Kaderplanung

Ja, dann pack noch 800000 auf 4 Jahre für Ronny minus eingespartem Gehalt für dieses Jahr oben drauf und dann ist deine Rechnung komplett.
Jetzt habe ich noch eine Frage: "Wieso wird der nächste Sommer schwierig?" (s.o.)

Naja, im Grunde kennt man das alles ja von früher. Wenn ich mal 10 Jahre zurückdenke. Da gabs auch nur maximal 1-2 neue Spieler pro Saison, dafür blieb der Stamm lange zusammen. Kann funktionieren, wenn Dardai die Kadertiefe ausschöpft (also auch Stocker, Baumjohann, Allagui) und die jungen Spieler eine Chance kriegen. Kohls war noch gar nicht zu sehen, Kurt hat einiges drauf (muss aber noch etwas daran arbeiten) und von Mittelstädt erwarte ich einiges , wenn er kann und darf.

Wenn das so läuft, kann es schon funktionieren. Aber der Qualitätsschub, der letzte Saison kam, der kommt diese Saison nicht - jedenfalls nicht von außen. Das ist natürlich ein bisschen schade, zumal ich persönlich nicht so an konsequente Verjüngung als Erfolgsrezept glaube. Ein hochklassiger Haudegen vom Anstellgleis hätte uns schon noch gutgetan.

Das wird noch mal ein längerer Text. Aber im Fokus steht dabei die Frage wie man die Personalien Kalou und Ibisevic behandeln muss/kann. Beide Verträge laufen aus. Ibisevic bekommt aktuell 3 Mio von denen Hertha die Hälfte übernimmt. Kalou ist mit 2+x Mio hier Topverdiener. Beide werden und dürfen hier zukünftig nicht zu gleichen Bezügen (bei Ibisevic wären das dann 3 Mio) verlängern. Solche Verlängerungen wären finanzieller Harakiri und auf einem Niveau mit der Causa Pantelic. Geht nicht.

Also müssen wir erstmal davon ausgehen, dass beide Spieler ablösefrei gehen und man sowohl einen neuen Stamm MS als auch LA braucht. Das sind schon mal zwei Baustellen, die mit Qualität geschlossen werden müssen und das obwohl man keine Transfereinnahmen hat. Schlimm genug, aber es geht ja leider noch weiter. Nächste Baustelle ist dann auf der RA Position, die man diese Saison ja leider nicht schließen konnte. Das wird im nächsten Sommer mit ziemlicher Sicherheit auch wieder aktuell. Drei Baustellen aber immer noch Null Transfereinnahmen. Also wird man im nächsten Sommer wohl mindestens eine der Hertha Juwelen (Brooks, Weiser, Darida) verkaufen müssen. Womit wir dann bei Baustelle Nummer Vier/Fünf wären.

Im Gegensatz zum nächstem Jahr war dieses Jahr ein Kinderspiel. Deshalb hätte man zumindest dieses Jahr auf den Außenbahnen entsprechend reagieren müssen. Diese Nachlässigkeit fliegt uns im nächsten Jahr dann womöglich um die Ohren. Der Sommer wird schwierig.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Demento am 31.08.2016 um 23:51 Uhr bearbeitet

Zumal bei einer langfristigen Personalplanung eigentlich jetzt schon der Nachfolger für Ibisevic aufgebaut werden müsste, da jener seine Topform nicht mehr ewig wird halten können. Wir brauchen vorne drin einen absoluten Knipser, da wir uns verdammt wenige Torchancen herausspielen und im Mittelfeld außer Kalou und Darida niemand Torgefahr ausstrahlt. Da muss schon jede dritte sitzen, sonst sieht es dünn aus.

Auf der anderen Seite fußt unser gesamter spielerischer Ansatz auf einer ultrastabilen Defensive, wo wir wieder bei Brooks wären. Beides hat in der Rückrunde nicht mehr so toll funktioniert, was direkt in einen Absturz mündete.

Insofern hat Demento schon recht: einfach wird es nicht. Das einzige Gegenargument wären die höheren TV-Einnahmen, aber auch dafür wird es nicht unendlich Qualität geben in einem Marktumfeld, welches im nächsten Jahr nochmal ein Stück heißer sein dürfte.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von junichi am 01.09.2016 um 00:03 Uhr bearbeitet

Bin mit der Transferperiode letztlich auch nicht wirklich zufrieden. Allerdings bin ich dafür mit der gesamten Kaderplanung dann unterm Strich doch ganz einverstanden. Man sollte sich eben nicht nur auf externen Qualitätszuwachs versteifen, der sicherlich gerade in der Offensive noch sehr brauchbar gewesen wäre, sondern auch die Entwicklung des vorhandenen Kaders betrachten. Für mich sind eben die Verlängerungen mit Brooks oder Weiser mindestens genauso hoch zu bewerten, wie etwaige Neuzugänge. Und die haben eben nicht nur hier verlängert, weil das Geld so locker sitzt oder Berlin sicherlich ein schöner Lebensmittelpunkt ist, sondern wohl auch weils ihnen sportlich hier gefällt, sie eine Entwicklung erkennen. Das muss man eben dann fairerweise den sportlich Verantwortlichen schon auch zu Gute halten. Wir hatten in den letzten Jahren viele Umbrüche, auch bedingt durch Ab- und Aufstiege. Ich hab momentan das Gefühl, dass ein Grundgerüst entsteht, dass man unbedingt halten will und das uns bei einem Abgang dann eben finanziell einen großen Spielraum eröffnet. Wenn der Preis für die langfristigen Verträge der Leistungsträger der ist, dass man an anderer Stelle aus kostengründen auf einen Neuzugang verzichten muss, dann zahl ich diesen Preis gerne.

Ansonsten erwarte ich jetzt aber auch, dass Mittelstädt und auch Kurt rangeführt werden und ihnen nicht von anderen "Auslaufmodellen" der Platz im Kader versperrt wird. Und in Zukunft kommt der 99er Jahrgang. Wenn die Jungs auf dem Boden bleiben und den Übergang zu den Aktiven schaffen, darf man sich auch darauf richtig freuen. Denke, die Perspektive ist aktuell so schlecht nicht.

Und ich bin absolut der Meinung, dass dieses Team den Klassenerhalt schaffen MUSS. Letztlich sollte man iwo zwischen 8-12 auflaufen. Den ein oder anderen Jungen ranführen und einbauen, dann muss das eben auch kein verlorenes Jahr sein. Und durch den neuen TV-Deal ist man dann ab nächsten Sommer zumindest im internationalen Vergleich auch etwas besser aufgestellt.

Das Bröndby-Spiel hat mir in der Vorbereitung ne ganz schöne Breitseite gegeben, da war die Vorfreude wirklich einige Tage weg. Die Transferperiode hat jetzt iwie auch keine Euphorie geweckt. Aber trotzdem freu ich mich auf die Saison und die Entwicklung eines recht jungen Teams unter Dardai. Auch wenn von Außen nicht so wahnsinnig viel dazu gekommen ist, hat das vorhandene Personal doch ein ganz ordentliches Potential. Und ich traue Dardai auch zu, das weiter zu entwickeln.

Und zudem vergisst du noch eine weitere Bausstelle. Für das Mittelfeld wollte man ursprünglich eigentlich auch Spieler verpflichten, die dem Mittelfeld mehr Schnelligkeit und Kreativität verleihen, sondern auch mehr Tor- und Vorlagengefahr ausstrahlen bzw. produzieren.
In Esswein hat man zwar einen schnellen Spieler hinzugewonnen, aber letztendlich bleibt abzuwarten, ob er und/oder auch Duda das Versprechen für mehr Torgefahr aus dem Mittelfeld erfüllen können. Wenn das nicht eingelöst wird, dann wird das wohl wieder unsere nächste Bausstelle sein, die man eigentlich hätte diesen Sommer schließen wollen. Denn die große Lösung auf den Außen ist er nicht geworden, daher muss man sich erstmal mit einem Attribut (Schnelligkeit) bzw. zwei (@Duda Kreativität) zufrieden geben statt einer sofortigen kompletten Lösung und wieder hoffen, was bei Preetz an der Tagesordnung ist, dass unsere Spieler sich dahingehend noch steigern können bzw. werden. In Bezug auf Esswein bleibe ich aber weiterhin skeptisch. Und wenn im nächsten Sommer diese Baustelle erneut angegangen wird bzw. muss, dann findet sich ein Esswein, der 3 Mio. Ablöse gekostet hatte und zudem mit einem Vierjahresvertrag ausgestattet wurde, sich eh auf der Bank wieder. Das nenne ich Weitsicht, Herr Preetz.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BerlinHBK am 01.09.2016 um 00:24 Uhr bearbeitet

Wie befürchtet war der Esswein wohl , das letzte Ass im Ärmel von Preetz was er ausspielen konnte bzw. was möglich war. Trotzdem muss ich anmerken , das er zu hoch gepokert hat und letztendlich damit wenig Ertrag hatte. Wenn es stimmen sollte,das wir an den 2 PSG Talenten dran waren und uns einen Korb eingefangen haben ist das ziemlich bitter und aus Sicht von PSG sehr nachzuvollziehen. Warum sollten sie 1-2 Talente abgeben,diese hatten hier keine Chance die Vorbereitung zu absolvieren und man sieht auch wie schwierig es sich bei Allan gestaltet ihm Spielzeit einzuräumen.
Der nächste Punkt ist das wir die Transferphase total verpennt haben und geträumt wurde wie weit man doch im Europapokal kommt.Man hat sich darauf einfach zu sehr fest gebissen. Die Aussage das der Transfermarkt zu überhitzt war kann man nicht gelten lassen , da auch am Ende hohe Preise gezahlt worden sind.
Das Spiel gegen Freiburg hat klar gezeigt , wo es diese Saison hingeht und zwar schnell die 45 Punkte zu erreichen. Insgesamt war das Spiel total mager . Ich war selbst im Stadion und es war total unansehnlich, so leid mit das tut aber ein Lustenberger kann kein Spiel gestalten außer Bälle zurück zu lankamp und Pekarik tropfen zu lassen. Lankamp spielt zu Brooks und an dem liegt der Rest.Wir haben nicht wie andere Mannschaften die vorhandende Spielerische Qualität im Mittelfeld um unsere Stürmer zu bedienen ...Ibisevic stand ziemlich lange auf verlorenen Posten und ich habe das Gefühl das Weiser und Darida da vorne ziemlich alleine rumhängen mit Ibisevic..Bei unserem Japaner ist es total Tagesform abhängig auf 1 gutes spiel folgen 3 schlechte.
Zudem verstehe ich dieses wir sind Pleite gedönse nicht...man hat keine 500k für ne leihe eines Mane´s der gefährlicher ist als Esswein zudem noch Potenzial im MW aber investiert 3mio in einen Spieler der 12 Spiele braucht in dem mal trifft , das sind super Bedingungen um mehr Gefahr zu erzeugen...
Ötzunali ein wunderbarer Spieler der für einen geringen Sockelbetrag zu haben gewesen war...Hoffentlich übertragt sich der Ärger nicht weiter auf die Fans ,wie man es am Spieltag gemerkt hat..
Mich stellt sich nur die Frage warum Mainz mit weniger Gehaltsbudget so erfolgreich zu sein. Wenn man der Restrampe an Spielern so hohe Gehälter zahlt sollte man sich nicht wundern warum kein Geld mehr übrig ist und machen wir uns nichts vor Qualität hat überall seinen Preis...

LG

Mane hat 1 Millionen an Leihgebühren gekostet und man hat eine Kaufoption von 15 Millionen € vereinbart. Was bringt es für uns, wenn wir einen Spieler für 2 Jahre ausleihen, denn wir so oder so nicht verpflichten werden können? Außer wir spielen in den nächsten 2 Jahren in der CL.

Ötzunali hat 5 Millionen kostet und soviel Geld scheinen wird nicht zu haben, ansonsten wäre auch kein Esswein für 2,5 Millionen zu uns gewechselt.

... Und nochmal... Ein Spieler, der auf dem Markt ist, muss auch zu uns wollen !
Soweit ich weiß, war auf der Außenbahn Timo Werner eigentlich angedacht. Als RB mit 10 Mio. Ablöse bot, waren wir raus.
Ziyech wechselt ebenfalls für 10 Mio.
Ein Öztunali im enteffekt auch außerhalb unserer Reichweite. Selbst Gnabry entschied sich gegen uns.

Wir können nur spekulieren, ohne zu wissen, welche Spieler kontaktiert wurden.
Es ist aber immer wieder witzig, dass einige glauben, dass alle entgangenen Spieler bei gleichen Bedingungen bei uns unterschrieben hätten. Nicht nur wir müssen ein Interesse haben - der Spieler muss auch zu uns wollen !

Stummer der Zusammenfassung von "wacken" im Großen und ganzen zu. Ich hoffe, dass die Saison genutzt wird und Spieler wie Mittelstädt, Owusu, Kurt zum Durchbruch verholfen wird. Dann würde aus einer eher enttäuschenden Transferperiode eine sehr sinnvolle und durchdachte im Nachhinein werden.

allen, die in der nächsten Transfer-Phase jetzt schon das Boot umkippen sehen, kann ich nur sagen: Ruhe bewahren und cool bleiben. Zu unseren Stürmern sei Folgendes gesagt: sollte Hertha die Klasse halten, werden sich die massiv steigenden TV-Erträge auch im Gehalts-Segment bemerkbar machen. Verlängerung von Ibisevic und Kalou ist also auf gar keinen Fall ausgeschlossen. Unser Bosnier wird sehr genau wissen, wie viel er dann noch von diversen Clubs zu erwarten hat. Ich rechne damit, dass er zu leicht steigenden Bezügen (im Vgl. zu dem, was Hertha aktuell bezahlt) noch mal 1-2 Jahre dran hängt. Bei Kalou würde ich zunächst abwarten, ob er verlängert (er soll ja ein Angebot vorliegen haben) oder ob er nicht im Winter ein Angebot aus dem Mittleren oder Fernen Osten annimmt. Sehe ich insgesamt auch nicht problematisch.

Mit dem Mittelfeld hast du auf den ersten Blick Recht. Da will/wollte Hertha jemanden verpflichten, der neben Duda noch kreativ agieren kann. Ich würde erst einmal abwarten, wie tauglich Allan ist. Mit Liverpool lässt sich auf der Position sicherlich gut verhandeln. Darüber hinaus bieten sich ja auch andere Spieler an, deren Verträge ebenfalls 2017 auslaufen und die im Zugang nicht allzu teuer wären. Wenn man die Baustellen frühzeitig erkennt und früh genug auf entsprechende Spieler zugeht, hat man da Sicherheit. In dem Zusammenhang möchte ich mal mit dem Märchen aufräumen, Hertha habe ja vor dieser Saison genug Zeit gehabt, sich um entsprechende Spieler zu kümmern - Planungssicherheit und so. Womit konnte man denn planen nach der Hinrunde? Das man nicht absteigt vielleicht. Die finanziellen Boni aus EL oder CL waren ja keinesfalls sicher. Letzten Endes kannte man das endgültige Budget erst NACH Bröndby. Mal erhlich: wäre es den Kritikern lieber gewesen, Hertha hätte (wohl auf Pump) Öztunali, Gnabry oder wen auch immer für 5+ Mios gekauft? Das wäre dem Verein dann nach Kopenhagen schön um die Ohren geflogen. Ohne an unsere "Kronjuwelen" dran zu gehen, kann Hertha eben keine großen Sprünge machen.

Damit wären wir bei einem weiteren wichtigen Aspekt: wenn Hertha Darida, Brooks oder Weiser verkauft, bleibt ordentlich was hängen. Diese Spieler können dann (vielleicht nicht emotional, aber rein sportlich) gleichwertig ersetzt UND übrig gebliebene Mittel in andere Baustellen gesteckt werden. Früher oder später werden leider alle drei Spieler gehen. Dann sollte es sich für den Club aber zumindest auch lohnen. Für die drei bekommt man mit Sicherheit an die 45+ Millionen (zusammen natürlich, nicht alleine!). Wären acht - zehn Öztunalis z.B. Das ist aber auch noch gar nicht sicher; man sollte sich nur auf ein mögliches Szenario vorbereiten.

Letzter Aspekt, auf den ich eingehen möchte: die Baustellen, die schon fix sind. Das sind in erster Linie Positionen der hinteren Kaderplätze. Neben Kalou und Ibisevic (auf die ich schon eingegangen bin) vor allem Kraft, Baumjohann, Hegeler, Allagui und Kohls. Bedeutung für einen 18er-Kader der Hertha: gering. Hertha bräuchte also einen guten zweiten Keeper (wenn das nicht Körber sein kann/soll und Kraft keinen Bock mehr auf die Bank hat). Man benötigt einen BU für das offensive Mittelfeld (wenn das nicht Stocker sein soll), einen vierten Mann fürs ZDM (wenn man Allan nicht verpflichten kann oder will) sowie einen jungen talentierten Stürmer, der sich ohne zu klagen auf die Bank und/oder Tribüne setzt. Im Idealfall ist es ein auch für die Außenbahnen geeigneter Spieler.

Ansonsten gibt es Fragezeichen hinter den Außenbahnen, klar. Wie schafft es Mittelstädt, den LV-BU zu geben, ist Kurt eine Alternative als LA, was taugt Esswein auf beiden Flügeln und wird Genki zum Scoring-Magneten? Wenn man all diese Fragen beantwortet hat, dann dürfte klar sein, ob dem Kader ein großer oder nur ein moderater Umbruch bevorsteht. Jetzt aber von vorne herein von gefühlt zehn fixen Abgängen (die alle null einbringen) und acht benötigten Neuzugängen (wofür man 40 Mios braucht) auszugehen - Übertreibung ist bewusst gewählt - ist doch noch arg früh..

Auszug der 2017 endenden und potentiell ablösefrei werdenden Spieler auf entsprechenden Positionen:

Caligiuri, Ekici, Konaté, Knoche, Rudy, Koo, Seferovic, Narsingh, El Kaddouri, Henriksen, Soudani, Grillitsch, Sertic, Aogo, Max, Badstuber, Caldirola, Wiedwald, Kirchhoff, Schwegler, Bikakcic, Stafylidis und und und...

man könnte z.B. das Sturm-Zentrum mt Seferovic oder EMCM bestücken, dann Koo oder Henriksen verpflichten, Wiedwald (wenn Werder absteigt) in das Duell mit Jarstein schicken, Kirchhoff fürs DM/IV holen und für die Außenbahnen Caligiuri und Narsingh holen. Kosten ohne Handgelder: null. Wesentlich bessere Angebote werden die wohl kaum erhalten...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von guerteltier am 01.09.2016 um 08:09 Uhr bearbeitet