Lukas Podolski [10]
14.03.2012 - 16:16 Uhr
30.01.2025 - 20:34 Uhr
Zitat von steklo2
Was mich am meisten an ihm interessiert, das man noch nicht weiß, ist seine Wandlung zum erfolgreichen Geschäftsmann. Das finde ich äußerst spannend, da ja gerade er anfangs als etwas dümmlicher Proll rüberkam. Er scheint aber offensichtlich einiges im Kopf zu haben, mindestens genug um sich von den richtigen Leuten beraten zu lassen. Da sind schon schlauer wirkende Ex-Profis im Junglecamp gelandet
Könnte ihn mir im Grunde gut als Sport-Investor bei Höhle der Löwen vorstellen.
Zitat von Twist23
Sind/waren beides zweifelos grandiose Fußballer aber die öffentliche Strahlkraft doch noch weitaus größer und sie konnten den immensen Erwartungen nicht immer gerecht werden.
Quelle: m.bild.de
Und die wohl spektakulärste Nachricht kommt aus der Welt des Fußballs: Weltmeister Lukas Podolski bekommt seine eigene Doku. „Poldi“ wird derzeit noch gedreht. Er wird sich darin auch privat wie nie zeigen – Auftritte seiner Familie inklusive.
Es wird gerade eine Netflix-Doku über Podolski gedreht. Da in dem Artikel auch die Doku über die Beckhams erwähnt wird, drängt sich der Vergleich schon auf und ich frage mich ob Poldi der kölsche Beckham ist. Sind/waren beides zweifelos grandiose Fußballer aber die öffentliche Strahlkraft doch noch weitaus größer und sie konnten den immensen Erwartungen nicht immer gerecht werden.
Was mich am meisten an ihm interessiert, das man noch nicht weiß, ist seine Wandlung zum erfolgreichen Geschäftsmann. Das finde ich äußerst spannend, da ja gerade er anfangs als etwas dümmlicher Proll rüberkam. Er scheint aber offensichtlich einiges im Kopf zu haben, mindestens genug um sich von den richtigen Leuten beraten zu lassen. Da sind schon schlauer wirkende Ex-Profis im Junglecamp gelandet
Könnte ihn mir im Grunde gut als Sport-Investor bei Höhle der Löwen vorstellen.
Fände ich ehrlich gesagt auch sehr interessant.
Ich für meinen Teile halte ihn überhaupt nicht für dumm, nur weil er eine einfache Sprache spricht, denke gerade deswegen wird er schwer unterschätzt. Er verfügt auf jeden Fall über eine gewisse soziale Intelligenz, schafft es die richtigen Leute um sich zu haben und kommt auch bei Leuten in allen Gesellschaftsschichten gut an.
30.01.2025 - 21:34 Uhr
Zitat von steklo2
Was mich am meisten an ihm interessiert, das man noch nicht weiß, ist seine Wandlung zum erfolgreichen Geschäftsmann.
Was mich am meisten an ihm interessiert, das man noch nicht weiß, ist seine Wandlung zum erfolgreichen Geschäftsmann.
Den Unternehmer Metin Dag persönlich zu kennen, ein paar Euro in Anteile an seiner GmbH zu investieren und als Werbeikone für eben diese GmbH aufzutreten, macht Lukas Podolski für mich nicht zu einem erfolgreichen Geschäftsmann, sondern höchstens zu einem geschickten Investor. Meines Wissens benötigt ein Geldgeber bzw. ein Anteilseigner einer Kapitalgesellschaft überhaupt keine unternehmerische Fähigkeiten.
Aber vielleicht übersehe ich etwas. Deshalb interessiert mich, woher deine Schlußfolgerung kommt, dass er ein erfolgreicher Geschäftsmann ist?
30.01.2025 - 22:34 Uhr
Wenn jemand über die finanziellen Reserven und Einnahmen wie LP10 verfügt, aufgrund seiner Profikarriere und seines Familienstatus keine Uni von innen gesehen hat , geht das manchen Menschen offensichtlich gegen den Strich.
Podolski hat sich in verschiedenen Ländern Vereinen angeschlossen, die zum einen nicht jeden holen und bei denen sportlicher Mehrwert auf der Prioritätenliste ganz oben steht. Obwohl er nie einen Hehl aus seiner Liebe zum FC gemacht hat, hörte man nie ein schlechtes Wort über ihn, bei den jeweiligen Fans oder Verantwortlichen. Bezüglich seines Engagements für den jeweiligen, aktuellen Verein, gab es keine Klagen und auch in anderen Kulturen zog sein natürlicher Charme.
Dass ein Sportler für seine Leistung kritisch gesehen wird, gerade zum Ende seiner Karriere ist nicht ungewöhnlich und der Wechsel in weniger herausfordernde Ligen ebenfalls üblich. Dabei darf man mal anerkennen, wo und für wen sich Poldi die Schuhe geschnürt hat. Zu glauben, dass diese Erfahrungen keine Qualifikation darstellt, ist aus der Zeit gefallen. Ein AM geht da ein anderen Weg.
Poldi hat Geld in verschieden Geschäftsmodelle gesteckt und ist dabei Partnerschaften mit Menschen eingegangen, die sich in der jeweiligen Branche auskennen. Bei seinen öffentlich bekannten Geschäftsmodellen steht sein Name und seine Person als Magnet für potentielle Kunden. Bei seiner weniger bekannten Beteiligung an einem Restaurant/Brauhaus in der Kölner Altstadt, geht es darum, dass er sein Geld nur in Geschäftsmodelle investiert, die er auch versteht. So ein Vorgehen ist die Goldene Regel für Unternehmer, denn nur so ist eine Chancen/Risikoabwägung bei der Investition möglich.
Unter dem Strich vermehren erfolgreiche Unternehmer ihr Vermögen und es gibt für mich keinen Anlass zu denken, dass Poldis Vermögen nicht prosperiert. Der Mann ist zudem ein sehr familiärer Charakter und scheint nicht in die grausame Falle zu tappen, die sich für viele erfolgreiche Menschen schließt.
Ob man Poldi sympathisch findet oder nicht, spielt bei der Beurteilung seines Geschäftssinns oder seiner Unternehmerpotentiale keine Rolle. Anderseits gibt es für wirtschaftlichen Erfolg auch keine Sympathiepunkte. Bei Typen, die in einem Mannschaftssport so auffallen, wie es Poldi immer und sehr lange getan hat, auf und neben dem Platz, ist eine Polarisierung eher die Regel, denn die Ausnahme.
Mit sportlichen Grüßen
Podolski hat sich in verschiedenen Ländern Vereinen angeschlossen, die zum einen nicht jeden holen und bei denen sportlicher Mehrwert auf der Prioritätenliste ganz oben steht. Obwohl er nie einen Hehl aus seiner Liebe zum FC gemacht hat, hörte man nie ein schlechtes Wort über ihn, bei den jeweiligen Fans oder Verantwortlichen. Bezüglich seines Engagements für den jeweiligen, aktuellen Verein, gab es keine Klagen und auch in anderen Kulturen zog sein natürlicher Charme.
Dass ein Sportler für seine Leistung kritisch gesehen wird, gerade zum Ende seiner Karriere ist nicht ungewöhnlich und der Wechsel in weniger herausfordernde Ligen ebenfalls üblich. Dabei darf man mal anerkennen, wo und für wen sich Poldi die Schuhe geschnürt hat. Zu glauben, dass diese Erfahrungen keine Qualifikation darstellt, ist aus der Zeit gefallen. Ein AM geht da ein anderen Weg.
Poldi hat Geld in verschieden Geschäftsmodelle gesteckt und ist dabei Partnerschaften mit Menschen eingegangen, die sich in der jeweiligen Branche auskennen. Bei seinen öffentlich bekannten Geschäftsmodellen steht sein Name und seine Person als Magnet für potentielle Kunden. Bei seiner weniger bekannten Beteiligung an einem Restaurant/Brauhaus in der Kölner Altstadt, geht es darum, dass er sein Geld nur in Geschäftsmodelle investiert, die er auch versteht. So ein Vorgehen ist die Goldene Regel für Unternehmer, denn nur so ist eine Chancen/Risikoabwägung bei der Investition möglich.
Unter dem Strich vermehren erfolgreiche Unternehmer ihr Vermögen und es gibt für mich keinen Anlass zu denken, dass Poldis Vermögen nicht prosperiert. Der Mann ist zudem ein sehr familiärer Charakter und scheint nicht in die grausame Falle zu tappen, die sich für viele erfolgreiche Menschen schließt.
Ob man Poldi sympathisch findet oder nicht, spielt bei der Beurteilung seines Geschäftssinns oder seiner Unternehmerpotentiale keine Rolle. Anderseits gibt es für wirtschaftlichen Erfolg auch keine Sympathiepunkte. Bei Typen, die in einem Mannschaftssport so auffallen, wie es Poldi immer und sehr lange getan hat, auf und neben dem Platz, ist eine Polarisierung eher die Regel, denn die Ausnahme.
Mit sportlichen Grüßen
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Goatstar71 am 30.01.2025 um 22:35 Uhr bearbeitet
30.01.2025 - 22:50 Uhr
Zitat von Nandru
Den Unternehmer Metin Dag persönlich zu kennen, ein paar Euro in Anteile an seiner GmbH zu investieren und als Werbeikone für eben diese GmbH aufzutreten, macht Lukas Podolski für mich nicht zu einem erfolgreichen Geschäftsmann, sondern höchstens zu einem geschickten Investor. Meines Wissens benötigt ein Geldgeber bzw. ein Anteilseigner einer Kapitalgesellschaft überhaupt keine unternehmerische Fähigkeiten.
Aber vielleicht übersehe ich etwas. Deshalb interessiert mich, woher deine Schlußfolgerung kommt, dass er ein erfolgreicher Geschäftsmann ist?
Zitat von steklo2
Was mich am meisten an ihm interessiert, das man noch nicht weiß, ist seine Wandlung zum erfolgreichen Geschäftsmann.
Was mich am meisten an ihm interessiert, das man noch nicht weiß, ist seine Wandlung zum erfolgreichen Geschäftsmann.
Den Unternehmer Metin Dag persönlich zu kennen, ein paar Euro in Anteile an seiner GmbH zu investieren und als Werbeikone für eben diese GmbH aufzutreten, macht Lukas Podolski für mich nicht zu einem erfolgreichen Geschäftsmann, sondern höchstens zu einem geschickten Investor. Meines Wissens benötigt ein Geldgeber bzw. ein Anteilseigner einer Kapitalgesellschaft überhaupt keine unternehmerische Fähigkeiten.
Aber vielleicht übersehe ich etwas. Deshalb interessiert mich, woher deine Schlußfolgerung kommt, dass er ein erfolgreicher Geschäftsmann ist?
Ganz ehrlich:
Da ich mich selbst als (gar nicht so unerfolgreichen) Investor sehe, war ich hier in der Formulierung ungenau und vielleicht etwas zu optimistisch. Podolski ist sicher eher Investor als Geschäftsmann, er wird nicht die Bilanzen seiner Dönerläden selbst durchgucken. Warum sollte er auch?
Ändert aber nichts am Kern des Beitrags, dass er offensichtlich genau weiß, was er tut.
30.01.2025 - 22:59 Uhr
Und ich dachte der Podolski Thread steht ganz oben, weil er als Sturm-Alternative für die Rückrunde im Gespräch ist
31.01.2025 - 00:03 Uhr
Zitat von Nandru
Den Unternehmer Metin Dag persönlich zu kennen, ein paar Euro in Anteile an seiner GmbH zu investieren und als Werbeikone für eben diese GmbH aufzutreten, macht Lukas Podolski für mich nicht zu einem erfolgreichen Geschäftsmann, sondern höchstens zu einem geschickten Investor. Meines Wissens benötigt ein Geldgeber bzw. ein Anteilseigner einer Kapitalgesellschaft überhaupt keine unternehmerische Fähigkeiten.
Aber vielleicht übersehe ich etwas. Deshalb interessiert mich, woher deine Schlußfolgerung kommt, dass er ein erfolgreicher Geschäftsmann ist?
Zitat von steklo2
Was mich am meisten an ihm interessiert, das man noch nicht weiß, ist seine Wandlung zum erfolgreichen Geschäftsmann.
Was mich am meisten an ihm interessiert, das man noch nicht weiß, ist seine Wandlung zum erfolgreichen Geschäftsmann.
Den Unternehmer Metin Dag persönlich zu kennen, ein paar Euro in Anteile an seiner GmbH zu investieren und als Werbeikone für eben diese GmbH aufzutreten, macht Lukas Podolski für mich nicht zu einem erfolgreichen Geschäftsmann, sondern höchstens zu einem geschickten Investor. Meines Wissens benötigt ein Geldgeber bzw. ein Anteilseigner einer Kapitalgesellschaft überhaupt keine unternehmerische Fähigkeiten.
Aber vielleicht übersehe ich etwas. Deshalb interessiert mich, woher deine Schlußfolgerung kommt, dass er ein erfolgreicher Geschäftsmann ist?
Wieder so ne typisch deutsche, herabwertende Antwort.
31.01.2025 - 00:40 Uhr
Zitat von steklo2
Ganz ehrlich:
Da ich mich selbst als (gar nicht so unerfolgreichen) Investor sehe, war ich hier in der Formulierung ungenau und vielleicht etwas zu optimistisch. Podolski ist sicher eher Investor als Geschäftsmann, er wird nicht die Bilanzen seiner Dönerläden selbst durchgucken. Warum sollte er auch?
Ändert aber nichts am Kern des Beitrags, dass er offensichtlich genau weiß, was er tut.
Zitat von Nandru
Den Unternehmer Metin Dag persönlich zu kennen, ein paar Euro in Anteile an seiner GmbH zu investieren und als Werbeikone für eben diese GmbH aufzutreten, macht Lukas Podolski für mich nicht zu einem erfolgreichen Geschäftsmann, sondern höchstens zu einem geschickten Investor. Meines Wissens benötigt ein Geldgeber bzw. ein Anteilseigner einer Kapitalgesellschaft überhaupt keine unternehmerische Fähigkeiten.
Aber vielleicht übersehe ich etwas. Deshalb interessiert mich, woher deine Schlußfolgerung kommt, dass er ein erfolgreicher Geschäftsmann ist?
Zitat von steklo2
Was mich am meisten an ihm interessiert, das man noch nicht weiß, ist seine Wandlung zum erfolgreichen Geschäftsmann.
Was mich am meisten an ihm interessiert, das man noch nicht weiß, ist seine Wandlung zum erfolgreichen Geschäftsmann.
Den Unternehmer Metin Dag persönlich zu kennen, ein paar Euro in Anteile an seiner GmbH zu investieren und als Werbeikone für eben diese GmbH aufzutreten, macht Lukas Podolski für mich nicht zu einem erfolgreichen Geschäftsmann, sondern höchstens zu einem geschickten Investor. Meines Wissens benötigt ein Geldgeber bzw. ein Anteilseigner einer Kapitalgesellschaft überhaupt keine unternehmerische Fähigkeiten.
Aber vielleicht übersehe ich etwas. Deshalb interessiert mich, woher deine Schlußfolgerung kommt, dass er ein erfolgreicher Geschäftsmann ist?
Ganz ehrlich:
Da ich mich selbst als (gar nicht so unerfolgreichen) Investor sehe, war ich hier in der Formulierung ungenau und vielleicht etwas zu optimistisch. Podolski ist sicher eher Investor als Geschäftsmann, er wird nicht die Bilanzen seiner Dönerläden selbst durchgucken. Warum sollte er auch?
Ändert aber nichts am Kern des Beitrags, dass er offensichtlich genau weiß, was er tut.
Danke für deine schnelle Antwort. Jetzt weiß ich, was du meinst. Eine Garantie für den Erfolg von Mangal gab und gibt es nicht. Von daher Respekt, dass er etwas riskiert und damit Erfolg hat. Dass Metin und Lukas seit Jugendzeiten befreudet sind, spielt sicherlich eine große Rolle. Aber scheinbar weiß Poldi, wie er sein Geld gut investiert. In Sachen Selbstvermarktung würde ich ihn als Profi bezeichnen. Laut letztem veröffentlichten Jahresabschluss machte die MD-LP Gastronomie GmbH immerhin 400 Tsd. € Gewinn.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Nandru am 31.01.2025 um 00:42 Uhr bearbeitet
31.01.2025 - 09:51 Uhr
Zitat von Nandru
Danke für deine schnelle Antwort. Jetzt weiß ich, was du meinst. Eine Garantie für den Erfolg von Mangal gab und gibt es nicht. Von daher Respekt, dass er etwas riskiert und damit Erfolg hat. Dass Metin und Lukas seit Jugendzeiten befreudet sind, spielt sicherlich eine große Rolle. Aber scheinbar weiß Poldi, wie er sein Geld gut investiert. In Sachen Selbstvermarktung würde ich ihn als Profi bezeichnen. Laut letztem veröffentlichten Jahresabschluss machte die MD-LP Gastronomie GmbH immerhin 400 Tsd. € Gewinn.
Zitat von steklo2
Ganz ehrlich:
Da ich mich selbst als (gar nicht so unerfolgreichen) Investor sehe, war ich hier in der Formulierung ungenau und vielleicht etwas zu optimistisch. Podolski ist sicher eher Investor als Geschäftsmann, er wird nicht die Bilanzen seiner Dönerläden selbst durchgucken. Warum sollte er auch?
Ändert aber nichts am Kern des Beitrags, dass er offensichtlich genau weiß, was er tut.
Zitat von Nandru
Den Unternehmer Metin Dag persönlich zu kennen, ein paar Euro in Anteile an seiner GmbH zu investieren und als Werbeikone für eben diese GmbH aufzutreten, macht Lukas Podolski für mich nicht zu einem erfolgreichen Geschäftsmann, sondern höchstens zu einem geschickten Investor. Meines Wissens benötigt ein Geldgeber bzw. ein Anteilseigner einer Kapitalgesellschaft überhaupt keine unternehmerische Fähigkeiten.
Aber vielleicht übersehe ich etwas. Deshalb interessiert mich, woher deine Schlußfolgerung kommt, dass er ein erfolgreicher Geschäftsmann ist?
Zitat von steklo2
Was mich am meisten an ihm interessiert, das man noch nicht weiß, ist seine Wandlung zum erfolgreichen Geschäftsmann.
Was mich am meisten an ihm interessiert, das man noch nicht weiß, ist seine Wandlung zum erfolgreichen Geschäftsmann.
Den Unternehmer Metin Dag persönlich zu kennen, ein paar Euro in Anteile an seiner GmbH zu investieren und als Werbeikone für eben diese GmbH aufzutreten, macht Lukas Podolski für mich nicht zu einem erfolgreichen Geschäftsmann, sondern höchstens zu einem geschickten Investor. Meines Wissens benötigt ein Geldgeber bzw. ein Anteilseigner einer Kapitalgesellschaft überhaupt keine unternehmerische Fähigkeiten.
Aber vielleicht übersehe ich etwas. Deshalb interessiert mich, woher deine Schlußfolgerung kommt, dass er ein erfolgreicher Geschäftsmann ist?
Ganz ehrlich:
Da ich mich selbst als (gar nicht so unerfolgreichen) Investor sehe, war ich hier in der Formulierung ungenau und vielleicht etwas zu optimistisch. Podolski ist sicher eher Investor als Geschäftsmann, er wird nicht die Bilanzen seiner Dönerläden selbst durchgucken. Warum sollte er auch?
Ändert aber nichts am Kern des Beitrags, dass er offensichtlich genau weiß, was er tut.
Danke für deine schnelle Antwort. Jetzt weiß ich, was du meinst. Eine Garantie für den Erfolg von Mangal gab und gibt es nicht. Von daher Respekt, dass er etwas riskiert und damit Erfolg hat. Dass Metin und Lukas seit Jugendzeiten befreudet sind, spielt sicherlich eine große Rolle. Aber scheinbar weiß Poldi, wie er sein Geld gut investiert. In Sachen Selbstvermarktung würde ich ihn als Profi bezeichnen. Laut letztem veröffentlichten Jahresabschluss machte die MD-LP Gastronomie GmbH immerhin 400 Tsd. € Gewinn.
Als Investor/Namensgeber ist er definitiv krass erfolgreich - ich wüsste keine Investition, die er einstellen musste. Strassenkicker, Mangal, Brauhaus - alles nach Jahren noch am Laufen. Klar, das in Berlin mit der Dönerbude war ein kleiner Misserfolg, aber die Werbewirkung war riesengroß. Er weiß sich zu verkaufen und investiert eben in 'bodenständige' Dinge, die zu seinem Image passen. Ein Parfum oder Hemden a la Beckham, CR und Co würden halt null passen - und er hat einen Markt erschlossen, den diese großen Namen eben völlig unbespielt gelassen haben. Auch werden seine Berater ihm sagen, dass ein Podcast, was ja momentan sehr in Mode ist, für ihn nicht gut wäre, weil er halt teilweise sehr altbackene "Alpha"-Meinungen hat. Insofern macht er da sehr viel richtig und ist scheinbar sehr gut beraten. Die Baller League ist ja ebenfalls bei einem bodenständigen Publikum ein riesiger Erfolg und Vodafone wird nicht wenig für den Mittelkreis gezahlt haben.
Dennoch weiß ich nicht, ob er für den FC gut wäre. Zu viel Ego - und nur von FC-gebrandetem Döner und FC-Shirts lassen sich Gehälter und Stadionmiete eben nicht bezahlen
31.01.2025 - 10:11 Uhr
Den Erfolg kann man Podokski mit seinen Aktivitäten nicht absprechen. Allerdings haben seine Investitionen aus meiner Sicht die Gemeinsamkeit, dass sie nahezu risikolos sind. Es ist ja nicht so, dass er hohe Investitionen in eine Produktentwicklung oder Ähnliches tätigt, mit längerer Entwicklungszeit und ungewissem Ausgang.
Er monetarisiert auf ebenso clever wie simple Art und Weise seine Marke. Auf eine agile Art und Weise, indem er mit überschaubaren Mitteln antestet und im Erfolgsfall skaliert. Ich finde das nicht verwerflich, großen Respekt nötigt mir das aber ebenso wenig ab, da es eben doch mehr (aktive) Vermögensverwaltung denn Unternehmertum darstellt.
Er monetarisiert auf ebenso clever wie simple Art und Weise seine Marke. Auf eine agile Art und Weise, indem er mit überschaubaren Mitteln antestet und im Erfolgsfall skaliert. Ich finde das nicht verwerflich, großen Respekt nötigt mir das aber ebenso wenig ab, da es eben doch mehr (aktive) Vermögensverwaltung denn Unternehmertum darstellt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von KSKChris am 31.01.2025 um 10:17 Uhr bearbeitet
31.01.2025 - 13:03 Uhr
Zitat von KoelnFan_96
Wieder so ne typisch deutsche, herabwertende Antwort.
Zitat von Nandru
Den Unternehmer Metin Dag persönlich zu kennen, ein paar Euro in Anteile an seiner GmbH zu investieren und als Werbeikone für eben diese GmbH aufzutreten, macht Lukas Podolski für mich nicht zu einem erfolgreichen Geschäftsmann, sondern höchstens zu einem geschickten Investor. Meines Wissens benötigt ein Geldgeber bzw. ein Anteilseigner einer Kapitalgesellschaft überhaupt keine unternehmerische Fähigkeiten.
Aber vielleicht übersehe ich etwas. Deshalb interessiert mich, woher deine Schlußfolgerung kommt, dass er ein erfolgreicher Geschäftsmann ist?
Zitat von steklo2
Was mich am meisten an ihm interessiert, das man noch nicht weiß, ist seine Wandlung zum erfolgreichen Geschäftsmann.
Was mich am meisten an ihm interessiert, das man noch nicht weiß, ist seine Wandlung zum erfolgreichen Geschäftsmann.
Den Unternehmer Metin Dag persönlich zu kennen, ein paar Euro in Anteile an seiner GmbH zu investieren und als Werbeikone für eben diese GmbH aufzutreten, macht Lukas Podolski für mich nicht zu einem erfolgreichen Geschäftsmann, sondern höchstens zu einem geschickten Investor. Meines Wissens benötigt ein Geldgeber bzw. ein Anteilseigner einer Kapitalgesellschaft überhaupt keine unternehmerische Fähigkeiten.
Aber vielleicht übersehe ich etwas. Deshalb interessiert mich, woher deine Schlußfolgerung kommt, dass er ein erfolgreicher Geschäftsmann ist?
Wieder so ne typisch deutsche, herabwertende Antwort.
Ja, das finde ich auch!
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.

