt natürlich, wenn die Planung nicht hinhaut", sagte der Ex-Profi. Schalke ließ sich in den entscheidenden Phasen wie eine Schülermannschaft auskontern, taktische Grundlagen des modernen Fußballs wurden sträflich vernachlässigt. Die Dortmunder machten vor, wie aggressives Pressing und schnelles Umschalten nach Balleroberung funktionieren.
Endlich wird hier mal das Kernproblem der Misere angesprochen: die nicht vorhanden spielerische und taktische Entwicklung und damit indirekt Jens Keller.
Heldt relativiert das aber danach durch das Wegbrechen vieler Leistungsträger. Ich erwarte von einem Sportdirektor auch nichts anderes als das er den Trainer stützt. Heldt wird aber längst erkannt haben, dass Keller eine Fehlentscheidung war und das eine Entwicklung unter ihm nicht stattfinden wird. Nur kann er Keller nicht einfach so entlassen, wenn die Ergebnisse noch halbwegs stimmen. Das wird erst geschehen, wenn es auch in diesem Bereich Probleme gibt.
Das es keine Entwicklung gibt, hat er ja zugegeben. Auch wenn dann eine zu erwartende "Entschuldigung" der Verletzten kam. Er wird sicherlich auch gesehen haben, das wir auch mit Farfan & co. Grütze gespielt haben. Mit den Leistungen wird man zwangsläufig auch bestraft, was Keller zum Verhängnis werden wird.
27.10.2013 - 15:26 Uhr
Zitat von take :Zitat von dead_man_walking:
Zitat von H_Larsson:
...
Ich sehe in der Tat eine Verbesserung in unserem Spiel, aber an der Konterverteidigung, bzw. der Sicherheit im Aufbauspiel MUSS Keller arbeiten.
Ansonsten kann man ihm zur zeit nicht viel vorwerfen.
Dem stimme ich zu.
Und bitte zu bedenken ob es tatsächlich möglich wäre, in 10 Monaten eine Verbesserung unseres Spiels bei zeitgleicher Beseitigung aller Schwächen umzusetzen? Vor allem wenn man bedenkt, daß eine Verbesserung/Veränderung niemals linear verläuft.
Es wäre zumindest möglich, nicht noch mehr Schwächen und Baustellen aufzureißen als vor Amtsbeginn. Wie schnell sich Ansätze mit guten Trainer entwickeln können, zeigt doch einst Rangnick bei uns und aktuell Van Marwijk beim HSV oder Gisdol bei Hoffenheim. Mit dem Unterschied, dass wir selbst mit den Verletzten eine potentiell bessere Elf aufbieten können.
Wo gehobelt wird fallen Späne. Ich möchte damit ausdrücken daß wenn man etwas ändert, sich automatisch irgendwo etwas anderes auch als Reaktion ändert. Und die Frage muß sein, ob die neuen Baustellen weniger relevant sind, als die vorher geschlossenen. Das wäre dann eine positive Entwicklung.
Wie Du schon schreibst. Das waren/sind nur Ansätze. Ob sich gute Ansätze tatsächlich auch langfristig als tragende Konzepte beweisen, hat Rangnick auf Schalke nicht bewiesen. Und Marwijk muß es auch beim HSV erst noch beweisen.
27.10.2013 - 15:27 Uhr
Zitat von dead_man_walking:
Und bitte zu bedenken ob es tatsächlich möglich wäre, in 10 Monaten eine Verbesserung unseres Spiels bei zeitgleicher Beseitigung aller Schwächen umzusetzen?
Aktuell kann man bei Keller eher die Frage stellen ob sich in 10 Monaten überhaupt irgendetwas verbessert hat.
Zitat von dead_man_walking:
Vor allem wenn man bedenkt, daß eine Verbesserung/Veränderung niemals linear verläuft.
Es wäre schonmal ein Anfang wenn sie in die richtige Richtung verliefe. Bei uns verläuft sie leider ziemlich linear in die falsche Richtung.
Und bitte zu bedenken ob es tatsächlich möglich wäre, in 10 Monaten eine Verbesserung unseres Spiels bei zeitgleicher Beseitigung aller Schwächen umzusetzen?
Aktuell kann man bei Keller eher die Frage stellen ob sich in 10 Monaten überhaupt irgendetwas verbessert hat.
Zitat von dead_man_walking:
Vor allem wenn man bedenkt, daß eine Verbesserung/Veränderung niemals linear verläuft.
Es wäre schonmal ein Anfang wenn sie in die richtige Richtung verliefe. Bei uns verläuft sie leider ziemlich linear in die falsche Richtung.
27.10.2013 - 15:30 Uhr
Zitat von dead_man_walking:
Wo gehobelt wird fallen Späne. Ich möchte damit ausdrücken daß wenn man etwas ändert, sich automatisch irgendwo etwas anderes auch als Reaktion ändert. Und die Frage muß sein, ob die neuen Baustellen weniger relevant sind, als die vorher geschlossenen. Das wäre dann eine positive Entwicklung.
Wenn man sich Torverhältnis, Punkteausbeute und das "Wie" anschaut, haben wir ganz offensichtlich in einigen Bereichen mehr Rückschritte, als Fortschritte gemacht. Mir fällt spontan kein Fortschritt unter Keller ein.
Zitat von dead_man_walking:
Wie Du schon schreibst. Das waren/sind nur Ansätze. Ob sich gute Ansätze tatsächlich auch langfristig als tragende Konzepte beweisen, hat Rangnick auf Schalke nicht bewiesen. Und Marwijk muß es auch beim HSV erst noch beweisen.
Da haben Rangnick und Van Marwijk schon mal mehr gebracht, wie Keller: Ansätze. Und Rangnick hat denke ich schon oft genug bewiesen, das er mehr als nur Ansätze liefern kann.
Wer Ansätze liefert, kann gerne Zeit bekommen; Wer nichts außer Chaos liefert, sollte gehen.
Wo gehobelt wird fallen Späne. Ich möchte damit ausdrücken daß wenn man etwas ändert, sich automatisch irgendwo etwas anderes auch als Reaktion ändert. Und die Frage muß sein, ob die neuen Baustellen weniger relevant sind, als die vorher geschlossenen. Das wäre dann eine positive Entwicklung.
Wenn man sich Torverhältnis, Punkteausbeute und das "Wie" anschaut, haben wir ganz offensichtlich in einigen Bereichen mehr Rückschritte, als Fortschritte gemacht. Mir fällt spontan kein Fortschritt unter Keller ein.
Zitat von dead_man_walking:
Wie Du schon schreibst. Das waren/sind nur Ansätze. Ob sich gute Ansätze tatsächlich auch langfristig als tragende Konzepte beweisen, hat Rangnick auf Schalke nicht bewiesen. Und Marwijk muß es auch beim HSV erst noch beweisen.
Da haben Rangnick und Van Marwijk schon mal mehr gebracht, wie Keller: Ansätze. Und Rangnick hat denke ich schon oft genug bewiesen, das er mehr als nur Ansätze liefern kann.
Wer Ansätze liefert, kann gerne Zeit bekommen; Wer nichts außer Chaos liefert, sollte gehen.
27.10.2013 - 15:35 Uhr
Ich hoffe die Saison ist bald zu Ende.
Ich gebe mich der naiven, aber denn noch großen Hoffnung hin, dass man sich mit der Personalie Thomas Tuchel ernsthaft beschäftigt. Mit etwas größerem Abstand wäre ich noch bereit über Streich zu reden. Mit Hinblick auf die Schalker Mentalität wären sie wohl am nächsten dran sich auch Fehler erlauben zu dürfen. Deshalb findet alles andere wenig Akzeptanz bei mir. Tuchels Vertrag hat kommenden Sommer noch eine Laufzeit von einem Jahr. Man ist auch in der Lage gewesen einen Weltklasse-Boateng an Land zu ziehen über den ich mich vorher nicht einmal im Spekulations-Thread gewagt hätte zu äußern.
Der viel zitierte nächste Schritt wäre das eine. Das andere was hervorzuheben gilt ist natürlich die konstant gute und effiziente Arbeit in Mainz mit relativ bescheidenen Mitteln. Das könnte er bei uns auch leisten; nur auf einem anderen Niveau. Außerdem wäre Schalke sicherlich für ihn ein großer Anreiz und die nicht zu unterschätzende Motivationspille schlecht hin, dass sein "Pendant" den Schalker Erzrivalen coacht. Dieser Herrausforderung sollte er sich stellen. Tuchel ist es dadurch und durch seine erwiesene Qualifikation am meisten zuzutrauen wahrhaftig und nachhaltig Impulse im Club zu setzen und wäre deshalb genau das was Schalke braucht um mittelfristig oder sogar kurzfristig den Top-Clubs Paroli zu bieten.
Über Keller will ich eigentlich nichts mehr sagen, da von allen Kritikern alles gesagt wurde; vieles stichhaltig. Seine Chance als Senkrechtstarter hat er nicht genutzt. Viel Zeit und somit viel verschenktes Geld was die Trainerfrage angeht.
Ich gebe mich der naiven, aber denn noch großen Hoffnung hin, dass man sich mit der Personalie Thomas Tuchel ernsthaft beschäftigt. Mit etwas größerem Abstand wäre ich noch bereit über Streich zu reden. Mit Hinblick auf die Schalker Mentalität wären sie wohl am nächsten dran sich auch Fehler erlauben zu dürfen. Deshalb findet alles andere wenig Akzeptanz bei mir. Tuchels Vertrag hat kommenden Sommer noch eine Laufzeit von einem Jahr. Man ist auch in der Lage gewesen einen Weltklasse-Boateng an Land zu ziehen über den ich mich vorher nicht einmal im Spekulations-Thread gewagt hätte zu äußern.
Der viel zitierte nächste Schritt wäre das eine. Das andere was hervorzuheben gilt ist natürlich die konstant gute und effiziente Arbeit in Mainz mit relativ bescheidenen Mitteln. Das könnte er bei uns auch leisten; nur auf einem anderen Niveau. Außerdem wäre Schalke sicherlich für ihn ein großer Anreiz und die nicht zu unterschätzende Motivationspille schlecht hin, dass sein "Pendant" den Schalker Erzrivalen coacht. Dieser Herrausforderung sollte er sich stellen. Tuchel ist es dadurch und durch seine erwiesene Qualifikation am meisten zuzutrauen wahrhaftig und nachhaltig Impulse im Club zu setzen und wäre deshalb genau das was Schalke braucht um mittelfristig oder sogar kurzfristig den Top-Clubs Paroli zu bieten.
Über Keller will ich eigentlich nichts mehr sagen, da von allen Kritikern alles gesagt wurde; vieles stichhaltig. Seine Chance als Senkrechtstarter hat er nicht genutzt. Viel Zeit und somit viel verschenktes Geld was die Trainerfrage angeht.
27.10.2013 - 15:46 Uhr
Zitat von dead_man_walking:
Zitat von take :
Zitat von dead_man_walking:
Zitat von H_Larsson:
...
Ich sehe in der Tat eine Verbesserung in unserem Spiel, aber an der Konterverteidigung, bzw. der Sicherheit im Aufbauspiel MUSS Keller arbeiten.
Ansonsten kann man ihm zur zeit nicht viel vorwerfen.
Dem stimme ich zu.
Und bitte zu bedenken ob es tatsächlich möglich wäre, in 10 Monaten eine Verbesserung unseres Spiels bei zeitgleicher Beseitigung aller Schwächen umzusetzen? Vor allem wenn man bedenkt, daß eine Verbesserung/Veränderung niemals linear verläuft.
Es wäre zumindest möglich, nicht noch mehr Schwächen und Baustellen aufzureißen als vor Amtsbeginn. Wie schnell sich Ansätze mit guten Trainer entwickeln können, zeigt doch einst Rangnick bei uns und aktuell Van Marwijk beim HSV oder Gisdol bei Hoffenheim. Mit dem Unterschied, dass wir selbst mit den Verletzten eine potentiell bessere Elf aufbieten können.
Wo gehobelt wird fallen Späne. Ich möchte damit ausdrücken daß wenn man etwas ändert, sich automatisch irgendwo etwas anderes auch als Reaktion ändert. Und die Frage muß sein, ob die neuen Baustellen weniger relevant sind, als die vorher geschlossenen. Das wäre dann eine positive Entwicklung.
Wie Du schon schreibst. Das waren/sind nur Ansätze. Ob sich gute Ansätze tatsächlich auch langfristig als tragende Konzepte beweisen, hat Rangnick auf Schalke nicht bewiesen. Und Marwijk muß es auch beim HSV erst noch beweisen.
Das würde ich relativieren. In seiner 1. Amtszeit hat es durchaus gut geklappt mit ihm. Seine Entlassung war mE nicht bedingt durch ausbleibenden Erfolg, sondern da gab es andere Störfaktoren. Rangnick hat sich in seiner 2. Amtszeit, was seine Spielweise angeht, doch recht kompromissbereit gezeigt. Wir haben auch in den wenigen Spielen unter ihm nicht das klassische Rangnicksche System sehen können, weil auch er pragmatisch vorgehen und Raúl unterbringen musste. Und bei Hoffenheim hat er über Jahre hinweg erfolgreich gearbeitet und eben bewiesen, dass sein System langfristig funktionieren kann. Denn seit seinem Weggang war doch dort nur Ebbe.
Nichtsdestotrotz schließe ich ein weiteres Engagement von ihm auf Schalke aus und nciht, weil er vertraglich noch bei Red Bull gebunden ist. Das wäre sicherlich nicht das Problem. Das Problem sehe ich eigentlich in der Zusammenarbeit mit Heldt. Ich denke, Rangnick wollte mehr Einfluß auf die Personalpolitik nehmen und Heldt hat ihm diese Tür einfach nicht geöffnet. Da gab aus meiner Sicht zu viele Spannungen.
Zitat von take :Zitat von dead_man_walking:
Zitat von H_Larsson:
...
Ich sehe in der Tat eine Verbesserung in unserem Spiel, aber an der Konterverteidigung, bzw. der Sicherheit im Aufbauspiel MUSS Keller arbeiten.
Ansonsten kann man ihm zur zeit nicht viel vorwerfen.
Dem stimme ich zu.
Und bitte zu bedenken ob es tatsächlich möglich wäre, in 10 Monaten eine Verbesserung unseres Spiels bei zeitgleicher Beseitigung aller Schwächen umzusetzen? Vor allem wenn man bedenkt, daß eine Verbesserung/Veränderung niemals linear verläuft.
Es wäre zumindest möglich, nicht noch mehr Schwächen und Baustellen aufzureißen als vor Amtsbeginn. Wie schnell sich Ansätze mit guten Trainer entwickeln können, zeigt doch einst Rangnick bei uns und aktuell Van Marwijk beim HSV oder Gisdol bei Hoffenheim. Mit dem Unterschied, dass wir selbst mit den Verletzten eine potentiell bessere Elf aufbieten können.
Wo gehobelt wird fallen Späne. Ich möchte damit ausdrücken daß wenn man etwas ändert, sich automatisch irgendwo etwas anderes auch als Reaktion ändert. Und die Frage muß sein, ob die neuen Baustellen weniger relevant sind, als die vorher geschlossenen. Das wäre dann eine positive Entwicklung.
Wie Du schon schreibst. Das waren/sind nur Ansätze. Ob sich gute Ansätze tatsächlich auch langfristig als tragende Konzepte beweisen, hat Rangnick auf Schalke nicht bewiesen. Und Marwijk muß es auch beim HSV erst noch beweisen.
Das würde ich relativieren. In seiner 1. Amtszeit hat es durchaus gut geklappt mit ihm. Seine Entlassung war mE nicht bedingt durch ausbleibenden Erfolg, sondern da gab es andere Störfaktoren. Rangnick hat sich in seiner 2. Amtszeit, was seine Spielweise angeht, doch recht kompromissbereit gezeigt. Wir haben auch in den wenigen Spielen unter ihm nicht das klassische Rangnicksche System sehen können, weil auch er pragmatisch vorgehen und Raúl unterbringen musste. Und bei Hoffenheim hat er über Jahre hinweg erfolgreich gearbeitet und eben bewiesen, dass sein System langfristig funktionieren kann. Denn seit seinem Weggang war doch dort nur Ebbe.
Nichtsdestotrotz schließe ich ein weiteres Engagement von ihm auf Schalke aus und nciht, weil er vertraglich noch bei Red Bull gebunden ist. Das wäre sicherlich nicht das Problem. Das Problem sehe ich eigentlich in der Zusammenarbeit mit Heldt. Ich denke, Rangnick wollte mehr Einfluß auf die Personalpolitik nehmen und Heldt hat ihm diese Tür einfach nicht geöffnet. Da gab aus meiner Sicht zu viele Spannungen.
27.10.2013 - 15:47 Uhr
Zitat von Mr.Satan:
Das wird erst kommen, sobald auch Platz 4 massiv in Gefahr ist und solange auch kein anderes Team 4. werden will, ist das nicht in Aussicht.
Da mußte ich grad mal beim Buchmacher meines Vertrauens nachschauen und meine Ahnung lag richtig, der quotiert einen Schalkesieg in Berlin auf knapp über 25%. Als Champions-League Teilnehmer, bei einem Aufsteiger. Die werden zwar auch mal wieder patzen, aber man kann diese Einschätzung auch mal so zur Kenntnis nehmen. Zwar hat Schalke nun wirklich die Verletztenpest an Bord und die Hertha präsentiert sich recht stark, aber normalerweise sollte auch die Schalker Ersatzbank da als klarer Favorit ins Spiel gehen. Zumindest wenn man ernsthafte CL-Ambitionen hat - und die sollten bei dem Kader vorhanden sein.
Und für dieses Zustand trägt Keller, den ich nebenbei sehr sympathisch finde, durchaus die Verantwortung. Als er übernahm, war das sicher keine leichte Aufgabe und an Spielen wie gegen Bayern, Chelsea oder Dortmund würde ich das auch nicht festmachen, aber überzeugend sind die wenigsten Auftritte von Schalke, nicht wenige Punkte wurden gar glücklich erduselt. Und nicht durch das Glück des Tüchtigen. Ein echtes Konzept konnte ich noch nicht wirklich ausmachen und auch wenn man jedem Trainer Zeit zugestehen muß, hier mutiert es zur Geduldsprobe.
Auf die Schwäche der Konkurrenz zu spekulieren, erscheint mir da waghalsig, es dürfte nur eine Frage der Zeit sein, bis da der eine oder andere in Tritt kommt, ob nun Wolfsburg, die Gladbacher Borussia, der VfB, die Eintracht, selbst die TSG und Hertha zeigen teilweise sehr ansprechenden Fußball. Doch Heldt steckt natürlich in der Klemme, jetzt die Notbremse zu ziehen, wäre natürlich das Eingeständnis in dieser nicht gerade unwesentlichen Personalentscheidung ordentlich daneben gelegen zu haben. Und Toptrainer wachsen auch nicht auf Bäumen.
Was ich allerdings nicht verstehe, dass Keller nicht das Format für Schalke hat, ist meiner Meinung nach schon lange ersichtlich. Und das soll kein Bashing sein, vielleicht ist er sogar ein guter Trainer, wenn er Zeit bekommt und in Ruhe arbeiten kann. Aber in Zusammenhang mit Schalke ist das ein Paradoxon, denn da wird es nie Zeit oder gar Ruhe geben. Ich glaube nicht, dass so ein "Kumpeltyp" überhaupt auf Schalke funktioniert. Für mich braucht es bei Euch einen Trainer mit mehr Erfahrung, mehr Autorität und einem Konzept, was er zur Not auch gegen größere Widerstände durchboxt.
Bis zur Winterpause werdet ihr Euch schon irgendwie durchwursteln, zumal es in der CL ja auch nicht so schlecht aussieht. Aber bis dahin solltet ihr definitiv mal bilanzieren und abschätzen ob die gesetzte Saisonziele mit Keller zu erreichen sind. Und wenn nicht, wer da größere Chancen versprechen würde. Kurzfristig liegt Heldt vielleicht sogar richtig und Aktionismus wäre kontraproduktiv, aber mittelfristig glaube ich nicht, dass Keller die Erwartung erfüllen wird.
Das wird erst kommen, sobald auch Platz 4 massiv in Gefahr ist und solange auch kein anderes Team 4. werden will, ist das nicht in Aussicht.
Da mußte ich grad mal beim Buchmacher meines Vertrauens nachschauen und meine Ahnung lag richtig, der quotiert einen Schalkesieg in Berlin auf knapp über 25%. Als Champions-League Teilnehmer, bei einem Aufsteiger. Die werden zwar auch mal wieder patzen, aber man kann diese Einschätzung auch mal so zur Kenntnis nehmen. Zwar hat Schalke nun wirklich die Verletztenpest an Bord und die Hertha präsentiert sich recht stark, aber normalerweise sollte auch die Schalker Ersatzbank da als klarer Favorit ins Spiel gehen. Zumindest wenn man ernsthafte CL-Ambitionen hat - und die sollten bei dem Kader vorhanden sein.
Und für dieses Zustand trägt Keller, den ich nebenbei sehr sympathisch finde, durchaus die Verantwortung. Als er übernahm, war das sicher keine leichte Aufgabe und an Spielen wie gegen Bayern, Chelsea oder Dortmund würde ich das auch nicht festmachen, aber überzeugend sind die wenigsten Auftritte von Schalke, nicht wenige Punkte wurden gar glücklich erduselt. Und nicht durch das Glück des Tüchtigen. Ein echtes Konzept konnte ich noch nicht wirklich ausmachen und auch wenn man jedem Trainer Zeit zugestehen muß, hier mutiert es zur Geduldsprobe.
Auf die Schwäche der Konkurrenz zu spekulieren, erscheint mir da waghalsig, es dürfte nur eine Frage der Zeit sein, bis da der eine oder andere in Tritt kommt, ob nun Wolfsburg, die Gladbacher Borussia, der VfB, die Eintracht, selbst die TSG und Hertha zeigen teilweise sehr ansprechenden Fußball. Doch Heldt steckt natürlich in der Klemme, jetzt die Notbremse zu ziehen, wäre natürlich das Eingeständnis in dieser nicht gerade unwesentlichen Personalentscheidung ordentlich daneben gelegen zu haben. Und Toptrainer wachsen auch nicht auf Bäumen.
Was ich allerdings nicht verstehe, dass Keller nicht das Format für Schalke hat, ist meiner Meinung nach schon lange ersichtlich. Und das soll kein Bashing sein, vielleicht ist er sogar ein guter Trainer, wenn er Zeit bekommt und in Ruhe arbeiten kann. Aber in Zusammenhang mit Schalke ist das ein Paradoxon, denn da wird es nie Zeit oder gar Ruhe geben. Ich glaube nicht, dass so ein "Kumpeltyp" überhaupt auf Schalke funktioniert. Für mich braucht es bei Euch einen Trainer mit mehr Erfahrung, mehr Autorität und einem Konzept, was er zur Not auch gegen größere Widerstände durchboxt.
Bis zur Winterpause werdet ihr Euch schon irgendwie durchwursteln, zumal es in der CL ja auch nicht so schlecht aussieht. Aber bis dahin solltet ihr definitiv mal bilanzieren und abschätzen ob die gesetzte Saisonziele mit Keller zu erreichen sind. Und wenn nicht, wer da größere Chancen versprechen würde. Kurzfristig liegt Heldt vielleicht sogar richtig und Aktionismus wäre kontraproduktiv, aber mittelfristig glaube ich nicht, dass Keller die Erwartung erfüllen wird.
27.10.2013 - 15:47 Uhr
Zitat von falkone:
Zitat von dead_man_walking:
Vor allem wenn man bedenkt, daß eine Verbesserung/Veränderung niemals linear verläuft.
Es wäre schonmal ein Anfang wenn sie in die richtige Richtung verliefe. Bei uns verläuft sie leider ziemlich linear in die falsche Richtung.
Richtung? Was meinst Du mit Richtung?
Zitat von take:
Zitat von dead_man_walking:
Wo gehobelt wird fallen Späne. Ich möchte damit ausdrücken daß wenn man etwas ändert, sich automatisch irgendwo etwas anderes auch als Reaktion ändert. Und die Frage muß sein, ob die neuen Baustellen weniger relevant sind, als die vorher geschlossenen. Das wäre dann eine positive Entwicklung.
Wenn man sich Torverhältnis, Punkteausbeute und das "Wie" anschaut, haben wir ganz offensichtlich in einigen Bereichen mehr Rückschritte, als Fortschritte gemacht.
Sorry, habe gerade keine Zeit um mich durch die Statistik zu wühlen. Kann somit Dein "offentsichtliches" weder befürworten noch dementieren.
Zitat von take:
Mir fällt spontan kein Fortschritt unter Keller ein.
Bitte nicht persönlich nehmen. Manchmal beschleicht mich bei Dir der Verdacht "Es kann nicht sein, was nicht sein darf". Bitte diesbzgl Hottes heutiges Interview beachten (Stagnation der Entwicklung).
Zitat von dead_man_walking:
Vor allem wenn man bedenkt, daß eine Verbesserung/Veränderung niemals linear verläuft.
Es wäre schonmal ein Anfang wenn sie in die richtige Richtung verliefe. Bei uns verläuft sie leider ziemlich linear in die falsche Richtung.
Richtung? Was meinst Du mit Richtung?
Zitat von take:
Zitat von dead_man_walking:
Wo gehobelt wird fallen Späne. Ich möchte damit ausdrücken daß wenn man etwas ändert, sich automatisch irgendwo etwas anderes auch als Reaktion ändert. Und die Frage muß sein, ob die neuen Baustellen weniger relevant sind, als die vorher geschlossenen. Das wäre dann eine positive Entwicklung.
Wenn man sich Torverhältnis, Punkteausbeute und das "Wie" anschaut, haben wir ganz offensichtlich in einigen Bereichen mehr Rückschritte, als Fortschritte gemacht.
Sorry, habe gerade keine Zeit um mich durch die Statistik zu wühlen. Kann somit Dein "offentsichtliches" weder befürworten noch dementieren.
Zitat von take:
Mir fällt spontan kein Fortschritt unter Keller ein.
Bitte nicht persönlich nehmen. Manchmal beschleicht mich bei Dir der Verdacht "Es kann nicht sein, was nicht sein darf". Bitte diesbzgl Hottes heutiges Interview beachten (Stagnation der Entwicklung).
27.10.2013 - 15:56 Uhr
Zitat von dead_man_walking:
Bitte nicht persönlich nehmen. Manchmal beschleicht mich bei Dir der Verdacht "Es kann nicht sein, was nicht sein darf". Bitte diesbzgl Hottes heutiges Interview beachten (Stagnation der Entwicklung).
Haben wir etwa mit Farfan oder Huntelaar besser gespielt? Auch nicht und mit Ihnen gab es ebenso keine positive Entwicklung.
Bitte nicht persönlich nehmen. Manchmal beschleicht mich bei Dir der Verdacht "Es kann nicht sein, was nicht sein darf". Bitte diesbzgl Hottes heutiges Interview beachten (Stagnation der Entwicklung).
Haben wir etwa mit Farfan oder Huntelaar besser gespielt? Auch nicht und mit Ihnen gab es ebenso keine positive Entwicklung.
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