Borussia Dortmund Borussia Dortmund
deadline-day banner
Marco Rose
Geburtsdatum 11.09.1976
Alter 49
Nat. Deutschland  Deutschland
Funktion Trainer
Akt. Verein AFC Bournemouth

Marco Rose [Trainer]

15.02.2021 - 16:59 Uhr
Marco Rose [Trainer] |#5101
14.05.2022 - 20:18 Uhr
Zitat von GonzoFronzo
Zitat von ShizzleDizzle

Zitat von Vintage09

Zitat von Dunkelheit

Zitat von Vintage09

Im Grunde hat er nicht einen einzigsten Spieler besser gemacht und sich in keinster Weise auch nur irgendetwas getraut hat.


Ich liebe solche Generalisierungen:

Brandt

Schon ist dein ganzes Posting im Eimer grins

Rose hat auf jeden Fall ein problematisches Team gehabt, mit den überalterten Reus, Witsel und Hummels und dazu die größte Verletzungsserie, die ich persönlich je gesehen habe. Soll keine Rechtfertigung sein, ist aber eine mögliche Erklärung.

Aber wir haben uns ja einen Lautsprecher (im wahrsten Sinne des Wortes) gewünscht, Favre war ja immer so leise. Im Prinzip ist das aber nur der nächste Trainer, der Klopp nicht vergessen machen kann und an dem Anspruch werden auch die nächsten 5-10 Trainer scheitern, bis eine neue Generation an Fans heranwächst.

Das mieseste ist unsere Abwehrleistung, daran müssen wir massiv arbeiten und das wird auch an den Transfers deutlich. Wenn wir da 20 Tore weniger kassieren, ist alles möglich. Ob mit oder ohne Rose ist dabei fast egal.


Sehe Brandt nicht stärker als in Leverkusen, aber ne Steigerung zu letzter Saison ist schon da. Werde aber eh kein Fan mehr von Ihm und hoffe auf ein Abgang.

Bleibe dabei für mich hat sich kein Spieler großartig weiterentwickelt.

Ich will ein Trainer der liefert, überrascht und auch mit einem nicht optimalen Kader mehr rausholen kann. Er kam zu uns, wollte diese Herausforderung, hat mit diesem Kader arbeiten wollen und eben weitestgehend versagt. Favre und Klopp waren nicht wirklich Thema.

Vor 3 Monaten wollte ich auch auf Rose weiterhin setzen, im die Chance geben, aber eben in diesen 3 Monaten hat er nicht wirklich was versucht.

Weiß nicht ob er die Chance verdient hat.


Ich weiß nicht, ob spox.com da Richtig liegt. Aber

Zitat von spox.com



JULIAN BRANDT: Gleich zu Beginn ein Unsicherheitsfaktor. Böser Ballverlust (insgesamt 21) gegen Ascacibar, der einen gefährlichen Konter ermöglichte. Schönes Tänzchen im Strafraum kurz vor der Pause, noch schönerer Pass auf Reus kurz danach. Note: 4.


Insgesamt 21 BallVERLUSTE? Das wird nicht richtig sein. Allerdings ziehen sich die Ballverluste durch die ganze Saison bzw. seitdem er beim BVB spielt. Klar, er schießt relativ viele Tore; als großen Verlust, sollte er in diesem Sommer wechseln, würde ich ihn aber nicht einordnen. Wenn man so schwach im (defensiven) Zweikampf ist, lässt man automatisch seine Mitspieler schlecht aussehen. Das wird man aus keiner Statistik heraus lesen können.

Bin mir nicht sicher, ob Rose ihn besser gemacht hat. Für mich ist er weder besser noch schlechter geworden.


Rose hat keinen Spieler besser gemacht, selbst bei Spielern wie Wolf und Passlack, wo man es phasenweise annehmen konnte, hat man schnell gesehen (alleine bei Wolf heute) dass da keine "Verbesserung" stattgefunden hat. Welcher Spieler war besser als letztes Jahr? Keiner, wirklich keiner. Die Spieler, die nochmal einen Aufschwung unter Terzic hatten, wie z.B. Dahoud, sind einfach auch eher schlechter als besser geworden.

Also bei Brandt kann man ja diskutieren, bei Meunier auch, aber wenn 2 Spieler besser werden und 5-10 Spieler schlechter, ist es sinnlos darüber zu diskutieren.


Liegt bestimmt am Trainer, dass die Truppe immer wieder solche Auftritte hat.
Stöger, Favre, Terzic und Rose sind halt alles auch schlechte Trainer.
Der Nächste bitte.
Wie man immer noch das Qualitätsproblem der Mannschaft nicht erkennen kann ist mir ein Rätsel.
Die Spieler sind einfach nicht zusammenpassend.
Da laufen 11 Ich AG‘s auf dem Rasen rum.
Und wenn man sich Halbzeit eins nochmal anschaut sieht man doch recht deutlich wo das Problem liegt.
Da kannste vorne 5 Haalands hinstellen und es passiert nix, weil die den Ball nicht bekommen.
Marco Rose [Trainer] |#5102
14.05.2022 - 20:21 Uhr
Die Bewertung von Rose hier ist überwiegend verfrüht und teilweise unfair.

Die nackten Fakten: Nach der letzten Katastrophensaison und dem Abgang von Sancho, der personell überhaupt nicht kompensiert worden ist, hat Rose uns sehr souverän und unangefochten auf Platz 2 geführt.
(Vor der Saison hätten das fast alle hier blind unterschrieben, wenn das so vorausgesagt hätte.)
Auch ein Fakt: wir haben erschreckend viele Gegentore bekommen, 52 an der Zahl.
Darüber lässt sich nicht streiten.
Letztlich kann man wie in den Jahren zuvor mit der Konstanz nicht zufrieden sein. Neben richtig guten Leistungen, hatten wir einfach zu viele unerklärlich schlechte Spiele. Dabei haben die beiden Spiele in der Gruppenphase der CL, die uns am Ende das weiterkommen gekostet haben, sicher richtig weh getan.

Nur ist das richtig billig, dies schon wieder nur am Trainer festzumachen. Es war doch schon vor der Saison vielen bewusst, dass man Schrittweise eine neue Struktur in der Mannschaft aufbauen muss, dass der Kader zwar teuer aber nicht wirklich gut zusammengestellt ist. Die abgelaufene Saison werte ich als 1. Übergangssaison, die finanziell durch Corona limitiert war und durchzogen von einer Unzahl an Verletzungen. Unter diesen Umständen den ganz großen Sprung nach vorne zu erwarten, sehe ich da als etwas unrealistisch an.

Die kommende Saison wird dann die Aufbausaison, in der man dann klare Entwicklungen erwarten muss. Bekommen wir mit Süle, Schlotterbeck und vielleicht einem neuem 6. wieder 52 Gegentore, bin ich gerne bereit über Rose zu diskutieren.
Traurig wie wenig Geduld manche Leute haben...
Marco Rose [Trainer] |#5103
14.05.2022 - 20:24 Uhr
Zitat von MrSimpson
Zitat von GonzoFronzo

Zitat von ShizzleDizzle

Zitat von Vintage09

Zitat von Dunkelheit

Zitat von Vintage09

Im Grunde hat er nicht einen einzigsten Spieler besser gemacht und sich in keinster Weise auch nur irgendetwas getraut hat.


Ich liebe solche Generalisierungen:

Brandt

Schon ist dein ganzes Posting im Eimer grins

Rose hat auf jeden Fall ein problematisches Team gehabt, mit den überalterten Reus, Witsel und Hummels und dazu die größte Verletzungsserie, die ich persönlich je gesehen habe. Soll keine Rechtfertigung sein, ist aber eine mögliche Erklärung.

Aber wir haben uns ja einen Lautsprecher (im wahrsten Sinne des Wortes) gewünscht, Favre war ja immer so leise. Im Prinzip ist das aber nur der nächste Trainer, der Klopp nicht vergessen machen kann und an dem Anspruch werden auch die nächsten 5-10 Trainer scheitern, bis eine neue Generation an Fans heranwächst.

Das mieseste ist unsere Abwehrleistung, daran müssen wir massiv arbeiten und das wird auch an den Transfers deutlich. Wenn wir da 20 Tore weniger kassieren, ist alles möglich. Ob mit oder ohne Rose ist dabei fast egal.


Sehe Brandt nicht stärker als in Leverkusen, aber ne Steigerung zu letzter Saison ist schon da. Werde aber eh kein Fan mehr von Ihm und hoffe auf ein Abgang.

Bleibe dabei für mich hat sich kein Spieler großartig weiterentwickelt.

Ich will ein Trainer der liefert, überrascht und auch mit einem nicht optimalen Kader mehr rausholen kann. Er kam zu uns, wollte diese Herausforderung, hat mit diesem Kader arbeiten wollen und eben weitestgehend versagt. Favre und Klopp waren nicht wirklich Thema.

Vor 3 Monaten wollte ich auch auf Rose weiterhin setzen, im die Chance geben, aber eben in diesen 3 Monaten hat er nicht wirklich was versucht.

Weiß nicht ob er die Chance verdient hat.


Ich weiß nicht, ob spox.com da Richtig liegt. Aber

Zitat von spox.com




JULIAN BRANDT: Gleich zu Beginn ein Unsicherheitsfaktor. Böser Ballverlust (insgesamt 21) gegen Ascacibar, der einen gefährlichen Konter ermöglichte. Schönes Tänzchen im Strafraum kurz vor der Pause, noch schönerer Pass auf Reus kurz danach. Note: 4.


Insgesamt 21 BallVERLUSTE? Das wird nicht richtig sein. Allerdings ziehen sich die Ballverluste durch die ganze Saison bzw. seitdem er beim BVB spielt. Klar, er schießt relativ viele Tore; als großen Verlust, sollte er in diesem Sommer wechseln, würde ich ihn aber nicht einordnen. Wenn man so schwach im (defensiven) Zweikampf ist, lässt man automatisch seine Mitspieler schlecht aussehen. Das wird man aus keiner Statistik heraus lesen können.

Bin mir nicht sicher, ob Rose ihn besser gemacht hat. Für mich ist er weder besser noch schlechter geworden.


Rose hat keinen Spieler besser gemacht, selbst bei Spielern wie Wolf und Passlack, wo man es phasenweise annehmen konnte, hat man schnell gesehen (alleine bei Wolf heute) dass da keine "Verbesserung" stattgefunden hat. Welcher Spieler war besser als letztes Jahr? Keiner, wirklich keiner. Die Spieler, die nochmal einen Aufschwung unter Terzic hatten, wie z.B. Dahoud, sind einfach auch eher schlechter als besser geworden.

Also bei Brandt kann man ja diskutieren, bei Meunier auch, aber wenn 2 Spieler besser werden und 5-10 Spieler schlechter, ist es sinnlos darüber zu diskutieren.


Liegt bestimmt am Trainer, dass die Truppe immer wieder solche Auftritte hat.
Stöger, Favre, Terzic und Rose sind halt alles auch schlechte Trainer.
Der Nächste bitte.
Wie man immer noch das Qualitätsproblem der Mannschaft nicht erkennen kann ist mir ein Rätsel.
Die Spieler sind einfach nicht zusammenpassend.
Da laufen 11 Ich AG‘s auf dem Rasen rum.
Und wenn man sich Halbzeit eins nochmal anschaut sieht man doch recht deutlich wo das Problem liegt.
Da kannste vorne 5 Haalands hinstellen und es passiert nix, weil die den Ball nicht bekommen.


Sehen wir doch genauso!

Aber wieso versucht man hinten raus nicht einfach mal paar Neue Sachen um auch für die Zukunft Erkenntnisse zu gewinnen? Wieso vertraut er immer den selben Leuten, die ihn im Stich lassen?

Welche Argumente sprechen für Rose nächste Saison? (Ernstgemeinte Frage)
Vor der Saison muss es doch schon im Hinterstübchen drin gewesen sein, dass von diesen Spielern zumindest den meisten nicht mehr kommen kann.
Er geht diesen Schritt zu uns und drängt nicht auf Veränderungen, dann muss er sich hinten raus dann eben auch hierfür verantworten oder siehst du das Anders?
Marco Rose [Trainer] |#5104
14.05.2022 - 20:33 Uhr
Zitat von Vintage09
Zitat von MrSimpson

Zitat von GonzoFronzo

Zitat von ShizzleDizzle

Zitat von Vintage09

Zitat von Dunkelheit

Zitat von Vintage09

Im Grunde hat er nicht einen einzigsten Spieler besser gemacht und sich in keinster Weise auch nur irgendetwas getraut hat.


Ich liebe solche Generalisierungen:

Brandt

Schon ist dein ganzes Posting im Eimer grins

Rose hat auf jeden Fall ein problematisches Team gehabt, mit den überalterten Reus, Witsel und Hummels und dazu die größte Verletzungsserie, die ich persönlich je gesehen habe. Soll keine Rechtfertigung sein, ist aber eine mögliche Erklärung.

Aber wir haben uns ja einen Lautsprecher (im wahrsten Sinne des Wortes) gewünscht, Favre war ja immer so leise. Im Prinzip ist das aber nur der nächste Trainer, der Klopp nicht vergessen machen kann und an dem Anspruch werden auch die nächsten 5-10 Trainer scheitern, bis eine neue Generation an Fans heranwächst.

Das mieseste ist unsere Abwehrleistung, daran müssen wir massiv arbeiten und das wird auch an den Transfers deutlich. Wenn wir da 20 Tore weniger kassieren, ist alles möglich. Ob mit oder ohne Rose ist dabei fast egal.


Sehe Brandt nicht stärker als in Leverkusen, aber ne Steigerung zu letzter Saison ist schon da. Werde aber eh kein Fan mehr von Ihm und hoffe auf ein Abgang.

Bleibe dabei für mich hat sich kein Spieler großartig weiterentwickelt.

Ich will ein Trainer der liefert, überrascht und auch mit einem nicht optimalen Kader mehr rausholen kann. Er kam zu uns, wollte diese Herausforderung, hat mit diesem Kader arbeiten wollen und eben weitestgehend versagt. Favre und Klopp waren nicht wirklich Thema.

Vor 3 Monaten wollte ich auch auf Rose weiterhin setzen, im die Chance geben, aber eben in diesen 3 Monaten hat er nicht wirklich was versucht.

Weiß nicht ob er die Chance verdient hat.


Ich weiß nicht, ob spox.com da Richtig liegt. Aber

Zitat von spox.com





JULIAN BRANDT: Gleich zu Beginn ein Unsicherheitsfaktor. Böser Ballverlust (insgesamt 21) gegen Ascacibar, der einen gefährlichen Konter ermöglichte. Schönes Tänzchen im Strafraum kurz vor der Pause, noch schönerer Pass auf Reus kurz danach. Note: 4.


Insgesamt 21 BallVERLUSTE? Das wird nicht richtig sein. Allerdings ziehen sich die Ballverluste durch die ganze Saison bzw. seitdem er beim BVB spielt. Klar, er schießt relativ viele Tore; als großen Verlust, sollte er in diesem Sommer wechseln, würde ich ihn aber nicht einordnen. Wenn man so schwach im (defensiven) Zweikampf ist, lässt man automatisch seine Mitspieler schlecht aussehen. Das wird man aus keiner Statistik heraus lesen können.

Bin mir nicht sicher, ob Rose ihn besser gemacht hat. Für mich ist er weder besser noch schlechter geworden.


Rose hat keinen Spieler besser gemacht, selbst bei Spielern wie Wolf und Passlack, wo man es phasenweise annehmen konnte, hat man schnell gesehen (alleine bei Wolf heute) dass da keine "Verbesserung" stattgefunden hat. Welcher Spieler war besser als letztes Jahr? Keiner, wirklich keiner. Die Spieler, die nochmal einen Aufschwung unter Terzic hatten, wie z.B. Dahoud, sind einfach auch eher schlechter als besser geworden.

Also bei Brandt kann man ja diskutieren, bei Meunier auch, aber wenn 2 Spieler besser werden und 5-10 Spieler schlechter, ist es sinnlos darüber zu diskutieren.


Liegt bestimmt am Trainer, dass die Truppe immer wieder solche Auftritte hat.
Stöger, Favre, Terzic und Rose sind halt alles auch schlechte Trainer.
Der Nächste bitte.
Wie man immer noch das Qualitätsproblem der Mannschaft nicht erkennen kann ist mir ein Rätsel.
Die Spieler sind einfach nicht zusammenpassend.
Da laufen 11 Ich AG‘s auf dem Rasen rum.
Und wenn man sich Halbzeit eins nochmal anschaut sieht man doch recht deutlich wo das Problem liegt.
Da kannste vorne 5 Haalands hinstellen und es passiert nix, weil die den Ball nicht bekommen.


Sehen wir doch genauso!

Aber wieso versucht man hinten raus nicht einfach mal paar Neue Sachen um auch für die Zukunft Erkenntnisse zu gewinnen? Wieso vertraut er immer den selben Leuten, die ihn im Stich lassen?

Welche Argumente sprechen für Rose nächste Saison? (Ernstgemeinte Frage)
Vor der Saison muss es doch schon im Hinterstübchen drin gewesen sein, dass von diesen Spielern zumindest den meisten nicht mehr kommen kann.
Er geht diesen Schritt zu uns und drängt nicht auf Veränderungen, dann muss er sich hinten raus dann eben auch hierfür verantworten oder siehst du das Anders?


Was hätte er denn anders machen sollen?
Die U 19 aufs Feld schicken?
Wäre das heute mit den jungen Spielern in die Hose gegangen , wäre Rose zerrissen worden.
Hier fordern immer alle junge Spieler, aber drängen sich diese auch im Training auf?
Die Saison hat man anständig zu Ende gespielt.
Eine Saison ohne Vorbereitung, mit andauernden Verletzungen.
Nächste Saison wird man dann sehen was passiert.
Ich bin kein Rose Freund, aber wie viele Trainer hatten wir in den letzten 5 Jahren?
Was hat es gebracht?
Genau: Nix.
Marco Rose [Trainer] |#5105
14.05.2022 - 20:36 Uhr
Zitat von Vintage09
Zitat von MrSimpson

Zitat von GonzoFronzo

Zitat von ShizzleDizzle

Zitat von Vintage09

Zitat von Dunkelheit

Zitat von Vintage09

Im Grunde hat er nicht einen einzigsten Spieler besser gemacht und sich in keinster Weise auch nur irgendetwas getraut hat.


Ich liebe solche Generalisierungen:

Brandt

Schon ist dein ganzes Posting im Eimer grins

Rose hat auf jeden Fall ein problematisches Team gehabt, mit den überalterten Reus, Witsel und Hummels und dazu die größte Verletzungsserie, die ich persönlich je gesehen habe. Soll keine Rechtfertigung sein, ist aber eine mögliche Erklärung.

Aber wir haben uns ja einen Lautsprecher (im wahrsten Sinne des Wortes) gewünscht, Favre war ja immer so leise. Im Prinzip ist das aber nur der nächste Trainer, der Klopp nicht vergessen machen kann und an dem Anspruch werden auch die nächsten 5-10 Trainer scheitern, bis eine neue Generation an Fans heranwächst.

Das mieseste ist unsere Abwehrleistung, daran müssen wir massiv arbeiten und das wird auch an den Transfers deutlich. Wenn wir da 20 Tore weniger kassieren, ist alles möglich. Ob mit oder ohne Rose ist dabei fast egal.


Sehe Brandt nicht stärker als in Leverkusen, aber ne Steigerung zu letzter Saison ist schon da. Werde aber eh kein Fan mehr von Ihm und hoffe auf ein Abgang.

Bleibe dabei für mich hat sich kein Spieler großartig weiterentwickelt.

Ich will ein Trainer der liefert, überrascht und auch mit einem nicht optimalen Kader mehr rausholen kann. Er kam zu uns, wollte diese Herausforderung, hat mit diesem Kader arbeiten wollen und eben weitestgehend versagt. Favre und Klopp waren nicht wirklich Thema.

Vor 3 Monaten wollte ich auch auf Rose weiterhin setzen, im die Chance geben, aber eben in diesen 3 Monaten hat er nicht wirklich was versucht.

Weiß nicht ob er die Chance verdient hat.


Ich weiß nicht, ob spox.com da Richtig liegt. Aber

Zitat von spox.com





JULIAN BRANDT: Gleich zu Beginn ein Unsicherheitsfaktor. Böser Ballverlust (insgesamt 21) gegen Ascacibar, der einen gefährlichen Konter ermöglichte. Schönes Tänzchen im Strafraum kurz vor der Pause, noch schönerer Pass auf Reus kurz danach. Note: 4.


Insgesamt 21 BallVERLUSTE? Das wird nicht richtig sein. Allerdings ziehen sich die Ballverluste durch die ganze Saison bzw. seitdem er beim BVB spielt. Klar, er schießt relativ viele Tore; als großen Verlust, sollte er in diesem Sommer wechseln, würde ich ihn aber nicht einordnen. Wenn man so schwach im (defensiven) Zweikampf ist, lässt man automatisch seine Mitspieler schlecht aussehen. Das wird man aus keiner Statistik heraus lesen können.

Bin mir nicht sicher, ob Rose ihn besser gemacht hat. Für mich ist er weder besser noch schlechter geworden.


Rose hat keinen Spieler besser gemacht, selbst bei Spielern wie Wolf und Passlack, wo man es phasenweise annehmen konnte, hat man schnell gesehen (alleine bei Wolf heute) dass da keine "Verbesserung" stattgefunden hat. Welcher Spieler war besser als letztes Jahr? Keiner, wirklich keiner. Die Spieler, die nochmal einen Aufschwung unter Terzic hatten, wie z.B. Dahoud, sind einfach auch eher schlechter als besser geworden.

Also bei Brandt kann man ja diskutieren, bei Meunier auch, aber wenn 2 Spieler besser werden und 5-10 Spieler schlechter, ist es sinnlos darüber zu diskutieren.


Liegt bestimmt am Trainer, dass die Truppe immer wieder solche Auftritte hat.
Stöger, Favre, Terzic und Rose sind halt alles auch schlechte Trainer.
Der Nächste bitte.
Wie man immer noch das Qualitätsproblem der Mannschaft nicht erkennen kann ist mir ein Rätsel.
Die Spieler sind einfach nicht zusammenpassend.
Da laufen 11 Ich AG‘s auf dem Rasen rum.
Und wenn man sich Halbzeit eins nochmal anschaut sieht man doch recht deutlich wo das Problem liegt.
Da kannste vorne 5 Haalands hinstellen und es passiert nix, weil die den Ball nicht bekommen.


Sehen wir doch genauso!

Aber wieso versucht man hinten raus nicht einfach mal paar Neue Sachen um auch für die Zukunft Erkenntnisse zu gewinnen? Wieso vertraut er immer den selben Leuten, die ihn im Stich lassen?

Welche Argumente sprechen für Rose nächste Saison? (Ernstgemeinte Frage)
Vor der Saison muss es doch schon im Hinterstübchen drin gewesen sein, dass von diesen Spielern zumindest den meisten nicht mehr kommen kann.
Er geht diesen Schritt zu uns und drängt nicht auf Veränderungen, dann muss er sich hinten raus dann eben auch hierfür verantworten oder siehst du das Anders?


Weißt du sicher, dass er nicht auf Veränderungen gedrängt hat?
Das diese trotz drängen vielleicht aufgrund der Einschränkungen durch Corona sowohl bei den Abgängen als auch spätestens dadurch bei weiteren Zugängen nicht viel mehr möglich war gehört für mich schon ins Bild einer Bewertung.
Marco Rose [Trainer] |#5106
14.05.2022 - 20:52 Uhr
Wieso kann man nicht einfach mal akzeptieren das man Vereinsintern zu der Meinung gekommen ist das Rose Grundsätzlich gute Arbeit leistet, der Kader aber einfach nicht besser ist ?

Diese Saison hat man mit Rose, Terzic, Zorc, Sammer und Kehl viele Erkenntnisse gewonnen und sich dazu entschieden ohne Rücksicht Veränderungen vorzunehmen und zusammen mit Rose etwas neues aufbauen will?

Kein Spieler hat sich verbessert, woran will man das festmachen? An Statistiken? An der eigenen Meinung? An der Meinung anderer?

Am ende stehen dort 11 Spieler auf dem Feld und wenn der Nebenspieler keinen guten Tag hat, leidet die eigenen Leistung meistens mit darunter. Rennt der Vordermann nicht mit zurück spielt man oft 1-2 und ist der dumme. Die Statik sagt am ende nur das über diese Seite die meisten Gefahr hinten ausgegangen ist. Die Kombi Passlack und Wolf hat mir z.b. besser gefallen als die meisten anderen und das nicht weil sie Individuell so stark waren, sondern sich Gegenseitig unterstützt haben.

Dazu kommt ebend diese Verletzungsseuche die nie zugelassen hat das sich die Mannschaft richtig einspielen kann, auch wenn einige dieses Argument gerne weg drücken und als Ausrede werten ist es eine Tatsache das man ohne gemeinsame Spielzeit und Training nie 100% zeigen kann. Keine Automatismen, kein Blindesverständis, kaum die Möglichkeit ohne Kommunikation schnell zu Agieren oder Reagieren.

Schaut euch die Vorbereitungsspiele an, da können 2-3 Wochen Klassenunterschiede ausgleichen.

Diese Saison war die berühmte Saison vor einem großen Umbruch die alle Vereine alle paar Jahre haben. Die einen Säulen haben ihr Zenit überschritten (Reus, WItsel, Hummels), andere wiederum ihre ersten Erfahrungen gesammelt (Moukoko, Rothe usw), andere ihre 1 Saison in einer neuen Liga oder anderem Land (z.b. Malen). Diese Saison hatten wir damals in der letzten von Klopp, diese hatten wir in der Saison und Bosz und Stöger und diese haben wir jetzt mit Rose gehabt, weil man wegen Corona massive Probleme hatte Spieler abzugeben.

Wir haben einen neuen Persönlichen Torrekord aufgestellt obwohl Haaland solange Verletzt war und Sancho ohne Ersatz den Verein verlassen hatte. Das heißt letztendlich das Rose dafür Lösungen gefunden hat. Alle reden immer wie Toll doch Klopp, Tuchel oder Terzic waren und Rose teilweise ja nichts kann, wieso haben die es nicht geschafft Offensive immer Lösungen zu finden? Die Gegentore sind sicherlich auch zum teil deswegen entstanden weil manche Spieler zu hoch stehen, trotzdem gehört auch hier zur Wahrheit das Individuelle fehler mindestens 1/3 der Gegentore sind und top Mannschaften höher spielen müssen. Real, Bayern und einige andere haben das ähnliche Problem Defensive.


Die Saison ist bis auf die Pokal Ausgänge in Ordnung gewesen. Das wir anscheinend die richtigen Schlüsse aus dem ganzen ziehen und in fast allen Bereichen Änderungen vornehmen, sehe ich als sehr positive an.

Bevor wir jetzt auch noch den Trainer wechseln und vielleicht wieder alles über den Haufen werfen, gebe ich ihm ne faire Chance mit einem Kader der auch zu ihm passen wird.
Marco Rose [Trainer] |#5107
14.05.2022 - 20:52 Uhr
Zitat von Vintage09
Zitat von Dunkelheit

Zitat von Vintage09

Im Grunde hat er nicht einen einzigsten Spieler besser gemacht und sich in keinster Weise auch nur irgendetwas getraut hat.


Ich liebe solche Generalisierungen:

Brandt

Schon ist dein ganzes Posting im Eimer grins

Rose hat auf jeden Fall ein problematisches Team gehabt, mit den überalterten Reus, Witsel und Hummels und dazu die größte Verletzungsserie, die ich persönlich je gesehen habe. Soll keine Rechtfertigung sein, ist aber eine mögliche Erklärung.

Aber wir haben uns ja einen Lautsprecher (im wahrsten Sinne des Wortes) gewünscht, Favre war ja immer so leise. Im Prinzip ist das aber nur der nächste Trainer, der Klopp nicht vergessen machen kann und an dem Anspruch werden auch die nächsten 5-10 Trainer scheitern, bis eine neue Generation an Fans heranwächst.

Das mieseste ist unsere Abwehrleistung, daran müssen wir massiv arbeiten und das wird auch an den Transfers deutlich. Wenn wir da 20 Tore weniger kassieren, ist alles möglich. Ob mit oder ohne Rose ist dabei fast egal.


Sehe Brandt nicht stärker als in Leverkusen, aber ne Steigerung zu letzter Saison ist schon da. Werde aber eh kein Fan mehr von Ihm und hoffe auf ein Abgang.

Bleibe dabei für mich hat sich kein Spieler großartig weiterentwickelt.

Ich will ein Trainer der liefert, überrascht und auch mit einem nicht optimalen Kader mehr rausholen kann. Er kam zu uns, wollte diese Herausforderung, hat mit diesem Kader arbeiten wollen und eben weitestgehend versagt. Favre und Klopp waren nicht wirklich Thema.

Vor 3 Monaten wollte ich auch auf Rose weiterhin setzen, im die Chance geben, aber eben in diesen 3 Monaten hat er nicht wirklich was versucht.

Weiß nicht ob er die Chance verdient hat.

Meunier?
Marco Rose [Trainer] |#5108
14.05.2022 - 20:53 Uhr
Zitat von MrSimpson

Zitat von Vintage09

Zitat von MrSimpson

Zitat von GonzoFronzo

Zitat von ShizzleDizzle

Zitat von Vintage09

Zitat von Dunkelheit

Zitat von Vintage09

Im Grunde hat er nicht einen einzigsten Spieler besser gemacht und sich in keinster Weise auch nur irgendetwas getraut hat.


Ich liebe solche Generalisierungen:

Brandt

Schon ist dein ganzes Posting im Eimer grins

Rose hat auf jeden Fall ein problematisches Team gehabt, mit den überalterten Reus, Witsel und Hummels und dazu die größte Verletzungsserie, die ich persönlich je gesehen habe. Soll keine Rechtfertigung sein, ist aber eine mögliche Erklärung.

Aber wir haben uns ja einen Lautsprecher (im wahrsten Sinne des Wortes) gewünscht, Favre war ja immer so leise. Im Prinzip ist das aber nur der nächste Trainer, der Klopp nicht vergessen machen kann und an dem Anspruch werden auch die nächsten 5-10 Trainer scheitern, bis eine neue Generation an Fans heranwächst.

Das mieseste ist unsere Abwehrleistung, daran müssen wir massiv arbeiten und das wird auch an den Transfers deutlich. Wenn wir da 20 Tore weniger kassieren, ist alles möglich. Ob mit oder ohne Rose ist dabei fast egal.


Sehe Brandt nicht stärker als in Leverkusen, aber ne Steigerung zu letzter Saison ist schon da. Werde aber eh kein Fan mehr von Ihm und hoffe auf ein Abgang.

Bleibe dabei für mich hat sich kein Spieler großartig weiterentwickelt.

Ich will ein Trainer der liefert, überrascht und auch mit einem nicht optimalen Kader mehr rausholen kann. Er kam zu uns, wollte diese Herausforderung, hat mit diesem Kader arbeiten wollen und eben weitestgehend versagt. Favre und Klopp waren nicht wirklich Thema.

Vor 3 Monaten wollte ich auch auf Rose weiterhin setzen, im die Chance geben, aber eben in diesen 3 Monaten hat er nicht wirklich was versucht.

Weiß nicht ob er die Chance verdient hat.


Ich weiß nicht, ob spox.com da Richtig liegt. Aber

Zitat von spox.com







JULIAN BRANDT: Gleich zu Beginn ein Unsicherheitsfaktor. Böser Ballverlust (insgesamt 21) gegen Ascacibar, der einen gefährlichen Konter ermöglichte. Schönes Tänzchen im Strafraum kurz vor der Pause, noch schönerer Pass auf Reus kurz danach. Note: 4.


Insgesamt 21 BallVERLUSTE? Das wird nicht richtig sein. Allerdings ziehen sich die Ballverluste durch die ganze Saison bzw. seitdem er beim BVB spielt. Klar, er schießt relativ viele Tore; als großen Verlust, sollte er in diesem Sommer wechseln, würde ich ihn aber nicht einordnen. Wenn man so schwach im (defensiven) Zweikampf ist, lässt man automatisch seine Mitspieler schlecht aussehen. Das wird man aus keiner Statistik heraus lesen können.

Bin mir nicht sicher, ob Rose ihn besser gemacht hat. Für mich ist er weder besser noch schlechter geworden.


Rose hat keinen Spieler besser gemacht, selbst bei Spielern wie Wolf und Passlack, wo man es phasenweise annehmen konnte, hat man schnell gesehen (alleine bei Wolf heute) dass da keine "Verbesserung" stattgefunden hat. Welcher Spieler war besser als letztes Jahr? Keiner, wirklich keiner. Die Spieler, die nochmal einen Aufschwung unter Terzic hatten, wie z.B. Dahoud, sind einfach auch eher schlechter als besser geworden.

Also bei Brandt kann man ja diskutieren, bei Meunier auch, aber wenn 2 Spieler besser werden und 5-10 Spieler schlechter, ist es sinnlos darüber zu diskutieren.


Liegt bestimmt am Trainer, dass die Truppe immer wieder solche Auftritte hat.
Stöger, Favre, Terzic und Rose sind halt alles auch schlechte Trainer.
Der Nächste bitte.
Wie man immer noch das Qualitätsproblem der Mannschaft nicht erkennen kann ist mir ein Rätsel.
Die Spieler sind einfach nicht zusammenpassend.
Da laufen 11 Ich AG‘s auf dem Rasen rum.
Und wenn man sich Halbzeit eins nochmal anschaut sieht man doch recht deutlich wo das Problem liegt.
Da kannste vorne 5 Haalands hinstellen und es passiert nix, weil die den Ball nicht bekommen.


Sehen wir doch genauso!

Aber wieso versucht man hinten raus nicht einfach mal paar Neue Sachen um auch für die Zukunft Erkenntnisse zu gewinnen? Wieso vertraut er immer den selben Leuten, die ihn im Stich lassen?

Welche Argumente sprechen für Rose nächste Saison? (Ernstgemeinte Frage)
Vor der Saison muss es doch schon im Hinterstübchen drin gewesen sein, dass von diesen Spielern zumindest den meisten nicht mehr kommen kann.
Er geht diesen Schritt zu uns und drängt nicht auf Veränderungen, dann muss er sich hinten raus dann eben auch hierfür verantworten oder siehst du das Anders?


Was hätte er denn anders machen sollen?
Die U 19 aufs Feld schicken?
Wäre das heute mit den jungen Spielern in die Hose gegangen , wäre Rose zerrissen worden.
Hier fordern immer alle junge Spieler, aber drängen sich diese auch im Training auf?
Die Saison hat man anständig zu Ende gespielt.
Eine Saison ohne Vorbereitung, mit andauernden Verletzungen.
Nächste Saison wird man dann sehen was passiert.
Ich bin kein Rose Freund, aber wie viele Trainer hatten wir in den letzten 5 Jahren?
Was hat es gebracht?
Genau: Nix.


Ach komm schon wer fordert denn sowas? Komplette U19, was soll der Mist?


- Can hinten raus in den Spielen auf seine angestammte Position paar Spiele geben, wie es mit ihm zukünftig ausschaut. 3er Kette, 4er Kette hört mir doch auf.

- wie oft standen Rapha, Brandt und Reus zusammen in der Startelf, 3 harakiri Kicker ohne Konstanz mit Freifahrtscheinen und dann kommt er mir mit Zweikämpfern

- einfach vom Fit her Spieler mal bringen, die er gerne sehen möchte, wie er eben spielen lassen möchte.
U23, U19 wie auch immer

Will jetzt nicht noch mehr aufführen, denke hier hat jeder Punkte die für ihn ne große Rolle bzgl. der Unzufriedenheit darstellen.

Aber am Ende lass ich mich gerne zerreißen für Sachen für die ich gerade stehe oder besser gesagt dahinter stehe, wie jetzt nichtssagend Woche für Woche.

Die Entlassung wird vermutlich teuer, aber hat er ne Chance verdient und hier bin ich halt nicht sicher.
Sehe jetzt auch nicht viele Optionen auf dem Markt und diese kosten dann auch wieder Geld, deshalb mal einen aufstrebenden Coach (Maßen) aus dem eigenen Stall die Chance geben, der durch Leistung sich hier bei uns aufmerksam gemacht hat und erstmal Dankbar für so ne Chance wäre. Für mich mal ein smarter Move nach den ganzen letzten Trainer Entscheidungen und Kehl erste Aktivitäten bringen schonmal nötige Qualität.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Vintage09 am 14.05.2022 um 21:03 Uhr bearbeitet
Marco Rose [Trainer] |#5109
14.05.2022 - 20:55 Uhr
Zitat von Finn84
Zitat von Vintage09

Zitat von MrSimpson

Zitat von GonzoFronzo

Zitat von ShizzleDizzle

Zitat von Vintage09

Zitat von Dunkelheit

Zitat von Vintage09

Im Grunde hat er nicht einen einzigsten Spieler besser gemacht und sich in keinster Weise auch nur irgendetwas getraut hat.


Ich liebe solche Generalisierungen:

Brandt

Schon ist dein ganzes Posting im Eimer grins

Rose hat auf jeden Fall ein problematisches Team gehabt, mit den überalterten Reus, Witsel und Hummels und dazu die größte Verletzungsserie, die ich persönlich je gesehen habe. Soll keine Rechtfertigung sein, ist aber eine mögliche Erklärung.

Aber wir haben uns ja einen Lautsprecher (im wahrsten Sinne des Wortes) gewünscht, Favre war ja immer so leise. Im Prinzip ist das aber nur der nächste Trainer, der Klopp nicht vergessen machen kann und an dem Anspruch werden auch die nächsten 5-10 Trainer scheitern, bis eine neue Generation an Fans heranwächst.

Das mieseste ist unsere Abwehrleistung, daran müssen wir massiv arbeiten und das wird auch an den Transfers deutlich. Wenn wir da 20 Tore weniger kassieren, ist alles möglich. Ob mit oder ohne Rose ist dabei fast egal.


Sehe Brandt nicht stärker als in Leverkusen, aber ne Steigerung zu letzter Saison ist schon da. Werde aber eh kein Fan mehr von Ihm und hoffe auf ein Abgang.

Bleibe dabei für mich hat sich kein Spieler großartig weiterentwickelt.

Ich will ein Trainer der liefert, überrascht und auch mit einem nicht optimalen Kader mehr rausholen kann. Er kam zu uns, wollte diese Herausforderung, hat mit diesem Kader arbeiten wollen und eben weitestgehend versagt. Favre und Klopp waren nicht wirklich Thema.

Vor 3 Monaten wollte ich auch auf Rose weiterhin setzen, im die Chance geben, aber eben in diesen 3 Monaten hat er nicht wirklich was versucht.

Weiß nicht ob er die Chance verdient hat.


Ich weiß nicht, ob spox.com da Richtig liegt. Aber

Zitat von spox.com






JULIAN BRANDT: Gleich zu Beginn ein Unsicherheitsfaktor. Böser Ballverlust (insgesamt 21) gegen Ascacibar, der einen gefährlichen Konter ermöglichte. Schönes Tänzchen im Strafraum kurz vor der Pause, noch schönerer Pass auf Reus kurz danach. Note: 4.


Insgesamt 21 BallVERLUSTE? Das wird nicht richtig sein. Allerdings ziehen sich die Ballverluste durch die ganze Saison bzw. seitdem er beim BVB spielt. Klar, er schießt relativ viele Tore; als großen Verlust, sollte er in diesem Sommer wechseln, würde ich ihn aber nicht einordnen. Wenn man so schwach im (defensiven) Zweikampf ist, lässt man automatisch seine Mitspieler schlecht aussehen. Das wird man aus keiner Statistik heraus lesen können.

Bin mir nicht sicher, ob Rose ihn besser gemacht hat. Für mich ist er weder besser noch schlechter geworden.


Rose hat keinen Spieler besser gemacht, selbst bei Spielern wie Wolf und Passlack, wo man es phasenweise annehmen konnte, hat man schnell gesehen (alleine bei Wolf heute) dass da keine "Verbesserung" stattgefunden hat. Welcher Spieler war besser als letztes Jahr? Keiner, wirklich keiner. Die Spieler, die nochmal einen Aufschwung unter Terzic hatten, wie z.B. Dahoud, sind einfach auch eher schlechter als besser geworden.

Also bei Brandt kann man ja diskutieren, bei Meunier auch, aber wenn 2 Spieler besser werden und 5-10 Spieler schlechter, ist es sinnlos darüber zu diskutieren.


Liegt bestimmt am Trainer, dass die Truppe immer wieder solche Auftritte hat.
Stöger, Favre, Terzic und Rose sind halt alles auch schlechte Trainer.
Der Nächste bitte.
Wie man immer noch das Qualitätsproblem der Mannschaft nicht erkennen kann ist mir ein Rätsel.
Die Spieler sind einfach nicht zusammenpassend.
Da laufen 11 Ich AG‘s auf dem Rasen rum.
Und wenn man sich Halbzeit eins nochmal anschaut sieht man doch recht deutlich wo das Problem liegt.
Da kannste vorne 5 Haalands hinstellen und es passiert nix, weil die den Ball nicht bekommen.


Sehen wir doch genauso!

Aber wieso versucht man hinten raus nicht einfach mal paar Neue Sachen um auch für die Zukunft Erkenntnisse zu gewinnen? Wieso vertraut er immer den selben Leuten, die ihn im Stich lassen?

Welche Argumente sprechen für Rose nächste Saison? (Ernstgemeinte Frage)
Vor der Saison muss es doch schon im Hinterstübchen drin gewesen sein, dass von diesen Spielern zumindest den meisten nicht mehr kommen kann.
Er geht diesen Schritt zu uns und drängt nicht auf Veränderungen, dann muss er sich hinten raus dann eben auch hierfür verantworten oder siehst du das Anders?


Weißt du sicher, dass er nicht auf Veränderungen gedrängt hat?
Das diese trotz drängen vielleicht aufgrund der Einschränkungen durch Corona sowohl bei den Abgängen als auch spätestens dadurch bei weiteren Zugängen nicht viel mehr möglich war gehört für mich schon ins Bild einer Bewertung.


Könnte schon was dran sein, aber warum verkaufst du es zu Teilen dann auch nicht nach Außen hin? Ändert aber auch für mich nichts an den anderen Punkten.
Marco Rose [Trainer] |#5110
14.05.2022 - 21:06 Uhr
Zitat von Cloud1988
Wieso kann man nicht einfach mal akzeptieren das man Vereinsintern zu der Meinung gekommen ist das Rose Grundsätzlich gute Arbeit leistet, der Kader aber einfach nicht besser ist ?

Diese Saison hat man mit Rose, Terzic, Zorc, Sammer und Kehl viele Erkenntnisse gewonnen und sich dazu entschieden ohne Rücksicht Veränderungen vorzunehmen und zusammen mit Rose etwas neues aufbauen will?

Kein Spieler hat sich verbessert, woran will man das festmachen? An Statistiken? An der eigenen Meinung? An der Meinung anderer?

Am ende stehen dort 11 Spieler auf dem Feld und wenn der Nebenspieler keinen guten Tag hat, leidet die eigenen Leistung meistens mit darunter. Rennt der Vordermann nicht mit zurück spielt man oft 1-2 und ist der dumme. Die Statik sagt am ende nur das über diese Seite die meisten Gefahr hinten ausgegangen ist. Die Kombi Passlack und Wolf hat mir z.b. besser gefallen als die meisten anderen und das nicht weil sie Individuell so stark waren, sondern sich Gegenseitig unterstützt haben.

Dazu kommt ebend diese Verletzungsseuche die nie zugelassen hat das sich die Mannschaft richtig einspielen kann, auch wenn einige dieses Argument gerne weg drücken und als Ausrede werten ist es eine Tatsache das man ohne gemeinsame Spielzeit und Training nie 100% zeigen kann. Keine Automatismen, kein Blindesverständis, kaum die Möglichkeit ohne Kommunikation schnell zu Agieren oder Reagieren.

Schaut euch die Vorbereitungsspiele an, da können 2-3 Wochen Klassenunterschiede ausgleichen.

Diese Saison war die berühmte Saison vor einem großen Umbruch die alle Vereine alle paar Jahre haben. Die einen Säulen haben ihr Zenit überschritten (Reus, WItsel, Hummels), andere wiederum ihre ersten Erfahrungen gesammelt (Moukoko, Rothe usw), andere ihre 1 Saison in einer neuen Liga oder anderem Land (z.b. Malen). Diese Saison hatten wir damals in der letzten von Klopp, diese hatten wir in der Saison und Bosz und Stöger und diese haben wir jetzt mit Rose gehabt, weil man wegen Corona massive Probleme hatte Spieler abzugeben.

Wir haben einen neuen Persönlichen Torrekord aufgestellt obwohl Haaland solange Verletzt war und Sancho ohne Ersatz den Verein verlassen hatte. Das heißt letztendlich das Rose dafür Lösungen gefunden hat. Alle reden immer wie Toll doch Klopp, Tuchel oder Terzic waren und Rose teilweise ja nichts kann, wieso haben die es nicht geschafft Offensive immer Lösungen zu finden? Die Gegentore sind sicherlich auch zum teil deswegen entstanden weil manche Spieler zu hoch stehen, trotzdem gehört auch hier zur Wahrheit das Individuelle fehler mindestens 1/3 der Gegentore sind und top Mannschaften höher spielen müssen. Real, Bayern und einige andere haben das ähnliche Problem Defensive.


Die Saison ist bis auf die Pokal Ausgänge in Ordnung gewesen. Das wir anscheinend die richtigen Schlüsse aus dem ganzen ziehen und in fast allen Bereichen Änderungen vornehmen, sehe ich als sehr positive an.

Bevor wir jetzt auch noch den Trainer wechseln und vielleicht wieder alles über den Haufen werfen, gebe ich ihm ne faire Chance mit einem Kader der auch zu ihm passen wird.


Klar, kann man so sehen. Um ehrlich zu sein dachte ich ähnlich vor Monaten, aber mich stört halt enorm dass er nichts versucht hat oder dem einen oder anderen auch mal ein Denkzettel verpasst hat.
  Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?

  Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
  Diesen Beitrag alarmieren
  Diesen Beitrag alarmieren
  Diesen Beitrag alarmieren
  Lesezeichen
  Abonnierte Threads
  Guter Beitrag
  Guter Beitrag
  Guter Beitrag
  Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.
Widerruf Tracking & Cookies

Du hast erfolgreich deine Einwilligung in die Nutzung unseres Angebots mit Tracking und Cookies widerrufen. Damit entfallen alle Einwilligungen, die du zuvor über den (Cookie-) Einwilligungsbanner bzw. über den Privacy-Manager erteilt hast. Du kannst dich jetzt erneut zwischen dem Pur-Abo und der Nutzung mit Tracking und Cookies entscheiden. Bitte beachte, dass dieser Widerruf aus technischen Gründen keine Wirksamkeit für sonstige Einwilligungen (z.B. in den Empfang von Newslettern) entfalten kann. Bitte wende dich diesbezüglich an datenschutz@transfermarkt.de.