Manchester United
02.09.2012 - 20:05 Uhr
09.10.2012 - 14:30 Uhr
Weil wir nen 20jähriges britisches Talent verpflichten wollen, wird der Abgang von Nani wahrscheinlicher? Na ich weiß ja nich. Denke alle Topclubs in England sind da interessiert.
Ich find die Einstellung von einigen Fans Nani gegenüber ziemlich komisch. Unkonstant war er - das is unbestritten aber das war doch das komplette Team. Nani ist einer unserer besten Spieler - einer von ZWEI Spielern (Evra), der sich mal ins Dribbling traut und auch mal Leute ausnimmt. Sowas braucht jedes Team! Wie will man sonst durch ne organisierte Abwehr durchkommen? Wir brauchen Leute die den Gegner ausm Gleichgewicht bringen.
Da muss man nur mittelfristig denken: was wird denn geschehen, wenn United den Diamant jetzt richtig annimmt. Spielerisch richtig stark wird und defensiv solide. Dann fangen die Teams wieder an sich hintenreinzustellen und auf einma brauchen wa unsere Wings auch wieder...
Aber naja... wir haben ja jetz Van Persie und damit kann einer der WK Leute weg ^^ Haben ja das mächtige Newcastle 3:0 auswärts besiegt.
Ich weiß, dass Nani anscheinend ne kleine Diva ist. Aber ist es wirklich so unerhört für ihn, in die Riege der Topverdiener bei United aufsteigen zu wollen? Ich denke nicht. Rooney hat sich die ganze letzte Saison relativ uninspiriert gezeigt - der kriegt 250k! Den Hazards und Lucas's hat man unerhörte Gehälter angeboten für weit weniger als das was Nani für United geleistet hat.
Ich würde mein Möglichstes tun und wann immer er fit ist, einen Platz für ihn im Team finden. In nem Team mit dem man wirklich Fussballspielen kann - mit Clev, Kagawa, Danny, Van Persie - wird auch ein Nani wieder besser aussehen.
Ihn auf Performances zu bewerten, in denen das ganze Team kacke war und ALLE Hoffnung auf ihm lag, mal den Messi zu bringen, find ich nicht richtig. Meine Meinung...
Ich find die Einstellung von einigen Fans Nani gegenüber ziemlich komisch. Unkonstant war er - das is unbestritten aber das war doch das komplette Team. Nani ist einer unserer besten Spieler - einer von ZWEI Spielern (Evra), der sich mal ins Dribbling traut und auch mal Leute ausnimmt. Sowas braucht jedes Team! Wie will man sonst durch ne organisierte Abwehr durchkommen? Wir brauchen Leute die den Gegner ausm Gleichgewicht bringen.
Da muss man nur mittelfristig denken: was wird denn geschehen, wenn United den Diamant jetzt richtig annimmt. Spielerisch richtig stark wird und defensiv solide. Dann fangen die Teams wieder an sich hintenreinzustellen und auf einma brauchen wa unsere Wings auch wieder...
Aber naja... wir haben ja jetz Van Persie und damit kann einer der WK Leute weg ^^ Haben ja das mächtige Newcastle 3:0 auswärts besiegt.
Ich weiß, dass Nani anscheinend ne kleine Diva ist. Aber ist es wirklich so unerhört für ihn, in die Riege der Topverdiener bei United aufsteigen zu wollen? Ich denke nicht. Rooney hat sich die ganze letzte Saison relativ uninspiriert gezeigt - der kriegt 250k! Den Hazards und Lucas's hat man unerhörte Gehälter angeboten für weit weniger als das was Nani für United geleistet hat.
Ich würde mein Möglichstes tun und wann immer er fit ist, einen Platz für ihn im Team finden. In nem Team mit dem man wirklich Fussballspielen kann - mit Clev, Kagawa, Danny, Van Persie - wird auch ein Nani wieder besser aussehen.
Ihn auf Performances zu bewerten, in denen das ganze Team kacke war und ALLE Hoffnung auf ihm lag, mal den Messi zu bringen, find ich nicht richtig. Meine Meinung...
09.10.2012 - 14:35 Uhr
Zitat von Meagle:
Mit Bankerlwärmer meine ich nicht das er zu schlecht für die first 11 ist sondern das er nicht unentbehrlich für unser Team ist... Bin mit seinen Leistungen schon länger nimmer zufrieden und wenn wer 30 mille zahlt soll er gehen und dann kann man junge leute holen. Außerdem halte ich von den klassischen wingplay wie wir es immer in letzter zeit fabrizier haben eh wenig..
1.) 30m? Dein Ernst? Und Hulk geht für über 50...
2.) Klassisches wingplay? Und wieso genau willst du Nani deswegen loswerden? Er ist ja mitunter einer der dynamischsten Spieler, die wir haben und kann mitnichten nur Flügel spielen. Wenn du vom wingplay wegwillst, müsstest du vielmehr Valencia loswerden wollen, der nunmal nix Anderes kann.
Will nicht sagen, dass Nani unentbehrlich wäre, aber du machst es dir dann doch ein wenig zu einfach mit der Begründung, wieso man ihn denn verkaufen sollte.
Und ausserdem wird ein Tom Ince Nani nicht annähernd ersetzen können. Nani ist mMn einer der talentiertesten Spieler momentan. Die Konstanz und seine Spielintelligenz sind natürlich stark verbesserungswürdig, trotzdem ist er einer der wenigen Spieler in unserem Kader, die wirkliche game-changer sind. Nach Rooney, RVP und Nani kommt da lange nix mehr.
Edit: Matt vor mir hats auch ganz passabel ausgedrückt :D
Mit Bankerlwärmer meine ich nicht das er zu schlecht für die first 11 ist sondern das er nicht unentbehrlich für unser Team ist... Bin mit seinen Leistungen schon länger nimmer zufrieden und wenn wer 30 mille zahlt soll er gehen und dann kann man junge leute holen. Außerdem halte ich von den klassischen wingplay wie wir es immer in letzter zeit fabrizier haben eh wenig..
1.) 30m? Dein Ernst? Und Hulk geht für über 50...
2.) Klassisches wingplay? Und wieso genau willst du Nani deswegen loswerden? Er ist ja mitunter einer der dynamischsten Spieler, die wir haben und kann mitnichten nur Flügel spielen. Wenn du vom wingplay wegwillst, müsstest du vielmehr Valencia loswerden wollen, der nunmal nix Anderes kann.
Will nicht sagen, dass Nani unentbehrlich wäre, aber du machst es dir dann doch ein wenig zu einfach mit der Begründung, wieso man ihn denn verkaufen sollte.
Und ausserdem wird ein Tom Ince Nani nicht annähernd ersetzen können. Nani ist mMn einer der talentiertesten Spieler momentan. Die Konstanz und seine Spielintelligenz sind natürlich stark verbesserungswürdig, trotzdem ist er einer der wenigen Spieler in unserem Kader, die wirkliche game-changer sind. Nach Rooney, RVP und Nani kommt da lange nix mehr.
Edit: Matt vor mir hats auch ganz passabel ausgedrückt :D
Dieser Beitrag wurde zuletzt von MrGrey am 09.10.2012 um 14:34 Uhr bearbeitet
09.10.2012 - 15:07 Uhr
Zitat von Matt_Daniels:
Weil wir nen 20jähriges britisches Talent verpflichten wollen, wird der Abgang von Nani wahrscheinlicher? Na ich weiß ja nich. Denke alle Topclubs in England sind da interessiert.
Ich find die Einstellung von einigen Fans Nani gegenüber ziemlich komisch. Unkonstant war er - das is unbestritten aber das war doch das komplette Team. Nani ist einer unserer besten Spieler - einer von ZWEI Spielern (Evra), der sich mal ins Dribbling traut und auch mal Leute ausnimmt. Sowas braucht jedes Team! Wie will man sonst durch ne organisierte Abwehr durchkommen? Wir brauchen Leute die den Gegner ausm Gleichgewicht bringen.
Da muss man nur mittelfristig denken: was wird denn geschehen, wenn United den Diamant jetzt richtig annimmt. Spielerisch richtig stark wird und defensiv solide. Dann fangen die Teams wieder an sich hintenreinzustellen und auf einma brauchen wa unsere Wings auch wieder...
Aber naja... wir haben ja jetz Van Persie und damit kann einer der WK Leute weg ^^ Haben ja das mächtige Newcastle 3:0 auswärts besiegt.
Ich denke das Problem das viele mit Nani haben ist dass er sich zu wenig weiterentwickelt. Klingt blöd, aber Nani ist ein begnadeter Fussballer der meiner Meinung nach mehr kann als er gezeigt hat, und eben diese Weiterentwicklung fehlt. Dazu kommt noch dass er sehr unkonstant spielt, manchaml kommt er mir etwas wie Berbatov vor. Genialer Spieler, bei dem die Form aber auch sehr von der Stimmung abhängt, das sollte eben nicht sein.
Ich traue Nani noch sehr viel zu, der ist noch nicht auf dem Höhepunkt seines Könnens angelangt. Wenn er doch verkauft wird dann bitte aber um eine unverschämt hohe Summe, Ersatz auf dem Niveau ist nich viel vorhanden und wenn dann eben auch unverschämt teuer.
Zitat von Matt_Daniels:
Ich weiß, dass Nani anscheinend ne kleine Diva ist. Aber ist es wirklich so unerhört für ihn, in die Riege der Topverdiener bei United aufsteigen zu wollen? Ich denke nicht. Rooney hat sich die ganze letzte Saison relativ uninspiriert gezeigt - der kriegt 250k! Den Hazards und Lucas's hat man unerhörte Gehälter angeboten für weit weniger als das was Nani für United geleistet hat.
Ich würde mein Möglichstes tun und wann immer er fit ist, einen Platz für ihn im Team finden. In nem Team mit dem man wirklich Fussballspielen kann - mit Clev, Kagawa, Danny, Van Persie - wird auch ein Nani wieder besser aussehen.
Ihn auf Performances zu bewerten, in denen das ganze Team kacke war und ALLE Hoffnung auf ihm lag, mal den Messi zu bringen, find ich nicht richtig. Meine Meinung...
Kenne leider das Gehaltsgefüge von United nicht, weiss auch nicht was Nani verdient aber Nani mit Roo auf eine Stufe zu stellen ist mir dann doch ein Schritt zu weit. Roo ist die Verkörperung von United in Fleisch und Blut, spielt seit Jahren auf einem Toplevel und auch wenn die letzte Saison "relativ uninspiriert" war sprechen 27 Tore und 7 Vorlagen eine eindeutige Sprache (wobei man auch sagen muss dass Nani mit 8/12 auch sehr gut war). Gehaltserhöhung ja, aber die Frage ist immer wieviel will Nani?
Und der Vergleich mit Hazard und Lucas hinkt, die haben bei Vereinen angeheuert bei denen Geld keine Rolle spielt, kein Mensch kann behaupten dass diese Gehälter normal bzw. gerechtfertigt sind.
Weil wir nen 20jähriges britisches Talent verpflichten wollen, wird der Abgang von Nani wahrscheinlicher? Na ich weiß ja nich. Denke alle Topclubs in England sind da interessiert.
Ich find die Einstellung von einigen Fans Nani gegenüber ziemlich komisch. Unkonstant war er - das is unbestritten aber das war doch das komplette Team. Nani ist einer unserer besten Spieler - einer von ZWEI Spielern (Evra), der sich mal ins Dribbling traut und auch mal Leute ausnimmt. Sowas braucht jedes Team! Wie will man sonst durch ne organisierte Abwehr durchkommen? Wir brauchen Leute die den Gegner ausm Gleichgewicht bringen.
Da muss man nur mittelfristig denken: was wird denn geschehen, wenn United den Diamant jetzt richtig annimmt. Spielerisch richtig stark wird und defensiv solide. Dann fangen die Teams wieder an sich hintenreinzustellen und auf einma brauchen wa unsere Wings auch wieder...
Aber naja... wir haben ja jetz Van Persie und damit kann einer der WK Leute weg ^^ Haben ja das mächtige Newcastle 3:0 auswärts besiegt.
Ich denke das Problem das viele mit Nani haben ist dass er sich zu wenig weiterentwickelt. Klingt blöd, aber Nani ist ein begnadeter Fussballer der meiner Meinung nach mehr kann als er gezeigt hat, und eben diese Weiterentwicklung fehlt. Dazu kommt noch dass er sehr unkonstant spielt, manchaml kommt er mir etwas wie Berbatov vor. Genialer Spieler, bei dem die Form aber auch sehr von der Stimmung abhängt, das sollte eben nicht sein.
Ich traue Nani noch sehr viel zu, der ist noch nicht auf dem Höhepunkt seines Könnens angelangt. Wenn er doch verkauft wird dann bitte aber um eine unverschämt hohe Summe, Ersatz auf dem Niveau ist nich viel vorhanden und wenn dann eben auch unverschämt teuer.
Zitat von Matt_Daniels:
Ich weiß, dass Nani anscheinend ne kleine Diva ist. Aber ist es wirklich so unerhört für ihn, in die Riege der Topverdiener bei United aufsteigen zu wollen? Ich denke nicht. Rooney hat sich die ganze letzte Saison relativ uninspiriert gezeigt - der kriegt 250k! Den Hazards und Lucas's hat man unerhörte Gehälter angeboten für weit weniger als das was Nani für United geleistet hat.
Ich würde mein Möglichstes tun und wann immer er fit ist, einen Platz für ihn im Team finden. In nem Team mit dem man wirklich Fussballspielen kann - mit Clev, Kagawa, Danny, Van Persie - wird auch ein Nani wieder besser aussehen.
Ihn auf Performances zu bewerten, in denen das ganze Team kacke war und ALLE Hoffnung auf ihm lag, mal den Messi zu bringen, find ich nicht richtig. Meine Meinung...
Kenne leider das Gehaltsgefüge von United nicht, weiss auch nicht was Nani verdient aber Nani mit Roo auf eine Stufe zu stellen ist mir dann doch ein Schritt zu weit. Roo ist die Verkörperung von United in Fleisch und Blut, spielt seit Jahren auf einem Toplevel und auch wenn die letzte Saison "relativ uninspiriert" war sprechen 27 Tore und 7 Vorlagen eine eindeutige Sprache (wobei man auch sagen muss dass Nani mit 8/12 auch sehr gut war). Gehaltserhöhung ja, aber die Frage ist immer wieviel will Nani?
Und der Vergleich mit Hazard und Lucas hinkt, die haben bei Vereinen angeheuert bei denen Geld keine Rolle spielt, kein Mensch kann behaupten dass diese Gehälter normal bzw. gerechtfertigt sind.
09.10.2012 - 15:27 Uhr
@ MrGrey - schön zu wissen, dass andere genauso denken ^^
@ MCjosi -
Nani entwickelt sich nicht weiter? Dann schau dir mal Spiele von vor 2 Jahren an...
Der Kerl is mittlerweile im Nationalteam von Portugal konstant besser als Ronaldo... weil er immer seine Aktionen und Momente hat! Solche Aufschwünge und Abfälle in der Form hat jeder - mag sein, dass die Amplituden bei Nani stärker sind und vielleicht sogar die Frequenz höher - aber ich denke eher, dass deine Beobachtung (wiederum genau wie die vieler anderer Fans) woanders herrührt: Ihr scheint euch seine absoluten Spitzenleistungen zu nehmen und die als Mindestmaß anzusetzen. Son Vergleich kann man aber nur verlieren.
Ich wünsche mir auch ne konstantere Version von ihm... dann sollte man aber auch darüber nachdenken, den Rahmen für Konstanz zu schaffen. Rooney hat auch durch seine schlechte Form durchgespielt. Rotation hin - Rotation her. Das is das De Gea-Problem all over again: Wenn du nach jedem Fehler erstma aufn Sack bekommst und ausm Team fliegst, dann spielst du einen vollkommen anderen Takt! Im besten Fall siehts scheiße aus und man "bleibt unter seinen Möglichkeiten"... im Schlechtesten macht man Fehler, die zu Gegentoren führen.
Zum zweiten Teil: niemand von uns hat die genauen Rahmendaten der ganzen Verträge. Folgende Zahlen haben sich zumindest immer wieder wiederholt: Rooney is vermutlich auf 250k/w. Nani bei 130k/w und will auf 180k/w. Nagelt mich bitte nicht auf die Zahlen fest weil ich jetzt auch kein Bock habe, Quellen zu suchen. Fakt ist, ich habe mir folgende Tatsache aus der Transferzeit eingeprägt: Nani will ne Gehaltserhöhung, die definitiv nicht jenseits von Gut und Böse ist, aber der Verein will seine Schwächephase zum Ende der letzten Saison nutzen, um den Vertrag etwas günstiger ausfallen zu lassen.
Und der Vergleich zu Lucas und Hazard hinkt absolut überhaupt nicht. Zumindest wenn man (wie dus allerdings ja auch tust) die Daten aus der Presse für gegeben hinnimmt. Demnach war United sich nämlich mit beiden Spielern, auch was die Konditionen anging, einig. Den Ausschlag gaben (ich betone es nochmals) ANGEBLICH in beiden Fällen, die Kosten für den Agenten. Also solltest du mal davon ausgehen, dass United nicht soviel (wenn überhaupt) unter den 200+ k/w Forderungen gelegen hat.
@ MCjosi -
Nani entwickelt sich nicht weiter? Dann schau dir mal Spiele von vor 2 Jahren an...
Der Kerl is mittlerweile im Nationalteam von Portugal konstant besser als Ronaldo... weil er immer seine Aktionen und Momente hat! Solche Aufschwünge und Abfälle in der Form hat jeder - mag sein, dass die Amplituden bei Nani stärker sind und vielleicht sogar die Frequenz höher - aber ich denke eher, dass deine Beobachtung (wiederum genau wie die vieler anderer Fans) woanders herrührt: Ihr scheint euch seine absoluten Spitzenleistungen zu nehmen und die als Mindestmaß anzusetzen. Son Vergleich kann man aber nur verlieren.
Ich wünsche mir auch ne konstantere Version von ihm... dann sollte man aber auch darüber nachdenken, den Rahmen für Konstanz zu schaffen. Rooney hat auch durch seine schlechte Form durchgespielt. Rotation hin - Rotation her. Das is das De Gea-Problem all over again: Wenn du nach jedem Fehler erstma aufn Sack bekommst und ausm Team fliegst, dann spielst du einen vollkommen anderen Takt! Im besten Fall siehts scheiße aus und man "bleibt unter seinen Möglichkeiten"... im Schlechtesten macht man Fehler, die zu Gegentoren führen.
Zum zweiten Teil: niemand von uns hat die genauen Rahmendaten der ganzen Verträge. Folgende Zahlen haben sich zumindest immer wieder wiederholt: Rooney is vermutlich auf 250k/w. Nani bei 130k/w und will auf 180k/w. Nagelt mich bitte nicht auf die Zahlen fest weil ich jetzt auch kein Bock habe, Quellen zu suchen. Fakt ist, ich habe mir folgende Tatsache aus der Transferzeit eingeprägt: Nani will ne Gehaltserhöhung, die definitiv nicht jenseits von Gut und Böse ist, aber der Verein will seine Schwächephase zum Ende der letzten Saison nutzen, um den Vertrag etwas günstiger ausfallen zu lassen.
Und der Vergleich zu Lucas und Hazard hinkt absolut überhaupt nicht. Zumindest wenn man (wie dus allerdings ja auch tust) die Daten aus der Presse für gegeben hinnimmt. Demnach war United sich nämlich mit beiden Spielern, auch was die Konditionen anging, einig. Den Ausschlag gaben (ich betone es nochmals) ANGEBLICH in beiden Fällen, die Kosten für den Agenten. Also solltest du mal davon ausgehen, dass United nicht soviel (wenn überhaupt) unter den 200+ k/w Forderungen gelegen hat.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Matt_Daniels am 09.10.2012 um 15:32 Uhr bearbeitet
09.10.2012 - 15:47 Uhr
Zitat von Matt_Daniels:
@ MrGrey - schön zu wissen, dass andere genauso denken ^^
@ MCjosi -
Nani entwickelt sich nicht weiter? Dann schau dir mal Spiele von vor 2 Jahren an...
Der Kerl is mittlerweile im Nationalteam von Portugal konstant besser als Ronaldo... weil er immer seine Aktionen und Momente hat! Solche Aufschwünge und Abfälle in der Form hat jeder - mag sein, dass die Amplituden bei Nani stärker sind und vielleicht sogar die Frequenz höher - aber ich denke eher, dass deine Beobachtung (wiederum genau wie die vieler anderer Fans) woanders herrührt: Ihr scheint euch seine absoluten Spitzenleistungen zu nehmen und die als Mindestmaß anzusetzen. Son Vergleich kann man aber nur verlieren.
Dann tut es mir leid, aber diese von dir angesprochene Entwicklung kann ich nicht erkennen, und ich verfolge seit Jahren fast jedes United Spiel.
Ob er im Nationalteam besser als Ronny ist: mag sein. Das wars aber auch, aber um diesen Vergleich gehts ja nicht.
Dass kein Spieler immer konstant gut spielt ergibt sich auch von selbst, mein persönliches Problem mit Nani ist einfach dass ich mehr erwarte da ich glaube dass er noch mehr kann. Ja, ich nehme seine Spitzenleistungen als Referenz, nur bei seiner Klasse muss eben der nächste Schritt sein diese öfter und eben konstanter abzurufen.
Mich ärgert das verschenkte Potential das ich bei Nani sehe, und das liegt meiner Meinung nach eben auch an seiner Einstellung. Aber ich fordere ja auch nicht seinen Verkauft wie schon vorher geschrieben, sind einfach die Dinge die mich bei Nani eben reizen.
Zitat von Matt_Daniels:
Ich wünsche mir auch ne konstantere Version von ihm... dann sollte man aber auch darüber nachdenken, den Rahmen für Konstanz zu schaffen. Rooney hat auch durch seine schlechte Form durchgespielt. Rotation hin - Rotation her. Das is das De Gea-Problem all over again: Wenn du nach jedem Fehler erstma aufn Sack bekommst und ausm Team fliegst, dann spielst du einen vollkommen anderen Takt! Im besten Fall siehts scheiße aus und man "bleibt unter seinen Möglichkeiten"... im Schlechtesten macht man Fehler, die zu Gegentoren führen.
Vergleiche mit Roo sind bei Utd immer schwierig, wie schon gesagt, Aushängeschild, Engländerbonus, Fergie's Liebling; nenn es wie du willst, hier kann man Roo nicht mit Nani vergleichen.
Warum Nani aber jetzt letztendlich nich dabei war wissen wir noch nicht, muss ja jetzt nicht unbedingt heissen dass alles im argen liegt, kann auch ein viel weniger spektakulärer Grund sein.
Zitat von Matt_Daniels:
@ Zum zweiten Teil: niemand von uns hat die genauen Rahmendaten der ganzen Verträge. Folgende Zahlen haben sich zumindest immer wieder wiederholt: Rooney is vermutlich auf 250k/w. Nani bei 130k/w und will auf 180k/w. Nagelt mich bitte nicht auf die Zahlen fest weil ich jetzt auch kein Bock habe, Quellen zu suchen. Fakt ist, ich habe mir folgende Tatsache aus der Transferzeit eingeprägt: Nani will ne Gehaltserhöhung, die definitiv nicht jenseits von Gut und Böse ist, aber der Verein will seine Schwächephase zum Ende der letzten Saison nutzen, um den Vertrag etwas günstiger ausfallen zu lassen.
Und der Vergleich zu Lucas und Hazard hinkt absolut überhaupt nicht. Zumindest wenn man (wie dus allerdings ja auch tust) die Daten aus der Presse für gegeben hinnimmt. Demnach war United sich nämlich mit beiden Spielern, auch was die Konditionen anging, einig. Den Ausschlag gaben (ich betone es nochmals) ANGEBLICH in beiden Fällen, die Kosten für den Agenten. Also solltest du mal davon ausgehen, dass United nicht soviel (wenn überhaupt) unter den 200+ k/w Forderungen gelegen hat.
Bei Lucas ok, da war der Berater sehr viel mit im Spiel. Aber gerade bei Hazard seh ich die Sache ein wenig anders. Zuerst weiss nicht, dann auf jeden Fall Manchester und dann überzeugt ihn Abramovic mit dem neuen Chelsea-Gesamtkonzept ohne dass der Trainer fixiert ist? Oder hat Roman Rich dann doch die Geldbörse ganz weit aufgemacht? Ich denke Nr. 2, wissen tu ich es naturlich nicht.
@ MrGrey - schön zu wissen, dass andere genauso denken ^^
@ MCjosi -
Nani entwickelt sich nicht weiter? Dann schau dir mal Spiele von vor 2 Jahren an...
Der Kerl is mittlerweile im Nationalteam von Portugal konstant besser als Ronaldo... weil er immer seine Aktionen und Momente hat! Solche Aufschwünge und Abfälle in der Form hat jeder - mag sein, dass die Amplituden bei Nani stärker sind und vielleicht sogar die Frequenz höher - aber ich denke eher, dass deine Beobachtung (wiederum genau wie die vieler anderer Fans) woanders herrührt: Ihr scheint euch seine absoluten Spitzenleistungen zu nehmen und die als Mindestmaß anzusetzen. Son Vergleich kann man aber nur verlieren.
Dann tut es mir leid, aber diese von dir angesprochene Entwicklung kann ich nicht erkennen, und ich verfolge seit Jahren fast jedes United Spiel.
Ob er im Nationalteam besser als Ronny ist: mag sein. Das wars aber auch, aber um diesen Vergleich gehts ja nicht.
Dass kein Spieler immer konstant gut spielt ergibt sich auch von selbst, mein persönliches Problem mit Nani ist einfach dass ich mehr erwarte da ich glaube dass er noch mehr kann. Ja, ich nehme seine Spitzenleistungen als Referenz, nur bei seiner Klasse muss eben der nächste Schritt sein diese öfter und eben konstanter abzurufen.
Mich ärgert das verschenkte Potential das ich bei Nani sehe, und das liegt meiner Meinung nach eben auch an seiner Einstellung. Aber ich fordere ja auch nicht seinen Verkauft wie schon vorher geschrieben, sind einfach die Dinge die mich bei Nani eben reizen.
Zitat von Matt_Daniels:
Ich wünsche mir auch ne konstantere Version von ihm... dann sollte man aber auch darüber nachdenken, den Rahmen für Konstanz zu schaffen. Rooney hat auch durch seine schlechte Form durchgespielt. Rotation hin - Rotation her. Das is das De Gea-Problem all over again: Wenn du nach jedem Fehler erstma aufn Sack bekommst und ausm Team fliegst, dann spielst du einen vollkommen anderen Takt! Im besten Fall siehts scheiße aus und man "bleibt unter seinen Möglichkeiten"... im Schlechtesten macht man Fehler, die zu Gegentoren führen.
Vergleiche mit Roo sind bei Utd immer schwierig, wie schon gesagt, Aushängeschild, Engländerbonus, Fergie's Liebling; nenn es wie du willst, hier kann man Roo nicht mit Nani vergleichen.
Warum Nani aber jetzt letztendlich nich dabei war wissen wir noch nicht, muss ja jetzt nicht unbedingt heissen dass alles im argen liegt, kann auch ein viel weniger spektakulärer Grund sein.
Zitat von Matt_Daniels:
@ Zum zweiten Teil: niemand von uns hat die genauen Rahmendaten der ganzen Verträge. Folgende Zahlen haben sich zumindest immer wieder wiederholt: Rooney is vermutlich auf 250k/w. Nani bei 130k/w und will auf 180k/w. Nagelt mich bitte nicht auf die Zahlen fest weil ich jetzt auch kein Bock habe, Quellen zu suchen. Fakt ist, ich habe mir folgende Tatsache aus der Transferzeit eingeprägt: Nani will ne Gehaltserhöhung, die definitiv nicht jenseits von Gut und Böse ist, aber der Verein will seine Schwächephase zum Ende der letzten Saison nutzen, um den Vertrag etwas günstiger ausfallen zu lassen.
Und der Vergleich zu Lucas und Hazard hinkt absolut überhaupt nicht. Zumindest wenn man (wie dus allerdings ja auch tust) die Daten aus der Presse für gegeben hinnimmt. Demnach war United sich nämlich mit beiden Spielern, auch was die Konditionen anging, einig. Den Ausschlag gaben (ich betone es nochmals) ANGEBLICH in beiden Fällen, die Kosten für den Agenten. Also solltest du mal davon ausgehen, dass United nicht soviel (wenn überhaupt) unter den 200+ k/w Forderungen gelegen hat.
Bei Lucas ok, da war der Berater sehr viel mit im Spiel. Aber gerade bei Hazard seh ich die Sache ein wenig anders. Zuerst weiss nicht, dann auf jeden Fall Manchester und dann überzeugt ihn Abramovic mit dem neuen Chelsea-Gesamtkonzept ohne dass der Trainer fixiert ist? Oder hat Roman Rich dann doch die Geldbörse ganz weit aufgemacht? Ich denke Nr. 2, wissen tu ich es naturlich nicht.
09.10.2012 - 16:11 Uhr
Zitat von MCJosi:
Bei Lucas ok, da war der Berater sehr viel mit im Spiel. Aber gerade bei Hazard seh ich die Sache ein wenig anders. Zuerst weiss nicht, dann auf jeden Fall Manchester und dann überzeugt ihn Abramovic mit dem neuen Chelsea-Gesamtkonzept ohne dass der Trainer fixiert ist? Oder hat Roman Rich dann doch die Geldbörse ganz weit aufgemacht? Ich denke Nr. 2, wissen tu ich es naturlich nicht.
Schliesst aber nicht aus, dass wir ihm auch Unsummen geboten haben. Chelsea dann halt einfach nochmals mehr. Wenn man der Presse Glauben schenken darf, kratzte das Hazard gebotene Gehalt ja bereits an dem von Rooney...
Denke Nani darf auf jeden Fall den Anspruch haben, gehaltsmässig näher bei Rooney eingeordnet zu werden. Vielleicht motiviert ihn dass dann auch mal seine Leistungen konstanter zu bringen :D
Was man so liest, verdient er ja bisher nicht mal 100k/week und Wazza ist da ja (scheinbar) bereits deutlich über 250k/week...
Bei Lucas ok, da war der Berater sehr viel mit im Spiel. Aber gerade bei Hazard seh ich die Sache ein wenig anders. Zuerst weiss nicht, dann auf jeden Fall Manchester und dann überzeugt ihn Abramovic mit dem neuen Chelsea-Gesamtkonzept ohne dass der Trainer fixiert ist? Oder hat Roman Rich dann doch die Geldbörse ganz weit aufgemacht? Ich denke Nr. 2, wissen tu ich es naturlich nicht.
Schliesst aber nicht aus, dass wir ihm auch Unsummen geboten haben. Chelsea dann halt einfach nochmals mehr. Wenn man der Presse Glauben schenken darf, kratzte das Hazard gebotene Gehalt ja bereits an dem von Rooney...
Denke Nani darf auf jeden Fall den Anspruch haben, gehaltsmässig näher bei Rooney eingeordnet zu werden. Vielleicht motiviert ihn dass dann auch mal seine Leistungen konstanter zu bringen :D
Was man so liest, verdient er ja bisher nicht mal 100k/week und Wazza ist da ja (scheinbar) bereits deutlich über 250k/week...
09.10.2012 - 16:21 Uhr
Zitat von MrGrey:
Zitat von MCJosi:
Bei Lucas ok, da war der Berater sehr viel mit im Spiel. Aber gerade bei Hazard seh ich die Sache ein wenig anders. Zuerst weiss nicht, dann auf jeden Fall Manchester und dann überzeugt ihn Abramovic mit dem neuen Chelsea-Gesamtkonzept ohne dass der Trainer fixiert ist? Oder hat Roman Rich dann doch die Geldbörse ganz weit aufgemacht? Ich denke Nr. 2, wissen tu ich es naturlich nicht.
Schliesst aber nicht aus, dass wir ihm auch Unsummen geboten haben. Chelsea dann halt einfach nochmals mehr. Wenn man der Presse Glauben schenken darf, kratzte das Hazard gebotene Gehalt ja bereits an dem von Rooney...
Denke Nani darf auf jeden Fall den Anspruch haben, gehaltsmässig näher bei Rooney eingeordnet zu werden. Vielleicht motiviert ihn dass dann auch mal seine Leistungen konstanter zu bringen :D
Was man so liest, verdient er ja bisher nicht mal 100k/week und Wazza ist da ja (scheinbar) bereits deutlich über 250k/week...
Ausschliessen kann man es natürlich nicht, da gebe ich dir Recht. Glauben kann/will ich es zwar nicht dass Hazard auch von uns solche Unsummen angeboten bekommen hat. Wenn es doch so war bin ich noch mehr froh dass er zu Roman Rich und seinen Blues gewechselt ist, irgendwo muss die Vernunft einsetzen.
Zu Nani: Falls die Gehaltserhöhung die er fordert nichts utopisches ist dann ja, hat er sich verdient. Wenn es wirklich nur Vertragspoker von Vereinsseite ist um ein bisschen Gehlat zu sparen dann ist das nicht gerecht und ein bisschen naiv. Nani ist ein toller Fussballer der wie gesagt meiner Meinung nach noch viel mehr kann, halten, streicheln und sich über tolle Leistungen freuen. Do it SAF.
Zitat von MCJosi:
Bei Lucas ok, da war der Berater sehr viel mit im Spiel. Aber gerade bei Hazard seh ich die Sache ein wenig anders. Zuerst weiss nicht, dann auf jeden Fall Manchester und dann überzeugt ihn Abramovic mit dem neuen Chelsea-Gesamtkonzept ohne dass der Trainer fixiert ist? Oder hat Roman Rich dann doch die Geldbörse ganz weit aufgemacht? Ich denke Nr. 2, wissen tu ich es naturlich nicht.
Schliesst aber nicht aus, dass wir ihm auch Unsummen geboten haben. Chelsea dann halt einfach nochmals mehr. Wenn man der Presse Glauben schenken darf, kratzte das Hazard gebotene Gehalt ja bereits an dem von Rooney...
Denke Nani darf auf jeden Fall den Anspruch haben, gehaltsmässig näher bei Rooney eingeordnet zu werden. Vielleicht motiviert ihn dass dann auch mal seine Leistungen konstanter zu bringen :D
Was man so liest, verdient er ja bisher nicht mal 100k/week und Wazza ist da ja (scheinbar) bereits deutlich über 250k/week...
Ausschliessen kann man es natürlich nicht, da gebe ich dir Recht. Glauben kann/will ich es zwar nicht dass Hazard auch von uns solche Unsummen angeboten bekommen hat. Wenn es doch so war bin ich noch mehr froh dass er zu Roman Rich und seinen Blues gewechselt ist, irgendwo muss die Vernunft einsetzen.
Zu Nani: Falls die Gehaltserhöhung die er fordert nichts utopisches ist dann ja, hat er sich verdient. Wenn es wirklich nur Vertragspoker von Vereinsseite ist um ein bisschen Gehlat zu sparen dann ist das nicht gerecht und ein bisschen naiv. Nani ist ein toller Fussballer der wie gesagt meiner Meinung nach noch viel mehr kann, halten, streicheln und sich über tolle Leistungen freuen. Do it SAF.
09.10.2012 - 16:25 Uhr
Zitat von MCJosi:
Zu Nani: Falls die Gehaltserhöhung die er fordert nichts utopisches ist dann ja, hat er sich verdient. Wenn es wirklich nur Vertragspoker von Vereinsseite ist um ein bisschen Gehlat zu sparen dann ist das nicht gerecht und ein bisschen naiv. Nani ist ein toller Fussballer der wie gesagt meiner Meinung nach noch viel mehr kann, halten, streicheln und sich über tolle Leistungen freuen. Do it SAF.
Ganz genau :D
Zu Nani: Falls die Gehaltserhöhung die er fordert nichts utopisches ist dann ja, hat er sich verdient. Wenn es wirklich nur Vertragspoker von Vereinsseite ist um ein bisschen Gehlat zu sparen dann ist das nicht gerecht und ein bisschen naiv. Nani ist ein toller Fussballer der wie gesagt meiner Meinung nach noch viel mehr kann, halten, streicheln und sich über tolle Leistungen freuen. Do it SAF.
Ganz genau :D
09.10.2012 - 16:34 Uhr
Ich denke ich habe mich nicht 100% richtig ausgedrückt.
Ich mag Nani und finde auch er ist einer der Männer bei uns die einen magischen Moment produzieren können, so wie rooney oder RVP und wsh nach einer Eingewöhnungsphase auch Kagawa.
Nur ist seine Konstanz ein großer Punkt der sich noch bessern sollte. Den Vergleich mit Berbatov finde ich sehr treffend. Weltklasse aber manchmal hat es den anschein das es an seinen Launen scheitert.
Das Argument, dass er scheiße spielt wenn das Team scheiße spielt sehe ich anders. Gerade in solchen matches erwarte ich mir von Leuten mit seiner Klasse eine Aktion die uns das Match rettet, a la Ronaldo oder whatever..
Zusammenfassend, ich bin für eine Vertragsverlängerung, wenn da aber was im Busch ist zwischen United und ihm sollte man ihn verkaufen für ordentlich schotter..
Ich mag Nani und finde auch er ist einer der Männer bei uns die einen magischen Moment produzieren können, so wie rooney oder RVP und wsh nach einer Eingewöhnungsphase auch Kagawa.
Nur ist seine Konstanz ein großer Punkt der sich noch bessern sollte. Den Vergleich mit Berbatov finde ich sehr treffend. Weltklasse aber manchmal hat es den anschein das es an seinen Launen scheitert.
Das Argument, dass er scheiße spielt wenn das Team scheiße spielt sehe ich anders. Gerade in solchen matches erwarte ich mir von Leuten mit seiner Klasse eine Aktion die uns das Match rettet, a la Ronaldo oder whatever..
Zusammenfassend, ich bin für eine Vertragsverlängerung, wenn da aber was im Busch ist zwischen United und ihm sollte man ihn verkaufen für ordentlich schotter..
09.10.2012 - 19:48 Uhr
Kleines Interview mit Ryan Tunnicliffe auf Manutd.com:
Zitat
First team played for?
Roach Dynamos. A local team - they're not very well known but they were my local team.
Signed for United...
I was nine. A couple of days after my ninth birthday.
First player you idolised...
I think growing up watching United a lot that I would have to say Roy Keane was the one.
What are your strengths?
My will to win and desire. Also my running power - I reckon I've got bigger and stronger now so that's different to everyone else. And my tackling!
Biggest achievement...
Obviously making my debut for United.
What is your career highlight so far?
Probably winning the FA Youth Cup with all my mates I've grown up with since I was nine or 10 years old. So that was great for everyone.
Why do you love football?
I just do. It's something you can't help.
What don't you like about football?
Double days in the gym at 1.30pm. That does my head in!
Best friend in football...
I have to say John Cofie - even though he's not here at the moment.
What are your career ambitions?
To play as many games as I can for United and obviously to try and emulate the likes of Scholesy and Giggsy.
http://www.manutd.com/en/News-And-Features/Features/2012/Oct/focus-on-ryan-tunnicliffe.aspx?pageNo=2
Keine Ahnung ob er es packen wird oder nicht. Ich habe eigentlich immer gedacht er schafft es nicht, aber SAF hält glaub ich ziemlich viel von ihm.
Zu wünschen wäre es ihm aufjedenfall, Tunnicliffe würde alles geben um im Trikot von United auflaufen zu dürfen, der würde sogar für lau spielen.
Zitat
First team played for?
Roach Dynamos. A local team - they're not very well known but they were my local team.
Signed for United...
I was nine. A couple of days after my ninth birthday.
First player you idolised...
I think growing up watching United a lot that I would have to say Roy Keane was the one.
What are your strengths?
My will to win and desire. Also my running power - I reckon I've got bigger and stronger now so that's different to everyone else. And my tackling!
Biggest achievement...
Obviously making my debut for United.
What is your career highlight so far?
Probably winning the FA Youth Cup with all my mates I've grown up with since I was nine or 10 years old. So that was great for everyone.
Why do you love football?
I just do. It's something you can't help.
What don't you like about football?
Double days in the gym at 1.30pm. That does my head in!
Best friend in football...
I have to say John Cofie - even though he's not here at the moment.
What are your career ambitions?
To play as many games as I can for United and obviously to try and emulate the likes of Scholesy and Giggsy.
http://www.manutd.com/en/News-And-Features/Features/2012/Oct/focus-on-ryan-tunnicliffe.aspx?pageNo=2
Keine Ahnung ob er es packen wird oder nicht. Ich habe eigentlich immer gedacht er schafft es nicht, aber SAF hält glaub ich ziemlich viel von ihm.
Zu wünschen wäre es ihm aufjedenfall, Tunnicliffe würde alles geben um im Trikot von United auflaufen zu dürfen, der würde sogar für lau spielen.
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.