Marco Rose [Trainer]

Finde es schon lustig wie jetzt hier wieder versucht wird Rose schlecht zu reden aufgrund der bisherigen Saison, in der man übrigens in CL in einer Gruppe mit Real und Inter weitergekommen ist und im Pokal VF steht.
Dabei hat gerade Rose in den drei Saisons davor das absolute Maximum aus seinen Mannschaften herausgeholt.
Darüber hinaus endlich mal wieder ein Trainer der mit seiner Spielidee zu uns passt.
Aber einige werden wohl immer was zu meckern haben.

Also im DoPa ist die einhellige Meinung, dass Rose den Verein BMG - sofern sie nicht den Pokal gewinnen - nicht wirklich weitergebracht hat. Letztes Jahr klägliches Gruppenaus aus der Europa League, dieses Jahr hinkt man in der BuLi den Ansprüchen komplett hinterher, in der CL wird auch in zwei Wochen Schluss sein. Wenn es ganz schlecht läuft, werden sie nächstes Jahr überhaupt nicht international spielen.

Ich gehe auch mit, dass die Gladbacher Mannschaft vielleicht ein wenig überbewertet ist, vor allem in der Defensive ist das mit Ausnahme von Bensebaini m. E. kein internationales Niveau. Trotzdem muss man sich aus Gladbacher Sicht retrospektiv schon die Frage gefallen lassen, ob Hecking das nicht auch erreicht hätte. Man kann sicher nicht alles am Trainer festmachen, aber für das, was er in Salzburg geliefert hat, scheint mir seine Performance am Niederrhein doch etwas dünn zu sein.

Ich glaube also schon, dass er bei uns was bewirken kann, ich würde aber auch nicht zuviele Vorschusslorbeeren vergeben wollen. Vor allem sollte man garnicht erst anfangen, ihn als Klopp jr. anzusehen, was ja einige scheinbar tun. Er ist ein verhältnismäßig junger Trainer, der sich auch noch entwickeln muss. Gut ist, dass er ja dem Vernehmen nach bei uns keine AK hat. Aber ob er dann wirklich auch das letzte aus der Mannschaft rauskitzeln kann - wir werden sehen!

Vorweg, ich habe schon Bedenken geäußert, da war Favre gerade entlassen und Medien meldeten eine Einigung zwischen Dortmund und Rose.

Das Argument mit der CL zieht nur teilweise, weil er 2 ½ gute Spiele in der ganzen Gruppe hatte. Gegen Inter war man zweimal klar unterlegen und gegen Real im wichtigen Rückspiel auch und das Weiterkommen wurde enorm durch die außergewöhnlich schwache Ausbeute von Inter gegen Donezk beeinflusst (die vorallem im Rückspiel genug Möglichkeiten hatten).

Am Ende zählt das weiterkommen, aber nicht wenn es um die generelle Leistungsbeurteilung des Trainers geht, man muss das Wie auch betrachten.
Darüber hinaus ist Rose in seiner Zeit bei Salzburg in der CL-Quali 2x an Nonames gescheitert und das ohne einen Sieg. - wenn man nicht gerade an einen tatsächlichen Fluch glaubt, dann hat er hier schonungslos versagt und eben nicht das Maximum geholt.
Die aktuelle Saison ist kompliziert um darüber zu Urteilen, da die Belastung höher ist und man nicht sagen kann, wie viel liegt daran, aber dennoch zeigt der Trend bei Gladbach stark nach unten und das zieht sich bereits die ganze Saison und wurde nur im Laufe dieser stärker.
Es sind berechtigte Zweifel die man an Rose haben kann, vor allem im Hinblick darauf, dass mit Favre jemand entlassen wurde, der mit dem Team auch immer wieder in Krisen gestürzt ist.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von turpal12344321 am 28.02.2021 um 13:07 Uhr bearbeitet

Dem Kader die Qualitäten abzusprechen ist gang und gebe, bei der Konkurrenz, wenn es nicht mehr läuft. Habe ich auch im Bayern Forum gelesen, als Favre entlassen wurde.
Man sollte jetzt aber auch nicht so tun, als wäre Rose frei von jeglicher Schuld an der Performance und jede Kritik an ihm durch Antipathie von den Kritikern relativieren.

Das habe ich sogar hier zum eigenen Club schon hunderttausendmal gelesen gefühlt. Das macht es halt nicht wahr. Gladbach hat einen EL- wenn nicht CL- fähigen Kader. Sicher ist nicht an allem der Trainer Schuld, aber ich vermute schon, dass es auch damit Einiges zu tun hat.
Ich will nicht jetzt schon nörgeln, aber ich bin sehr skeptisch, was Rose angeht und halte ihn für den verkehrten Trainer für eine Mannschaft, die in mindestens 30 von 34 Bundesligaspielen das Spiel machen muss und defensive Gegner bearbeiten soll.

Ich finde es wird in Sachen Leistungsbeurteilung komplett übertrieben. Was hat das denn für eine Aussagekraft, ob die aktuelle Saison von Rose mit BMG als gut oder schlecht zu beurteilen ist? Für mich ist das weitgehend irrelevant. Klopp ist damals mit Mainz abgestiegen und hat den direkten Wiederaufstieg verpasst. Nach diesem doppelten Misserfolg wechselte er zum BVB. Hat sich doch trotzdem gelohnt, diesen "Verlierer" zu holen, oder?

Einfach weil BVB und Kloppo wie ***** auf Eimer gepasst haben. Von daher ist die Frage, wie der Fit zwischen Rose und dem BVB ist, wesentlich wichtiger. Vom menschlichen mache ich mir da keine Sorgen, die hier vorgetragenen Zweifel bzgl. der Spielweise teile ich hingegen. Da müsste Rose sich weiterentwickeln. Kann er das? Immerhin hat er hier auch einen ganz anders aufgestellten Kader zur Verfügung (das ist weder komplett positiv noch negativ gemeint) als in Gladbach oder Salzburg. Trotzdem bleiben da berechtigte Zweifel wenn man stilistisch von Klopp zu Tuchel zu Bosz zu Favre und dann zu Rose wechselt.

Ist natürlich immer leicht, es dann auf das fehlende Niveau und die Qualität des Kaders zu schieben. Dann würde mich aber schon interessieren, welche Vereine denn so maßgeblich besser besetzt sein sollen? Bayern, Leipzig und Dortmund sind es ganz sicher, braucht man nicht drüber streiten. Über Leverkusen habe ich hier auch schon mehrfach gelesen, dass deren Kader maßlos überschätzt sei, rein objektiv betrachtet würde ich eher sagen, dass deren Kader in Nuancen und auf bestimmten Positionen auch aber nur leicht die Nase vorn hat. Aber sonst? Ich denke nicht, dass sich der Gladbacher Kader hinter dem von Frankfurt, Stuttgart oder Freiburg verstecken muss, die aber allesamt damit einen attraktiven Ball spielen und sich viele Torchancen herausspielen können. Apropos Torchancen, mal eben einen Blick auf die xG Werte und herausgespielten Abschlüsse aufs Tor der letzten Spiele werfen: Zwei Torchancen in Leipzig (1,94 xG (dem Elfer sei Dank)). In Manchester EINE Torchance. Gegen Mainz VIER (0,66 xG). In Wolfsburg DREI (0,66 xG). Im Derby gegen Köln ZWEI (0,43 xG). Das sind im Grunde Werte und das egal, gegen welchen Gegner, ob individuell auf dem Papier überlegen oder unterlegen, die man bei einem Abstiegskandidaten vermuten würde und nicht bei einem Team, dass eigentlich vom Kader her um die Plätze 5/6/7 mitspielen müsste.

Natürlich sollte man den ein oder anderen Kommentar bei uns im Forum nicht immer für voll nehmen. Da ist bei einigen auch viel Frust dabei. Und Rose ist auch alles andere als eine Wurst, im Gegenteil. Dennoch habe ich vor wenigen Wochen auch hier schon geschrieben, dass Rose in dieser Saison recht wenig tragendes an unserem Spiel weiterentwickeln konnte und das wir die letzten Wochen und Monate spielerische und taktische Unzulänglichkeiten extrem mit Mentalität und Willen kaschieren konnten. Das fällt Rose gerade so ein wenig auf die Füße, denn es liegt irgendwo auch in der Sache der Natur, dass eine Mannschaft nicht mehr für einen Trainer durchs Feuer geht, wenn bekannt ist, dass dieser zum Saisonende eh weg ist. Das schafft der Mannschaft momentan auch so ein wenig ein Alibi und somit muss man mittlerweile schon sagen, dass wir ein Trainerproblem haben.

Für den BVB muss das erstmal gar nichts heißen, unsere Probleme sind nicht eure, die Situation in Gladbach ist gerade sehr speziell und ich würde an eurer Stelle auch nach wie vor unvoreingenommen in die Sache mit Rose gehen. Dennoch ist eines für mich definitiv klar, war es für mich auch schon vor Wochen und Monaten: Taktisch muss Rose einige grundlegende Dinge neu überdenken, denn auch er wird jetzt in Gladbach bemerkt haben, dass die Deutsche Bundesliga nicht mit der in Österreich zu vergleichen ist. Dabei wird er sich vor allem auch Elementen über denen des seinerseits bekannten RB-Fußballs hinaus bedienen müssen, wie es ein Nagelsmann in Leipzig macht, um in Dortmund erfolgreich zu sein und den Erwartungen gerecht zu werden. Ich traue ihm dies aber nach wie vor zu 100% zu.

Das habe ich ja nicht getan.

Für mich ist und bleibt es eben kein Kader auf CL-Niveau, besonders in der Breite. Dann kommt eben eine Formkrise dazu und schon ist es passiert.

Da trägt jeder, der dort mit beteiligt ist, entsprechend eine Mitschuld. Wie gross die dann letztendlich bei jedem einzelnen ist, kann man natürlich schwer beurteilen, da dann oft eins zum anderen kommt. Genau dieses Phänomen haben wir ja diese Saison selbst erfahren. Somit hat natürlich Rose auch seine Aktien drin.

Ebenso hat Rose aber auch grossen Anteil daran, dass man es überhaupt in die CL schaffte und man die Gruppenphase überstand. Des Weiteren kann man sicher auch ein paar Spieler aufzählen, die unter Rose über ihren bisherigen Leistungen abgeliefert haben.

Hinzu kommt, dass die Konkurrenz um zB Wolfsburg und Frankfurt einen absoluten Lauf haben.

Sprich, der Kader der Gladbacher ist nicht so stark, dass er mal eben Formkrisen ausgleichen kann und man immer noch unter den Top 3 oder 4 der Liga ist.

Nicht immer gleich alles in Schwarz und Weiss malen (interpretieren)!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Flessa am 28.02.2021 um 14:27 Uhr bearbeitet

Ob Marco Rose für euch der perfekte Trainer wird? Die Zukunft wird es zeigen.
Ihn auf Grund der aktuellen Saison bei uns in Gladbach zu bewerten finde ich wirklich schwierig. Es gibt so viele mögliche Gründe in dieser Saison nicht ans Optimum zu kommen.

1. Wir spielen immer noch ohne Fans in den Stadien und das macht einen Unterschied. Klar ist das für jedes Team dieselbe Situation, aber die einen gehen damit besser um als die anderen.

2. Das komplette Leben steht Kopf. Für die Fussballer sicher weniger als für andere Menschen, aber spurlos geht das sicher auch an denen nicht vorbei.

3. Wir haben eine Dreifachbelastung die für unseren Kader nicht einfach wegzustecken ist. Ein Einbruch in dieser Phase ist da nichts ungewöhnliches. Mit Zakaria ist unser bester Spieler der Vorsaison lange ausgefallen und nicht mehr konstant auf dieses Niveau gekommen. Hofmann hat sich auf seinem Toplevel in der NM verletzt. Das ist nicht so einfach abzufangen.

4. Die Mannschaft wird am Ende der Saison wahrscheinlich einen starken Umbruch erfahren. Zumindest sind bei vielen Spielern Gespräche und Gedanken über die Zukunft vorhanden.

5. Wir sind durch euch massiv geschwächt worden. Mitten in der Saison einen Trainer abzuwerben ist einfach eine Riesenirritation für eine Mannschaft. Vor allem wenn man das, ob gewollt oder ungewollt, dann auch noch nicht schafft geheim zu halten.

Und jetzt kommen diese Punkte zusammen. Corona, Trainerwechseldiskussionen, Fans die nicht unterstützen, sondern zusätzlich zündeln in einer schweren Saison. Das ist schon ein maximal schwerer Job für Rose und es ist vermessen, da zu erwarten, dass wir Topleistung bringen und auf einem Level mit Mannschaften spielen, die klar stärker besetzt sind als wir (Bayern, Leipzig, Dortmund) bzw. in Reichweite aber gerade ziemlich ungestört arbeiten können (Leverkusen, Wolfsburg) oder auch vielleicht nominell etwas schwächer aber gerade einen sagenhaften Lauf haben (Frankfurt, Union).
Dass da noch was kommen muss, ist klar. Aber dass das schwere Arbeit und nicht selbstverständlich von heute auf morgen geht, ebenso.

Jahre lang hörte man Eberl sagen das Gladbach kein Team ist was fix nach Europa gehört. Die Leistungen gaben ihm auch recht. 2 der letzten 5 Jahre gurkte man auf Platz 9 ein.

Das Rose auf Anhieb die CL erreicht hat, ist schon eine beachtliche Leistung. Das sie nach 30 Jahren mal wieder die KO Phase erreicht haben sicher auch.

Die letzte Euro League Saison ist sicher ein Makel, obwohl ich da sage, mir kommt manchmal so vor als ob Spieler Deutscher Mannschaften sich einfach für diesen Wettbewerb nicht motivieren können.

Diese Bundesliga Saison ist sicher auch nicht optimal. Aber wenn ich ehrlich bin sehe ich Gladbach auch die nächsten Jahres eher so zwischen Platz 6-9 angesiedelt. Genau in diesem Bereich befindet man sich auch diese Saison. Man kann halt auch nicht jedes Jahr überperformen!