Kaderplanung

Meiner Meinung nach wären wir da auf den Flügel immer noch zu dünn besetzt. Wie Kurt und Allagui sich nächstes Jahr schlagen weiß man nicht. Haben so also nur drei wirkliche Optionen. Stocker sehe ich nicht auf den Flügel und Weiser nur im Notfall. Verletzt sich Genki, Kalou oder Kramaric stehen wir schon wieder viel zu dünn da.

Rode finde ich auch unnötig. Unser Mittelfeld ist unser Prunkstück. Sehe da absolut keinen Bedarf einen höheren mittleren Millionen Betrag für Rode auszugeben.

Lusti, Schelle, Cigerci, Darida, Baumi, Stocker, Stark (im Notfall), Hegeler als Notlösung für die Liga.

Da sind wir schon überall doppelt besetzt. Kalou kann auch noch die offensiv Rolle im Mittelfeld einnehmen bzw. wir spielen mit Doppelsechs und Kalou als zweite Spitze.

Das Geld für Rode sollten wir in einen echten Top Mann für den rechten Flügel und einen weiteren starken Backup investieren. Wenn es möglich ist noch einen jungen für den Sturm. Viel mehr Bedarf sehe ich jetzt aber nicht wirklich. Je nachdem, ob man Mittelstädt die Rolle als Backup zutraut noch einen für die linke Abwehrseite. Traut man Mittelstädt das noch nicht zu, sollte man ihn verleihen. Van den Bergh auf alle Fälle als dritte Option für die linke Seite behalten. Das hat er sich verdient.

Rode war nur ein Beispiel, es ging mir eher um den Spielertypen, und von der Kategorie Zweikampfmonster vor der Abwehr haben wir nur Lusti. Die anderen Leben alle durch ihre Laufstärke und sind andere Spielertypen. Stocker wird wohl nicht bleiben. Wir brauchen ihn auch nicht, Darida und Baumjohann sind da einfach stärker. Ich gebe dir recht, der linke Flügel ist vielleicht etwas dünn, aber auch die Belastung für die Spieler im Mittelfeld sollte man nicht unterschätzen.

Was mir in dieser ganzen Debatte etwas zu kurz kommt ist die Frage "Wo will Hertha eigentlich hin?".
Ich denke wir wissen alle, dass die derzeitige Platzierung alles andere als erwartet oder angestrebt wurde. Und wenn wir ehrlich sind, kommen die Plätze 3 - 6 auch ein wenig zu früh. Das perspektivische Ziel lautet doch eigentlich, dass Hertha sich wieder in der 1. Liga etablieren und sich in den nächsten Jahren immer weniger mit dem Thema Abstieg befassen will. Mittelfristig will man also schon irgendwann "oben angreifen". Dass dies nun schon in dieser Saison der Fall ist, ist für mich nicht mehr als ein positiver Betriebsunfall. Von daher würde ich jetzt auch für die nächste Saison ruhig und kontinuierlich am eigentlichen Ziel weiterarbeiten und DARAUF den Kader ausrichten. Hertha braucht in meinen Augen keinen Kader, der uns auf einem CL- oder EL-Platz hält, sondern vor allem einen Kader, der uns in der 1. LIGA hält! Diese Kader ist meiner Meinung nach schon so gut wie vorhanden. Jetzt evtl. noch punktuell ein wenig verbessern und sich von Spielern trennen, die über kurz oder lang wohl keine Option mehr für die Startelf sind (z.B. v. d. Bergh, Allagui, Hegeler, Beerens) und dafür Spieler holen, die den Druck auf die Mitspieler erhöhen und dann schaut es schon ganz gut aus. Wenn dann (wie in dieser Saison) mehr drin ist als der Klassenerhalt, umso besser. Den Kader aber jetzt schon auf EL oder CL auszurichten halte ich für fatal und kann uns schneller wieder Richtung 2. Liga katapultieren, als wir HaHoHe sagen können.

Ich verstehe nie diese "zu frueh" Geschichten. Wir sind unerwartet viel weiter oben platziert als erwartet. Anstatt zu sagen, dass wir da ja eigenltich nicht hingehoeren, sollte man diese Situation ausnutzen und Spieler holen, die man sonst nicht bekommen wuerde. So kann man sich auch weiterhin oben halten. Ich rede dabei nicht von satten Spielern, denen man unnoetig zu viel Geld in den Rachen schmeisst, sondern Spieler, die perspektiv normalweise kein Interesse an uns haetten.
Dieses "zu freuh" Gequatsche macht bei kleinen Teams Sinn, die unerwartet aus einer Liga aufsteigen und noch gar keine angemessene Infrastruktur etc. haben. Das ist bei uns nicht der Fall.

Es geht darum, diese ueberraschende Saison zu nutzen, um Spieler anzuwerben, die man sonst nicht bekommen wuerde. Das ist nicht unmoeglich und man positioniert sich gut fuer die Zukunft. Der Trick bei der Sache ist, weiterhin nach aussen bescheiden aufzutreten.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Toto-BSC am 22.03.2016 um 16:46 Uhr bearbeitet

Volltreffer.

Man muss sich klar machen das wir jetzt eine Reihe Pluspunkte auf unserer Seite haben die wir bei der Anwerbung nutzen können: Top-3 Liga, Internationales Geschäft (hoffentlich CL) und sehr gute Aussichten auf einen Stammplatz im Offensivbereich.
Damit können wir die Spieler ködern. Und welche Spieler zieht solch ein Profil an? Talentierte Spieler aus kleineren Ligen auf der Suche nach einer Zwischenstation zu einem Topverein. Man wird keine Chance haben irgendwelche Alt-Stars oder fertige Spieler auf internationalem Niveau zu holen, diese sind im Unterhalt zu teuer und wecken zu hohe Erwartungen. Aber mit Talenten der Marke Zivkovic, Fischer, Sisto etc. kannst du ohne größere Anspruchshaltung weiter einen kontinuierlichen Aufbau betreiben und die Spieler haben hier ihre perfekte Bühne für ihre Ambitionen.

Also ran an den Speck. Das Fundament steht, die Defensive ist mit Weiser, Stark, Brooks und Plattenhardt bereits ausreichend mit Potential bestückt jetzt gilt es die Offensive entsprechend zu bemannen und dann schauen wir mal wo man nächste Saison steht. Mit den richtigen Spielern und gleichbleibender Entwicklung wird man auch nächstes Jahr um die Plätze 5-9 Spielen können.

Sehe ich auch so. Die Sorge sich einen Kader aufzubauen den man sich eigentlich nicht Leisten kann weil man nächste Saison wieder um die Plätze 8-12 spielt ist für mich nicht nachvollziehbar. Bevor man Dauergast in der CL ist dauert es sicher noch aber es heißt ja nicht das man auf Grund von dieser einen Saison versucht einen Ibra zu holen . Das Beispiel Gladbach zeigt doch wie es gehen kann. Vom Fastabsteiger zum Europaaspiranten.

Der unterschied ist das wir nicht diesen einen super Spieler haben. Reus war damals sofort weg. Man konnte es zwar irgendwie kompensieren aber er war im Team halt der Star. Diese Person gibt es so bei uns nicht. Es ist das kollektiv welches Woche für Woche ansprechende Leistung zeigt (wenn wir das spiel gegen den HSV mal ausklammern). Spieler wie Weiser, Brooks und Darida werden sicher nicht ewig hier sein sind aber, solange man sie noch ein wenig halten kann, weitere Zeichen das sich Hertha gut und perspektivisch entwickelt.

Ich möchte hier auch mit ein paar schlichten Sätzen meine Gedanken zur Kaderplanung darlegen.

1. Tor: Jarstein, Kraft beide ohne Einschränkung EL-tauglich,
daher allenfalls Handlungsbedarf, falls Kraft gehen sollte. Dann würde es reichen, einen neuen Mann zum Billig-Tarif zu holen. Der Düsseldorfer Unnerstall z.B. bringt Robustheit und ein bisschen Bundesligaerfahrung mit. Außerdem ist er bereit, sich klaglos auf die Bank zu setzen. Ich wäre aber auch bereit, mit dem Trio Jarstein / Körber / Gersbeck in die Saison zu gehen, vorausgesetzt Gersbeck könnte kurzfristig zurückgeholt werden.

2. Abwehr: Weiser, Pekarik, Langkamp, Brooks, Stark, Plattenhard alle ohne Einschränkung EL-tauglich.
Außerdem hat Hegeler immer dann mit überzeugenden Leistungen aufgewartet, wenn er in der IV eingesetzt wurde. Somit wäre jeder Posten außer dem des LV doppelt besetzt. Hier hätten wir aber immerhin noch Mittelstädt und vdB in der Rückhand. Hier sehen einige eine Schwachstelle. Aber welches Profil sollte ein neuer Spieler denn haben? Ein junges Talent? Nein! das haben wir mit Mittelstädt schon. Ein guter Spieler, der voll im Saft steht? Nein, denn der wird 1. zu teuer und 2. welcher ehrgeizige Verteidiger auf dem Höhepunkt seiner Leistungsfähigkeit ist denn bereit, in den nächsten Jahren hinter Plattenhard auf der Bank zu sitzen und 3. würde hierdurch Mittelstädt jegliche Perspektive bei Hertha genommen, er würde daher vergrault. Also ein erfahrener Mann, dem es reicht, nur in Notfällen mal einzuspringen? Dann können wir auch gleich vdB behalten. Daher auch hier kein Handlungsbedarf.

3. Mittelfeld: Darida, Cigerci, Lustenberger, Schelle alle ohne Einschränkungen EL-tauglich.
Immerhin vier für drei Positionen. Einige fordern zusätzlich einen offensiven Mann für die Position hinter der Spitze. Hier wurde oft der Hannoveraner Kyotake als wertvolle Verstärkung genannt. Seine Verpflichtung hieße immerhin, dass aus dem zuvor genannten Quartett gleich zwei auf die Bank müssten. Aber dies ließe sich immerhin mit eventuellen Verletzungen, Sperren und Rotation durch die Zusatzbelastung der EL-Spiele erklären. Dennoch würde ich weder Kyotake noch einen ähnlichen Spielertyp holen und zwar aus folgenden Gründen: Sobald wir einen echten Linksaußen haben, braucht Kalou dort nicht mehr auszuhelfen, sondern kann auf den Posten hinter der Spitze, die seiner Veranlagung am besten liegt und von wo aus er Torgefahr aus der zweiten Reihe einbringt. 2. Wird wohl von der Vereinsführung auch Baumjohann zugetraut, seine alte Leistungskraft wieder zu erlangen. Sonst würde man ihm keine Vertragsverlängerung angeboten haben. Auch er spielt am liebsten hinter der Spitze. Somit hätten wir auch im Mittelfeld sechs Spieler für drei Positionen. Daher kein Handlungsbedarf.

4. Außenstürmer: Haraguchi ohne Einschränkung EL-tauglich.
Ein Spieler für zwei Positionen ist natürlich eine Unmöglichkeit. Hier liegt der Hase im Pfeffer. Wir benötigen daher für links einen Mann, der sofort eine Verstärkung ist und für rechts einen, der in der Lage ist, Haraguchi einen Zweikampf auf Augenhöhe zu liefern. Für links sehe ich den Prager Krejici (23 Jahre MW 3,5 Mio) als Idealbesetzung an. Kurt mag dann BU sein. Für rechts schlage ich Gnabry (Arsenal 20 Jahre MW 3 Mio) oder Traore (FC Chelsea 20 Jahre MW 4 Mio) vor. Letzterer ist Rechtsaußen aber interessanterweise mit linkem Fuß, also eine Art Mini-Robben. Er sucht selbst den Torabschluss.

5. Mittelstürmer: Ibisevic ohne Einschränkung EL-tauglich
Für Schieber mag diese Einschätzung auch gelten, jedoch ist kaum einzuschätzen, wozu er nach seiner langen Verletzung wieder fähig ist. Notfalls könnte hier auch mal Kalou aushelfen, obwohl ich ihn eher im OM sehe. Hier ist demnach nicht 100 % Handlungsbedarf, aber wenn wir ein Schnäppchen machen könnten, sollten wir zuschlagen. Der einige male genannte Traore von Fulham hat ansprechende Werte. Ich selbst habe ihn aber noch nicht gesehen. Sollte kein Schnäppchen gefunden werden,soll sollte halt Allagui noch einen stark leistungsbezogenen 1- Jahres Vertrag erhalten.

Nicht mehr in meine Überlegungen berücksichtigt habe ich außer Ronny auch Beerens und Stocker.

ich finde ja die Mischung spannend, die auf vielen Positionen im Kader schon besteht - sie sollte kosequent auch auf weiteren Positionen angestrebt werden. Sehen wir es mal so: gerade in der Verteidigung besteht eine Doppel-Besetzung aus vielversprechenden Talenten (Weiser, Stark, Brooks, Platte) und erfahrenen soliden Spielern (Pekarik, Langkamp, Lusti). Der Einzige, der in der Defensive etwas abfällt, ist und bleibt Johannes van den Bergh. Wenn es dem Langen gelingt, einen Spieler zu verpflichten, der sowohl die Sprache und die Liga kennt als auch über internationale Erfahrung verfügt sowie sich auf die Bank hinter Platte setzen würde, ohne dass die Qualität allzu sehr darunter leidet, wäre das aus meiner Sicht optimal. Quasi einen Pekarik für links. Spontan fallen mir in dieser Kategorie die Namen Sebastian Boenisch (soll lt. Fußball-Geld.de knapp 1 Mio/annum verdienen) und Michal Kadlec ein. Der Vorteil dabei ist die Tatsache, dass bei beiden der Vertrag ausliefe. Gerade Boenisch verdient nicht wesentlich mehr als v.d.Bergh, stellt aber eine Verbesserung dar. Für also ca. 300k Mehrkosten (Handgeld + Gehalt) könnte sich Hertha hier verstärken. Teurer ist Kadlec, der wohl knapp 2 Mios/annum bei Fener erhält (http://www.sport1.de/de/fussball/fus_international/newspage_735781.html). Da müsste Hertha für ein deutliches Upgrade auf der LV-Position schon ca. eine Million mehr investieren. Dafür könnte der Tscheche sowohl die IV als auch die LV-Position abdecken.

Eine ähnliche Mischung würde ich auch für die Außenbahnen der Hertha vorschlagen. Rechts der talentierte Haraguchi, links der talentierte Sinan Kurt - also benötigt Hertha hier noch zwei Außenbahn-Spieler mit Qualität und internationaler Erfahrung. Das kann eine Leihe von Kuba sein, das kann aber auch der von dir vorgeschlagene Krejci sein, den ich als durchaus fähig erachte. Aber hier wird Hertha sicherlich das überwiegende Geld einsetzen und sicherlich die Linie konsequent weiter verfolgen. Gnabry, André Hahn, Kuba, Archeampong, Soudani - Namen ohne Ende...

Kommen wir zum Sturm-Zentrum. Da fehlt mir persönlich - wie damals bei JPL erfolgreich und bei Kachunga weniger erfolgreich probiert - ein junges, hungriges Sturm-Talent hinter Kalou, da Schieber den Back-Up-Part von Ibisevic übernehmen wird. Dies ließe sich mit der Personalie eines jungen Außenstürmers verbinden (da Hertha ja quasi nur mit einem Mittelstürmer agiert), der eben auch im Zentrum eingesetzt werden kann. Allein ein Name will mir hier nicht so recht einfallen. Ein günstiger Typ Volland wäre optimal, allein sehe ich spontan da keinen. Der Ingolstädter Lukas Hinterseer ist ja eher Mittelstürmer, Guido Burgstaller aus Nürnberg nicht mehr als "junges Talent" zu verkaufen, Castaignos (wenn Frankfurt absteigt), eine Leihe von Kramaric, falls die TSG es nicht packt, aber auch ne Leihe von Mario Götze....neee, dur Spaß :-P

Allgemein sind die von mir hier in den Raum gestellten Namen lediglich Beispiele, die auch durch andere beliebig ersetzt werden können. Es gilt dabei nur die Veranschaulichung meiner Überlegungen anhand dieser Spieler. Ich habe den einen oder anderen ja bereits in den Wunschspielern angesprochen, von daher halte ich die Argumente pro diese Spieler eher kurz. Mir ist nur wichtig zu betonen, dass die Mannschaft von der Breite des Kaders her noch besser und stärker aufgestellt werden müsste, ohne dass die Gehaltskosten exorbitant in die Höhe schnellen. Durch den Abgang von Beerens, van den Bergh, Stocker und (eher unwahrscheinlich) Allagui und Ronny würde hier schon einiges eingespart werden. Das dürfte durch die wohl vier Neuzugänge nicht sonderlich übertroffen werden.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von guerteltier am 29.03.2016 um 22:47 Uhr bearbeitet

@Gürteltier
Kadlec istr ein guter Mann. Aber würdest du wirklich einem BU für die LV- Position ein Jahresgehalt von 2 Mio zahlen?

Grundsätzlich können wir davon ausgehen, dass unser Trainer eine genaue Vorstellung hat, wen er haben möchte und MP schon wieder sehr lange an den Transfers bastelt. Nun haben wir einen wichtigen Monat vor der Brust indem es mal um den Einzug ins Pokalfinale und umeinen Europlatz geht. Für den Verein sehr wichtige Ziele. Das passt es ganz gut, dass bei der Kaderplanung seit einiger Zeit nur sehr selten eine Information ans Tageslicht kommt. Also das passt schon mal sehr gut.
Dennoch könnte ich mir durchaus vorstellen, dass es mit der Kaderplanung im Augenblick nicht so einfach ist, weil wir eben noch nicht sagen können, wo denn die Reise nun hingeht.
Da wird es Spieler geben, die wir ansprechen, wenn der Klassenverbleib sicher ist. Was zum Glück nun schon sehr früh der Fall ist. Nun aber durch die bockstarke Saison vielleicht noch bessere Spieler angesprochen werden können. Welche Spieler das auch sind, sie müssen warten. Die einen, die international spielen wollen und die anderen, ob wir international spielen. Wie auch immer kann unserer derzeitger Tabellenplatz bei der Kaderplanung auch so die eine oder andere Schwierigkeit mitbringen. In vier Wochen werden wir schlauer und hoffentlich erfolgreich sein!