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Kaderplanung

30.04.2012 - 13:40 Uhr
Kaderplanung |#3091
22.04.2016 - 17:46 Uhr
Hertha muss für die nächste Saison die Kaderplätze von Beerens, Stocker, Ronny, ÄBH und am besten auch von Baumjohann neu besetzen. Zudem ist der Verbleib von Allagui und Cigerci noch ungeklärt. Beide haben ihre Vertragsverlängerungen noch nicht unterschrieben. Sollten sie gehen, so gibt es keine Ablöse. Für die übrigen bekommen wir zusammen höchstens 2 Mio. Demnach benötigen wir also vier bis sieben neue Spieler. Gehen wir ruhig von bescheidenen vier Spielern aus und nehmen eine Verschlankerung des Kaders in Kauf.

Von diesen vier sollen dann zwei richtig knallige Verstärkungen sein. Von diesen wird jeder dann etwa 5 Mio Ablöse kosten. Die Außen Hahn und Acheampong beispielsweise haben exakt 5 Mio als Marktwert. Im Mittelfeld sieht es nicht billiger aus. Der Frankfurter Stendera beispielsweise hat einen Marktwert von 8 Mio, Kiyotake eine Ausstiegsklause von 7,5 Mio und Pascal Groß hat angeblich einen Marktwert von 4 Mio. Letzerer Wert scheint mir aber deutlich zu tief gegriffen zu sein. Marktwert ist nicht unbedingt der Preis, aber immerhin eine Orientierung. Gut, Rybus soll ablösefrei sein. Aber hinter solchen Leuten ist dann halb Europa wie die Geier her. Dann verlangt der Spieler ein Handgeld von mindestens 3 Mio und zusätzlich ein besonders hohes Gehalt. Aber egal, wen von diesen Spielern Hertha holt -oder gar einen auf den wir noch garnicht gekommen sind. Zusammen werden die beiden dann wohl 10 Mio kosten - mindestens.

Die beiden anderen Neuen sollen dann eher Ergänzungsspieler sein. Aber selbstverständlich bundesligatauglich. Dann kann man für jeden noch einmal 2 Mio einplanen.

Für alle Vier wären wir inzwischen bei 14 Mio angekommen. In der letzen Saison musste Hertha für Spielerberater noch zusätzlich 4,6 Mio löhnen. Bei den vier oben genannten Spielern müsste man wohl etwas höher greifen. sagen wir mal 6 Mio. Dann kämen wir auf summa sumarum 20 Mio. Sollten sogar drei Spieler unter der Rubrik "knallige Verstärkungen" laufen, kann man gut und gerne noch einmal 5 Mio draufpacken.

Und mit dem ganzen Geld wären nur die Lücken in Angriff und Mittelfeld gestopft, die die oben angeführten unabwendlichen Abgänge hinterlassen haben. Wenn wir uns dann auch noch von Hegeler und Jojo vdB trennen, dann haben wir uns mutwillig noch zwei zusätzliche Löcher gerissen. Zwei weitere neue Spieler müssten noch geholt werden. Zusätzlicher Kostenpunkt: mindestens drei Mio. Wo soll denn das ganze Geld herkommen?

Ein Hegeler hat zwar eine recht seltsame Körpersprache, aber er steht ganz robust in der Defensive. Seine Zweikampfwerte sind regelmäßig über 50 %. gegen Dortmund waren es beispielsweise 60 %. Das hat wahrlich nicht jeder Herthaner geschafft. Hinter den Spitzen zaubern ist wahrlich nicht Hegelers Ding. Dort würde ich ihn auch nicht einsetzen. Aber zu einem 4. IV hinter Brooks, Langkamp und Stark reicht das allemal. Bei einem ausgeglichenen Kader sollte schließlich jede Position doppelt vergeben sein und Lustenberger sehe ich im Mittelfeld. Dort sind wir derzeit mit Lustenberger, Schelle, Darida und Cigerci (wenn er denn bleibt) also mit vier Spielern für drei Positionen auch sehr dünn besetzt. Daher können wir hier auf Lustenberger - und sei es nur als BU nicht verzichten. Demnach brauchen wir Hegeler als 4. IV.

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Kaderplanung |#3092
22.04.2016 - 19:26 Uhr
Ich denke nicht, dass Hertha einen zweistelligen Millionen Betrag für Transfers übrig hat. Aktuell muss man wohl mit dem Budget von der letzten Saison planen plus die 4.000.000 € aus dem Pokal.

Welche 4 Spieler willst du für die Neuzugänge auf die Bank setzen. Wenn ich dich richtig verstanden habe Lustenberger, Skjelbred, Kalou und Haraguchi. Bei den ersten Beiden gehe ich noch mit. Kalou und Haraguchi werden wohl nicht auf der Bank Platz nehmen.

Aktuell hat man das Ziel 40 Punkte um 9 Punkte übertroffen. Mit dem aktuellen Kader dürfte das nicht zu wiederholen sein, weil viele Spieler mit 130 % gespielt haben. Man sollte sich nicht von den Punkten und der Platzierung blenden lassen und realistisch an die Planung gehen. Für mich wären das 44 Punkte.

Es wird wahrscheinlich noch zwei bis drei Saisons dauern bis man die Euro League als Saisonziel ausgeben kann. Wenn das überhaupt realistisch ist bei der Konkurrenz. Bayern, Dortmund, Leverkusen, Schalke, Gladbach, Wolfsburg und wohl auch Leipzig haben da ganz andere Möglichkeiten.

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Fußball ist ein System von 22 Elementen, bestehend aus zwei Subsystemen von jeweils elf Elementen, das sich innerhalb eines vorgegebenen Raumes bewegt und einer Reihe von Einschränkungen unterworfen ist. Sind beide Subsysteme leistungsgleich, muss das Ergebnis ein Unentschieden sein. Ist eines stärker, müsste es gewinnen.
Die Leistungsfähigkeit eines Subsystems ist größer als die Summe der Elemente aus denen es besteht. Es geht weniger um Individuen als die Verbindung zwischen ihnen.
Kaderplanung |#3093
22.04.2016 - 20:35 Uhr
Zitat von adailton
Kalou und Haraguchi werden wohl nicht auf der Bank Platz nehmen.


Warum sollte man Haraguchi nicht auf die Bank setzen?

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Gegen "Hertha DNA". Für Fachkompetenz bei Funktionären.
Kaderplanung |#3094
22.04.2016 - 20:42 Uhr
Zitat von Norrey

Zitat von adailton


Kalou und Haraguchi werden wohl nicht auf der Bank Platz nehmen.


Warum sollte man Haraguchi nicht auf die Bank setzen?


Für mich ist er auch schon länger nicht mehr unantastbar. Ab einem gewissen Punkt reichen Einsatz, Laufbereitschaft etc. einfach nicht mehr aus. Sonst können wir ja auch bei der deutschen Nationalmannschaft im Sprint oder Dauerlauf anfragen. Genki ist einfach zu zahnlos wenn es in die Nähe des gegnerischen Tors geht. Ich bin mir auch nicht sicher wie viel Potenzial er da noch hat...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von JustSupertramp am 22.04.2016 um 20:43 Uhr bearbeitet
Kaderplanung |#3095
22.04.2016 - 22:01 Uhr
Zitat von JustSupertramp
Zitat von Norrey

Zitat von adailton

Kalou und Haraguchi werden wohl nicht auf der Bank Platz nehmen.

Warum sollte man Haraguchi nicht auf die Bank setzen?

Für mich ist er auch schon länger nicht mehr unantastbar. Ab einem gewissen Punkt reichen Einsatz, Laufbereitschaft etc. einfach nicht mehr aus. Sonst können wir ja auch bei der deutschen Nationalmannschaft im Sprint oder Dauerlauf anfragen. Genki ist einfach zu zahnlos wenn es in die Nähe des gegnerischen Tors geht. Ich bin mir auch nicht sicher wie viel Potenzial er da noch hat...

bei kalou kann man auch nicht sicher sein, ob er noch mal so ne saison spielt. die letzten auftritte waren auch wieder nicht sehr überzeugend. man sollte schon zwei außenbahnspieler mit stammelfpotenzial holen und dann sollen sich die vier, sofern denn alle gleichzeitig fit sind, ein schönes duell um zwei plätze liefern.

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>> Ich bin ganz anderer Meinung, als Sie, aber was Sie da schreiben,
ist gründlich recherchiert und verdient eine ausgewogene Diskussion.<<

kein Internet-Kommentar, jemals
Kaderplanung |#3096
22.04.2016 - 22:10 Uhr
Zitat von LichtBerlin
Zitat von JustSupertramp

Zitat von Norrey


Zitat von adailton


Kalou und Haraguchi werden wohl nicht auf der Bank Platz nehmen.

Warum sollte man Haraguchi nicht auf die Bank setzen?

Für mich ist er auch schon länger nicht mehr unantastbar. Ab einem gewissen Punkt reichen Einsatz, Laufbereitschaft etc. einfach nicht mehr aus. Sonst können wir ja auch bei der deutschen Nationalmannschaft im Sprint oder Dauerlauf anfragen. Genki ist einfach zu zahnlos wenn es in die Nähe des gegnerischen Tors geht. Ich bin mir auch nicht sicher wie viel Potenzial er da noch hat...

bei kalou kann man auch nicht sicher sein, ob er noch mal so ne saison spielt. die letzten auftritte waren auch wieder nicht sehr überzeugend. man sollte schon zwei außenbahnspieler mit stammelfpotenzial holen und dann sollen sich die vier, sofern denn alle gleichzeitig fit sind, ein schönes duell um zwei plätze liefern.


Da gebe ich dir Recht. Kalous Saison ist möglicherweise eine einmalige Nummer. Guckt man sich an aus welchen Positionen heraus Kalou Scorer geholt hat, dann fällt auf, dass das im deutlich selteneren Fall von Linksaußen aus war, sondern meist aus der Mitte. Er spielt ja auch nicht auf der Außenbahn, weil er das so gut macht, sondern vielmehr, weil er aufgestellt werden muss (durch die Gefahr, die er ausstrahlt), seine eigentliche Position aber meist in unserem System fehlt (Ich nenne es mal das "Stocker-Syndrom"). Wir haben einfach die falschen Spieler im Kader für das gewollte System...
Kaderplanung |#3097
22.04.2016 - 22:11 Uhr
@adailton
Welche 4 Spieler willst du für die Neuzugänge auf die Bank setzen. Wenn ich dich richtig verstanden habe Lustenberger, Skjelbred, Kalou und Haraguchi. Bei den ersten Beiden gehe ich noch mit. Kalou und Haraguchi werden wohl nicht auf der Bank Platz nehmen.

Ich hatte an Lustenberger und Haraguchi gedacht. Die beiden anderen Neuen sehe ich eher als Verstärkung in der Breite an. Irgendwann in der Saison wird man sie schon brauchen.

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Schmadtke
Bockenfeld Zewe Zimmermann Baltes
Fach Köhnen
Bommer Seel
Thomas Allofs Klaus Allofs
Kaderplanung |#3098
22.04.2016 - 23:04 Uhr
Zitat von JustSupertramp
Zitat von Norrey


Zitat von adailton



Kalou und Haraguchi werden wohl nicht auf der Bank Platz nehmen.


Warum sollte man Haraguchi nicht auf die Bank setzen?


Für mich ist er auch schon länger nicht mehr unantastbar. Ab einem gewissen Punkt reichen Einsatz, Laufbereitschaft etc. einfach nicht mehr aus. Sonst können wir ja auch bei der deutschen Nationalmannschaft im Sprint oder Dauerlauf anfragen. Genki ist einfach zu zahnlos wenn es in die Nähe des gegnerischen Tors geht. Ich bin mir auch nicht sicher wie viel Potenzial er da noch hat...


Hat sich halt krass reingekämpft und bindet. Muss sich nur vorm Tor an seine alten Tugenden erinnern und endlich wieder eiskalt draufballern.
Kaderplanung |#3099
22.04.2016 - 23:07 Uhr
Zitat von Feralus
Zitat von JustSupertramp

Zitat von Norrey



Zitat von adailton




Kalou und Haraguchi werden wohl nicht auf der Bank Platz nehmen.


Warum sollte man Haraguchi nicht auf die Bank setzen?


Für mich ist er auch schon länger nicht mehr unantastbar. Ab einem gewissen Punkt reichen Einsatz, Laufbereitschaft etc. einfach nicht mehr aus. Sonst können wir ja auch bei der deutschen Nationalmannschaft im Sprint oder Dauerlauf anfragen. Genki ist einfach zu zahnlos wenn es in die Nähe des gegnerischen Tors geht. Ich bin mir auch nicht sicher wie viel Potenzial er da noch hat...


Hat sich halt krass reingekämpft und bindet. Muss sich nur vorm Tor an seine alten Tugenden erinnern und endlich wieder eiskalt draufballern.


Das "wieder" und die "alten Tugenden" musst du mir erklären. Eiskalt war er noch nie, nichtmal ansatzweise.

Für mich ist Genki zusammen mit Lusti Nr.1 Kandidat aus der ersten 11 zu streichen.

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Gegen "Hertha DNA". Für Fachkompetenz bei Funktionären.
Kaderplanung |#3100
23.04.2016 - 00:11 Uhr
Zitat von Norrey
Das "wieder" und die "alten Tugenden" musst du mir erklären. Eiskalt war er noch nie, nichtmal ansatzweise.

Für mich ist Genki zusammen mit Lusti Nr.1 Kandidat aus der ersten 11 zu streichen.


Volltreffer. Genki ist ganz ordentlich auf Flügel, beweglich und gut im Dribbling, aber sobald er in Richtung Strafraum kommt wird das zunehmend ungefährlicher. Ein Scorer war Genki noch nie aber wenigstens sollte er dann als Vorlagengeber glänzen können, aber dafür hat er viel zu häufig den Kopf unten lässt regelmäßig gute Chancen verstreichen oder zögert zu lange. Nach zwei Jahren sollte man da eben auch mal eine Entwicklung erwarten können aber diese blieb bisher aus. Daher ist Genki vorne sicherlich einer der ersten Streichkandidaten.

Auch Kalou ist für mich nicht unumstritten. Spielerisch ist er sicherlich unser bester Spieler aber halt auch kein Flügelspieler sondern eher eine richtig starke hängende Spitze. Wenn da ein unmoralisches Angebot kommt sollte man auch aufgrund seines Alters durchaus darüber nachdenken.
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