Jornada 9
19.10.2013 - 15:49 Uhr
Zitat von Gerard-Deulofeu:
Super Tor von Moreno.
Da haste recht....einfach super!
Super Tor von Moreno.
Da haste recht....einfach super!
2:0 durch Alberto, unseren Nationalspieler :cool
@GerardDeulofeu: Jein, das neue Wappen wird soweit ich weiß nur für die Trikots verwendet. Sonst wird noch das andere benutzt.
@GerardDeulofeu: Jein, das neue Wappen wird soweit ich weiß nur für die Trikots verwendet. Sonst wird noch das andere benutzt.
Zitat von Gerard-Deulofeu:
Hat Sevilla eigentlich ein neues Wappen ?
Ist zum Jubiläum, dass alte ist noch aktuell
Hat Sevilla eigentlich ein neues Wappen ?
Ist zum Jubiläum, dass alte ist noch aktuell
Zitat von isquare-2198:
Der Schiri für mich ohne klarer Linie, gefällt mir nicht. Versucht oft Fehler mit Fehlern zu verbessern. Sieht auch einige Sachen gar nicht.
Zitat von AvonM:
Zitat von Gerard-Deulofeu:
Hat Sevilla eigentlich ein neues Wappen ?
Ist zum Jubiläum, dass alte ist noch aktuell
Ah stimmt, da gab es ja was :).
EDIT: Zitat von RojoFCB:
2:0 durch Alberto, unseren Nationalspieler :cool
@GerardDeulofeu: Jein, das neue Wappen wird soweit ich weiß nur für die Trikots verwendet. Sonst wird noch das andere benutzt.
Wusste gar nicht, dass Moreno Nationalspieler ist :o.
Tja, Barca und Real sind nicht die einzigen, deren Jungs kicken können :D
Der Schiri für mich ohne klarer Linie, gefällt mir nicht. Versucht oft Fehler mit Fehlern zu verbessern. Sieht auch einige Sachen gar nicht.
Zitat von AvonM:
Zitat von Gerard-Deulofeu:
Hat Sevilla eigentlich ein neues Wappen ?
Ist zum Jubiläum, dass alte ist noch aktuell
Ah stimmt, da gab es ja was :).
EDIT: Zitat von RojoFCB:
2:0 durch Alberto, unseren Nationalspieler :cool
@GerardDeulofeu: Jein, das neue Wappen wird soweit ich weiß nur für die Trikots verwendet. Sonst wird noch das andere benutzt.
Wusste gar nicht, dass Moreno Nationalspieler ist :o.
Tja, Barca und Real sind nicht die einzigen, deren Jungs kicken können :D
Zitat von Visiense:
Zitat von HarveySpecter:
ich denke und bin mir sicher, dass es durchaus eine rolle spielt, die man klein reden muss, damit sie nicht noch eine größere rolle spielt.
ist in jedem der zahlreichen sportarten (paradebeispiel: (tisch-)tennis => aufschlag-(spiel)) so, in denen es auch ein "nachziehen" gibt.
ist logisch: der reward des späteren ist geringer (im regelfall): er weiß, er kann maximal ein unentschieden herausholen. und steht damit unter ungleich höherem druck. versemmelt der erste, muss der andere erst "mal" etwas holen, um überhaupt sein incentive zu bekommen.
die (blockierende) rolle von psychischem druck sollte nicht unterschätzt werden. nur sehr wenige charaktere gehen damit offensiv (auch und vor allem sich selbst ggü.) um. für die meisten ist der zusätzliche druck eher eine bürde, denn ein antrieb.
um es plastischer zu machen: "ich SOLL (im sinne von fast müssen) 3 punkte holen (, denn ich bin ja barca/real/atletico)." wird zu "ich MUSS zwingend 3 punkte holen, denn ich bin barca/real/atletico und verlöre nicht nur per se sondern verlöre ja weiterhin boden ggü. den respektiven rivalen."
das ist für mich ein unterschied im intrinsischen motivationssystem. genaugenommen kann ich ja nur noch verlieren. und genau das beeinflusst dann wieder eine vielzahl anderer faktoren, die durchaus ja genau jene sein können, die dann die prominenteren sind, um nach erklärungen zu suchen.
sofern ich zeitlich wieder etwas mehr "land" sehe, suche ich auch gerne nach arbeiten dazu, entsinne mich im entferntesten da auch schon recht logische (psychoanalytische) herleitungen und empirische studien zu (an-)gelesen zu haben in grauer vorzeit.
finde die these gut. dazu muss der gegner gar nicht erst per live ticker das ergebnis bekommen, er weiss ja dass der gegner allerwarscheinlichkeitsnach gewonnen hat auch wenn er das ergebnis nicht weiss hat er diesen druck gewinnen zu müssen profi hin oder her, es sind MENSCHEN und keine robbotern
Also hier finde ich das Beispiel schlecht ausgewählt, (Tisch) Tennis kann man schwer mit Fussball vergleichen, bei dieser Sportart musst du Mental ein Monster sein um zu bestehen und da sind oft mal 2-3 Minuten ausreichend um ein Match in den Sand zu setzen oder zu gewinnen, gut bei Daviscup Partien und so Teambewerben lässt es sich ebenso schwer verhindern nicht auf das Resultat des Kollegen zu achten, aber mir kann keiner erzählen das ein Fussballprofi 2 1/2 Stundn vor dem eigenen Spiel noch schaut wie der Rivale oder Tabellennachbar gespielt hat, sollte das einen Profi belasten, dann würde ich ihm aber garantiert mal was erzählen. Zudem werden die Spiele von Barca und Real Madrid ja eh meist nacheinander oder zumindest am selben Tag gespielt und es wird spätestens nach 2-3 Wochen wieder gewechselt, daher ist für mich dieses Thema gar keine Ausrede.
Von einem Fussballprofi, der Millionen verdient kann man sicher erwarten dass er für die 2 Stunden die am wichigsten sind in der Woche einen kühlen Kopf bewahrt und sich nicht mit anderen Kram wie Ergebnissen anderer Klubs beschäftigt.
Zitat von HarveySpecter:
ich denke und bin mir sicher, dass es durchaus eine rolle spielt, die man klein reden muss, damit sie nicht noch eine größere rolle spielt.
ist in jedem der zahlreichen sportarten (paradebeispiel: (tisch-)tennis => aufschlag-(spiel)) so, in denen es auch ein "nachziehen" gibt.
ist logisch: der reward des späteren ist geringer (im regelfall): er weiß, er kann maximal ein unentschieden herausholen. und steht damit unter ungleich höherem druck. versemmelt der erste, muss der andere erst "mal" etwas holen, um überhaupt sein incentive zu bekommen.
die (blockierende) rolle von psychischem druck sollte nicht unterschätzt werden. nur sehr wenige charaktere gehen damit offensiv (auch und vor allem sich selbst ggü.) um. für die meisten ist der zusätzliche druck eher eine bürde, denn ein antrieb.
um es plastischer zu machen: "ich SOLL (im sinne von fast müssen) 3 punkte holen (, denn ich bin ja barca/real/atletico)." wird zu "ich MUSS zwingend 3 punkte holen, denn ich bin barca/real/atletico und verlöre nicht nur per se sondern verlöre ja weiterhin boden ggü. den respektiven rivalen."
das ist für mich ein unterschied im intrinsischen motivationssystem. genaugenommen kann ich ja nur noch verlieren. und genau das beeinflusst dann wieder eine vielzahl anderer faktoren, die durchaus ja genau jene sein können, die dann die prominenteren sind, um nach erklärungen zu suchen.
sofern ich zeitlich wieder etwas mehr "land" sehe, suche ich auch gerne nach arbeiten dazu, entsinne mich im entferntesten da auch schon recht logische (psychoanalytische) herleitungen und empirische studien zu (an-)gelesen zu haben in grauer vorzeit.
finde die these gut. dazu muss der gegner gar nicht erst per live ticker das ergebnis bekommen, er weiss ja dass der gegner allerwarscheinlichkeitsnach gewonnen hat auch wenn er das ergebnis nicht weiss hat er diesen druck gewinnen zu müssen profi hin oder her, es sind MENSCHEN und keine robbotern
Also hier finde ich das Beispiel schlecht ausgewählt, (Tisch) Tennis kann man schwer mit Fussball vergleichen, bei dieser Sportart musst du Mental ein Monster sein um zu bestehen und da sind oft mal 2-3 Minuten ausreichend um ein Match in den Sand zu setzen oder zu gewinnen, gut bei Daviscup Partien und so Teambewerben lässt es sich ebenso schwer verhindern nicht auf das Resultat des Kollegen zu achten, aber mir kann keiner erzählen das ein Fussballprofi 2 1/2 Stundn vor dem eigenen Spiel noch schaut wie der Rivale oder Tabellennachbar gespielt hat, sollte das einen Profi belasten, dann würde ich ihm aber garantiert mal was erzählen. Zudem werden die Spiele von Barca und Real Madrid ja eh meist nacheinander oder zumindest am selben Tag gespielt und es wird spätestens nach 2-3 Wochen wieder gewechselt, daher ist für mich dieses Thema gar keine Ausrede.
Von einem Fussballprofi, der Millionen verdient kann man sicher erwarten dass er für die 2 Stunden die am wichigsten sind in der Woche einen kühlen Kopf bewahrt und sich nicht mit anderen Kram wie Ergebnissen anderer Klubs beschäftigt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Barca_Star am 20.10.2013 um 21:54 Uhr bearbeitet 
Zitat von Gerard-Deulofeu:
Zitat von AvonM:
Zitat von Gerard-Deulofeu:
Hat Sevilla eigentlich ein neues Wappen ?
Ist zum Jubiläum, dass alte ist noch aktuell
Habe scheinbar was verpasst, was feiert man denn ?
Es gibt keinen besonderen Anlass. Dieses Wappen ist das historische, der Trikot-Ausrüster Warrior-Sports mag es anscheinend die alten Wappen zu benutzen. Bei Liverpool z.B wird der Liverbird aufgestickt und nicht das offizielle Wappen.
Tolle erste Halbzeit. Weiter so!
Zitat von AvonM:
Zitat von Gerard-Deulofeu:
Hat Sevilla eigentlich ein neues Wappen ?
Ist zum Jubiläum, dass alte ist noch aktuell
Habe scheinbar was verpasst, was feiert man denn ?
Es gibt keinen besonderen Anlass. Dieses Wappen ist das historische, der Trikot-Ausrüster Warrior-Sports mag es anscheinend die alten Wappen zu benutzen. Bei Liverpool z.B wird der Liverbird aufgestickt und nicht das offizielle Wappen.
Tolle erste Halbzeit. Weiter so!
Zitat von Barca_Star:
Zitat von Visiense:
Zitat von HarveySpecter:
ich denke und bin mir sicher, dass es durchaus eine rolle spielt, die man klein reden muss, damit sie nicht noch eine größere rolle spielt.
ist in jedem der zahlreichen sportarten (paradebeispiel: (tisch-)tennis => aufschlag-(spiel)) so, in denen es auch ein "nachziehen" gibt.
ist logisch: der reward des späteren ist geringer (im regelfall): er weiß, er kann maximal ein unentschieden herausholen. und steht damit unter ungleich höherem druck. versemmelt der erste, muss der andere erst "mal" etwas holen, um überhaupt sein incentive zu bekommen.
die (blockierende) rolle von psychischem druck sollte nicht unterschätzt werden. nur sehr wenige charaktere gehen damit offensiv (auch und vor allem sich selbst ggü.) um. für die meisten ist der zusätzliche druck eher eine bürde, denn ein antrieb.
um es plastischer zu machen: "ich SOLL (im sinne von fast müssen) 3 punkte holen (, denn ich bin ja barca/real/atletico)." wird zu "ich MUSS zwingend 3 punkte holen, denn ich bin barca/real/atletico und verlöre nicht nur per se sondern verlöre ja weiterhin boden ggü. den respektiven rivalen."
das ist für mich ein unterschied im intrinsischen motivationssystem. genaugenommen kann ich ja nur noch verlieren. und genau das beeinflusst dann wieder eine vielzahl anderer faktoren, die durchaus ja genau jene sein können, die dann die prominenteren sind, um nach erklärungen zu suchen.
sofern ich zeitlich wieder etwas mehr "land" sehe, suche ich auch gerne nach arbeiten dazu, entsinne mich im entferntesten da auch schon recht logische (psychoanalytische) herleitungen und empirische studien zu (an-)gelesen zu haben in grauer vorzeit.
finde die these gut. dazu muss der gegner gar nicht erst per live ticker das ergebnis bekommen, er weiss ja dass der gegner allerwarscheinlichkeitsnach gewonnen hat auch wenn er das ergebnis nicht weiss hat er diesen druck gewinnen zu müssen profi hin oder her, es sind MENSCHEN und keine robbotern
Also hier finde ich das Beispiel schlecht ausgewählt, (Tisch) Tennis kann man schwer mit Fussball vergleichen, bei dieser Sportart musst du Mental ein Monster sein um zu bestehen und da sind oft mal 2-3 Minuten ausreichend um ein Match in den Sand zu setzen oder zu gewinnen, gut bei Daviscup Partien und so Teambewerben lässt es sich ebenso schwer verhindern nicht auf das Resultat des Kollegen zu achten, aber mir kann keiner erzählen das ein Fussballprofi 2 1/2 Stundn vor dem eigenen Spiel noch schaut wie der Rivale oder Tabellennachbar gespielt hat, sollte das einen Profi belasten, dann würde ich ihm aber garantiert mal was erzählen. Zudem werden die Spiele von Barca und Real Madrid ja eh meist nacheinander oder zumindest am selben Tag gespielt und es wird spätestens nach 2-3 Wochen wieder gewechselt, daher ist für mich dieses Thema gar keine Ausrede.
Von einem Fussballprofi, der Millionen verdient kann man sicher erwarten dass er für die 2 Stunden die am wichigsten sind in der Woche einen kühlen Kopf bewahrt und sich nicht mit anderen Kram wie Ergebnissen anderer Klubs beschäftigt.
wir verlangen dass sie das getragene trickot bis ans lebensende treu bleiben und dann erwarten wir dass sie auf knopfdruck den druck gewinnen zu müssen abschalten? beides funtioniert nicht. natürlich ist es ein unterschied zum landesliga fussball. du hast in der landesliga nicht den gleichen druck, weniger fans, weniger zuschauer...es ist schwer diese these zu beweisen, man kann nur statistiken nachgehen aber vlt hat jemand ja zeit und findet sowas ;)
Zitat von Visiense:
Zitat von HarveySpecter:
ich denke und bin mir sicher, dass es durchaus eine rolle spielt, die man klein reden muss, damit sie nicht noch eine größere rolle spielt.
ist in jedem der zahlreichen sportarten (paradebeispiel: (tisch-)tennis => aufschlag-(spiel)) so, in denen es auch ein "nachziehen" gibt.
ist logisch: der reward des späteren ist geringer (im regelfall): er weiß, er kann maximal ein unentschieden herausholen. und steht damit unter ungleich höherem druck. versemmelt der erste, muss der andere erst "mal" etwas holen, um überhaupt sein incentive zu bekommen.
die (blockierende) rolle von psychischem druck sollte nicht unterschätzt werden. nur sehr wenige charaktere gehen damit offensiv (auch und vor allem sich selbst ggü.) um. für die meisten ist der zusätzliche druck eher eine bürde, denn ein antrieb.
um es plastischer zu machen: "ich SOLL (im sinne von fast müssen) 3 punkte holen (, denn ich bin ja barca/real/atletico)." wird zu "ich MUSS zwingend 3 punkte holen, denn ich bin barca/real/atletico und verlöre nicht nur per se sondern verlöre ja weiterhin boden ggü. den respektiven rivalen."
das ist für mich ein unterschied im intrinsischen motivationssystem. genaugenommen kann ich ja nur noch verlieren. und genau das beeinflusst dann wieder eine vielzahl anderer faktoren, die durchaus ja genau jene sein können, die dann die prominenteren sind, um nach erklärungen zu suchen.
sofern ich zeitlich wieder etwas mehr "land" sehe, suche ich auch gerne nach arbeiten dazu, entsinne mich im entferntesten da auch schon recht logische (psychoanalytische) herleitungen und empirische studien zu (an-)gelesen zu haben in grauer vorzeit.
finde die these gut. dazu muss der gegner gar nicht erst per live ticker das ergebnis bekommen, er weiss ja dass der gegner allerwarscheinlichkeitsnach gewonnen hat auch wenn er das ergebnis nicht weiss hat er diesen druck gewinnen zu müssen profi hin oder her, es sind MENSCHEN und keine robbotern
Also hier finde ich das Beispiel schlecht ausgewählt, (Tisch) Tennis kann man schwer mit Fussball vergleichen, bei dieser Sportart musst du Mental ein Monster sein um zu bestehen und da sind oft mal 2-3 Minuten ausreichend um ein Match in den Sand zu setzen oder zu gewinnen, gut bei Daviscup Partien und so Teambewerben lässt es sich ebenso schwer verhindern nicht auf das Resultat des Kollegen zu achten, aber mir kann keiner erzählen das ein Fussballprofi 2 1/2 Stundn vor dem eigenen Spiel noch schaut wie der Rivale oder Tabellennachbar gespielt hat, sollte das einen Profi belasten, dann würde ich ihm aber garantiert mal was erzählen. Zudem werden die Spiele von Barca und Real Madrid ja eh meist nacheinander oder zumindest am selben Tag gespielt und es wird spätestens nach 2-3 Wochen wieder gewechselt, daher ist für mich dieses Thema gar keine Ausrede.
Von einem Fussballprofi, der Millionen verdient kann man sicher erwarten dass er für die 2 Stunden die am wichigsten sind in der Woche einen kühlen Kopf bewahrt und sich nicht mit anderen Kram wie Ergebnissen anderer Klubs beschäftigt.
wir verlangen dass sie das getragene trickot bis ans lebensende treu bleiben und dann erwarten wir dass sie auf knopfdruck den druck gewinnen zu müssen abschalten? beides funtioniert nicht. natürlich ist es ein unterschied zum landesliga fussball. du hast in der landesliga nicht den gleichen druck, weniger fans, weniger zuschauer...es ist schwer diese these zu beweisen, man kann nur statistiken nachgehen aber vlt hat jemand ja zeit und findet sowas ;)
Ich habe gelesen, dass das Wappen auch dadurch gewählt wurde, da der Verein bald 110 wird und man nun wieder eine erfolgreiche Ära einleiten will...quasi ein neuer Anfang
Zitat von Barca_Star :Also hier finde ich das Beispiel schlecht ausgewählt, (Tisch) Tennis kann man schwer mit Fussball vergleichen, bei dieser Sportart musst du Mental ein Monster sein um zu bestehen und da sind oft mal 2-3 Minuten ausreichend um ein Match in den Sand zu setzen oder zu gewinnen, gut bei Daviscup Partien und so Teambewerben lässt es sich ebenso schwer verhindern nicht auf das Resultat des Kollegen zu achten, aber mir kann keiner erzählen das ein Fussballprofi 2 1/2 Stundn vor dem eigenen Spiel noch schaut wie der Rivale oder Tabellennachbar gespielt hat, sollte das einen Profi belasten, dann würde ich ihm aber garantiert mal was erzählen. Zudem werden die Spiele von Barca und Real Madrid ja eh meist nacheinander oder zumindest am selben Tag gespielt und es wird spätestens nach 2-3 Wochen wieder gewechselt, daher ist für mich dieses Thema gar keine Ausrede.
Von einem Fussballprofi, der Millionen verdient kann man sicher erwarten dass er für die 2 Stunden die am wichigsten sind in der Woche einen kühlen Kopf bewahrt und sich nicht mit anderen Kram wie Ergebnissen anderer Klubs beschäftigt.
wieso sollte sich leistungssport nicht vergleichen lassen?!
ich wundere mich ohnehin, dass hier die these überhaupt negiert wird. für mich ist das absolut normal.
ich halte gerade deinen letzten satz für - bei wirklich allem respekt - reichlich naiv. druck oder generell emotional und nervlich getriebene zustände lassen sich doch - bei sehr vielen - nicht so mir nichts, dir nichts ausschalten. da kannsz du dem "erzählen", was du willst.
und dass spieler 2,5 stunden vor dem spiel nicht das andere ergebnis kennen würden, schließt sich dem an. das müsste man ja geradezu - grotesk! - krampfhaft zu verhindern versuchen, damit es überhaupt eine chacen auf erfolg hat... praktisches beispiel: verpasse ein wichtiges spiel deiner mannschaft, nimm' dir vor es 3h später re-live zu schauen und das ergebnis nicht vorher zu erfahren, verändere aber parallel deinen normalen medienkonsum (handy, smartphone, smartpad, laptop, desktop, fernsehen, radio, etc) nicht. es wird dir schwerfallen das ergebnis nicht vprher zu hören oder irgendwie serviert zu bekommen.
Zitat von Visiense:
[wir verlangen dass sie das getragene trickot bis ans lebensende treu bleiben und dann erwarten wir dass sie auf knopfdruck den druck gewinnen zu müssen abschalten? beides funtioniert nicht. natürlich ist es ein unterschied zum landesliga fussball. du hast in der landesliga nicht den gleichen druck, weniger fans, weniger zuschauer...es ist schwer diese these zu beweisen, man kann nur statistiken nachgehen aber vlt hat jemand ja zeit und findet sowas ;)
1. Das verlangt sicher keiner
2. Bevor du einen Vertrag bei Barca unterschreibst solltest du dir im klaren sein, dass du hier mit dem Druck gewinnen zu müssen umzugehen weißt.
3. Das ein Unterschied zum Landesliga Fussball is ist eh klar
4. Wegen weniger Fans und Zuschauer soll ich weniger Druck haben?
Aber gut lassen wir das Thema bleiben, wir werden sowieso auf keinen Nenner kommen, mMn wäre es lächerlich wenn man dies als Ausrede gelten lassen würde bei Profis
[wir verlangen dass sie das getragene trickot bis ans lebensende treu bleiben und dann erwarten wir dass sie auf knopfdruck den druck gewinnen zu müssen abschalten? beides funtioniert nicht. natürlich ist es ein unterschied zum landesliga fussball. du hast in der landesliga nicht den gleichen druck, weniger fans, weniger zuschauer...es ist schwer diese these zu beweisen, man kann nur statistiken nachgehen aber vlt hat jemand ja zeit und findet sowas ;)
1. Das verlangt sicher keiner
2. Bevor du einen Vertrag bei Barca unterschreibst solltest du dir im klaren sein, dass du hier mit dem Druck gewinnen zu müssen umzugehen weißt.
3. Das ein Unterschied zum Landesliga Fussball is ist eh klar
4. Wegen weniger Fans und Zuschauer soll ich weniger Druck haben?
Aber gut lassen wir das Thema bleiben, wir werden sowieso auf keinen Nenner kommen, mMn wäre es lächerlich wenn man dies als Ausrede gelten lassen würde bei Profis
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