| Geburtsdatum | 06.12.2002 |
|---|---|
| Alter | 23 |
| Nat. |
 Deutschland |
| Größe | 1,83m |
| Leihende | 30.06.2027 |
| Position | Mittelstürmer |
| Fuß | rechts |
| Akt. Verein | SV 07 Elversberg |
Noel Futkeu [verliehen]
16.07.2023 - 11:38 Uhr
29.07.2026 - 09:04 Uhr
Zitat von Micokocha
Meine Güte, warum gleich auf Angriff? Ich benenne im letzten Abschnitt übrigens „wenn er Ärger machen würde …“, demzufolge schreibe ich etwas dazu zum „stimmt“. Und ja Thema Verletzung könnte ein Punkt sein, muss es aber nicht.
Du benutzt als Argument, dass meine Argumentation spekulativ ist, aber deine ersten beiden Abschnitte sind absolut auf Spekulation aufgebaut. Als ob es die Wahrheit wäre. Oder gibt es irgendeine Information, die deine These unterstützt, dass Futkeu nicht will, weil er Angst vor einer Verletzung hat, die einen Wechsel behindern würde. Kann natürlich sein, aber ist es so? Und gab es hierzu Kommunikation zwischen Futkeu und der Eintracht bezogen auf diesen Punkt? Ich habe keine einzige Information dazu gelesen und ob die Eintracht aus diesem Grund öffentlich so argumentiert, dass Futkeu nicht mit ins TL genommen wird. Also wenn man Spekulation benennt und dann selbst so spekulativ argumentiert, ohne eine einzige Quelle dazu, welchen Mehrwert hat das?
Ich suche jetzt nicht x Beispiele heraus, wo es den Marktwert gesenkt hat, durchaus kann es sein dass es auch nicht so ist, wie du auch auflistest. Es muss seinen Marktwert nicht zwingend senken, aber zb Medien beeinflussen und es gibt einige Medien die jetzt schon schreiben, dass er dadurch vermutlich nicht den Verkaufswert hat wie von der Eintracht erwünscht. Zudem hat unsere Eintracht wohl erst Richtung 10 Millionen verlangt, nun wird von 8 geschrieben. Was da genau die Wahrheit ist sei dahingestellt, aber zumindest die Tendenz ist doch da schon klar erkennbar, dass es eher weniger wird als mehr. Wissen kann man es final nicht, es geht um Wahrscheinlichkeiten. Ich suche jetzt keine Medien raus, das kann man selbst googeln, wenn man es will. Hoffe das ist ok.
Allgemein ist es bekannt, dass der Marktwert durch Isolation eher sinkt, das kann man auch online nachlesen und ist einfach wahrscheinlicher als dass er steigt. Thema Angebot und Nachfrage, ein knappes begehrtes Gut ist meist teurer als ein Gut was jeder haben kann, weil es nicht mehr gebraucht wird.
Ich habe jetzt doch schnell ein paar Beispiele herausgesucht, auch wenn teilweise andere Faktoren noch mit reinspielten:
Allein bei der Eintracht in jüngster Vergangenheit auch wenn nicht alle durch Trainingslager sondern einfach aufgrund von Herausnahme (Gründe unterschiedlich):
1. Amin Younes (2021) – totaler Wertsturz nach Isolation
2. Daichi Kamada (Januar 2023 / Sommer 2023) – verweigerter Winter-Verkauf
Damit mir das jetzt nicht um die Ohren gehauen wird auch spezielle Beispiele für Nichtmitnahme ins Trainingslager oder Trainingsgruppe 2 und damit Herausnahme aus der Mannschaft:
1. Johannes Flum (Januar 2017) – Für ein symbolisches Minimum verkauft durch die Nichtmitnahme ins Trainingslager in der Winterpause, Marktwert war weit höher
2. Trainingsgruppe 2 (2018) unter Adi Hütter, weil der Kader überfüllt war: betroffen waren 7 Spieler, unter anderem Marco Fabián, dessen Marktwert in Folge sank und dann scheiterte ein Wechsel (offiziell aufgrund von nichtbestandenem Medizincheck) und letztlich ging er ablösefrei im Winter, weil man ihn nicht verkauft bekam, auch nicht im Winter. Für 6 der 7 Spieler endete es im Marktwertverlust und es konnte keine guten Deals abgeschlossen werden, einzig Kamada steigerte seinen Marktwert wieder durch die Leihe nach Belgien, letztlich kam es später zu oben beschriebenem Ende.
Spezielle Beispiele aus der Bundesliga:
1. Franco Di Santo (Schalke 04, Januar 2019) – Degradierung vor dem Wechsel, die am Ende zum ablösefreien Wechsel führte statt 1,5-2 Millionen nach Nichtmitnahme ins Sommertrainingslager
2. Eren Derdiyok (Bayer 04 Leverkusen, Sommer 2014) – Die Trainingsgruppe 2 drückt den Preis von 4,5 auf 2,5 Millionen nach Nichtmitnahme ins Sommertrainingslager
3. Nico Schulz (Borussia Dortmund – Sommer 2022): Der BVB strich ihn im Juli 2022 komplett aus dem Aufgebot für das Sommer-Trainingslager, danach fand sich kein Käufer, er war 1 Jahr in der 2. Mannschaft des BVB und der BVB hatte Millionenverluste, Resultat: Vertragsauflösung inklusive einer Millionen-Abfindung
4. Thomas Meunier (Borussia Dortmund – Sommer 2023): Im Juli 2023 strich der BVB ihn komplett aus dem Kader für die US-Sommertour. Die klare Botschaft war vom BVB, dass er keine Zukunft mehr beim BVB hat. Sein Restmarktwert lag in diesem Sommer noch im mittleren einstelligen Millionenbereich. Der BVB signalisierte, ihn primär von der Gehaltsliste haben zu wollen und verkaufen zu wollen. Da zunächst kein Verein die Ablöse und das Gehalt zahlen wollte, zogen sich die Verhandlungen hin. Am Ende des Sommers wechselte er schliesslich weit unter Wert ablösefrei.
International:
1. Pierre-Emerick Aubameyang (Chelsea FC – Sommer 2023): Nichtmitnahme ins TL in den USA und streichen aus dem Kader im Sommer 2023. Er wurde zusammen mit anderen Stars (wie Romelu Lukaku, dessen Marktwert folglich zb auch sank und dann weniger beim Verkauf erzielt wurde) in London isoliert. Trotz seines Alters besass Aubameyang international noch einen Marktwert von rund 4 bis 5 Millionen Euro. Durch die verweigerte Mitnahme wusste jeder Klub, dass Chelsea ihn quasi verschenken würde. Der Transfer im selben Sommer: Nur wenige Tage nach dem verpassten Trainingslager wechselte er ablösefrei zu Olympique Marseille.
2. Georginio Wijnaldum (Paris Saint-Germain – Sommer 2022): Nichtmitnahme im Sommer 2022 für die Trainingsreise nach Japan. Er wurde in die Unwanted-Trainingsgruppe verbannt. Der Wertverlust: Wijnaldums Marktwert lag in diesem Sommer bei 18 Millionen Euro. Durch die gnadenlose Isolation im Trainingszentrum verlor Paris jegliches Druckmittel beim Verkauf. Der Transfer im selben Sommer: Da kein Verein im August die geforderte Ablöse zahlen wollte, sank der Preis enorm. Resultat: PSG musste ihn im selben Sommer per Leihe mit einer extrem niedrigen Kaufoption (rund 8 Millionen Euro) an die AS Rom abgeben und sogar erhebliche Teile seines Gehalts weiterzahlen.
Und falls jetzt noch das Argument kommt, dass es ja zumindest teilweise am hohen Gehalt gelegen haben könnte, hier noch 2 Beispiele für junge Spieler ohne riesiges Gehalt:
1. Fiete Arp (FC Bayern München – Sommer 2021): Er durfte nicht mit ins Trainingslager der ersten Mannschaft reisen und wurde fest zur zweiten Mannschaft (Regionalliga) degradiert, um einen Wechsel zu erzwingen. Der Wertverlust: Durch die öffentliche Abschiebung vor der Saison signalisierte Bayern, dass man sportlich nicht mehr mit ihm plant. Der Verhandlungswert sank drastisch. Der Transfer im selben Sommer: Holstein Kiel nutzte die Situation, Arp wechselte per Leihe und ein Jahr später fest ablösefrei nach Kiel. Bayern musste ihm sogar noch eine Abfindung zahlen.
2. Ömer Toprak (SC Freiburg – Sommer 2011): Toprak war damals ein extrem hoch veranlagtes Defensivtalent, das beim SC Freiburg in der 2. Bundesliga und nach dem Aufstieg den Durchbruch geschafft hatte. Toprak wurde bei den entscheidenden Mannschaftsteilen und dem Kern-Trainingslager der Freiburger komplett aussenvorgelassen. Man wollte den Kaderplatz sofort für Nachrücker freimachen. Der Wertverlust beim Verkauf: Topraks realer Marktwert lag nach seinen starken Leistungen in der Bundesliga im mittleren bis hohen einstelligen Millionenbereich mit der klaren Tendenz zum Nationalspieler. Durch die Nichtmitnahme ins TL war die Verhandlungsposition im Poker geschwächt. Er wechselte im selben Sommer für eine stark gedrückte Ablöse von rund 3 Millionen Euro nach Leverkusen.
Weiterer Spieler ist zb Sieb, der dann verliehen wurde, aber langsam wird es mir zu viel das aufzulisten. Hoffe alle Infos stimmen so nach meinen Recherchen und natürlich ist nicht alles 1:1 zu Futkeu zu rechnen, kann ja gar nicht aber es gibt genügend Beispiele und Tendenzen bzw Wahrscheinlichkeiten dazu.
Nenne doch gern mal Beispiele zur Wertsteigerung durch eine solche Aktion wie bei Futkeu und gern auch eine Quelle für deine These des potentiellen Grundes wie in Abschnitt 1 und 2 deines Textes.
Zitat von Adlerfront
Du startest zwar mit "Stimmt", führst dann aber eine Liste auf, die null und nichtig ist unter der Annahme, dass der Spieler wechseln will. Ein Spieler, der die Augen auf einem vermutlich lebensverändernden Profivertrag hat möchte auch nicht in ein Trainingslager fahren und riskieren sich zu verletzen.
Was soll die Eintracht machen? Ihn zwingen? Muss ich glaube ich nicht erklären, warum das nicht funktioniert. Entsprechend ist es unter diesen Umständen unvermeidlich, dass nach außen signalisiert wird, dass man den Spieler abgeben will.
Selbst wenn es vermeidbar gewesen wäre, ist deine Annahme eines Marktwertverlusts rein spekulativer Natur. Ich könnte genau so spekulativ antworten, dass seine sofortige Verfügbarkeit angesichts klarer Verhältnisse seinen Marktwert steigert. Kannst du mir Transfers nennen bei denen der Wechselwille des Spielers den Verkaufswert nachweislich gedrückt hat?
Zitat von Micokocha
Stimmt, aber ihn nicht mit ins Trainingslager zu nehmen sehe ich dennoch als Fehler!
Gründe:
-Verkaufswert sinkt, weil auf Abstellgleis
-falls wir ihn nicht zum gewünschten Preis verkauft bekommen, was passiert dann? Billiger verkaufen? Mit Vorbereitung ist er attraktiver für einen neuen Verein und wäre bei Verbleib zumindest eine Alternative für die Bank, so ist er komplett uneingespielt mit der Mannschaft
-vielleicht hätte er überrascht und für das Pressing von AH ist er eigentlich ein idealer Spieler. So nimmt man sich die Chance zu sehen, ob es ggf. sogar eine Option fürs Team wäre. Er ist nicht umsonst Torschützenkönig der 2. Liga geworden
-es würde den Konkurrenzkampf erhöhen und ggf. die Leistung andrer steigern, wobei das spekulativ ist
Verkaufen kann man ihn dann immernoch und das auch weiterhin so kommunizieren oder er überrascht so positiv, dass 8-10 Millionen es nicht wert sind ihn zu verkaufen.
Einziger Nachteil ggf.: Man will Strukturen so einüben, für die die bleiben, dass wenn er dann verkauft wird, eine Lücke klafft. Aber Theate wird ggf. auch noch verkauft oder der ein oder andere Kandidat, dann müsste man alle die potentiell verkauft werden nicht mitnehmen. Bei Chaibi zB ähnlich, warum geht er mit, wenn die Zeichen auf Abschied stehen? (Noch mehr als bei Theate)
AH hat glaub irgendwo auch kommuniziert, dass er Futkeu auch für seinen Fussball, den er spielen lassen will, als Option sehen würde, aber die Frage sich nicht stellt, weil die Vorgaben sind, dass Futkeu verkauft wird.
Insgesamt sehe ich in der Aktion viel mehr Kontra als Pro für die ganze Situation um Futkeu. Es ist auch nicht zu vergleichen mit Ngankam, Skhiri oder Bats, da sehe ich mehr Sinnhaftigkeit in dem Ganzen als bei Futkeu. Auch für ihn selbst macht es keinen Sinn in der aktuellen Situation so zu bleiben, gehen kann er immernoch wenn er den Wunsch dazu hat und das kann man auch so kommunizieren. Einzig wäre, dass er Ärger machen würde, dann würde ich ihn auch nicht mitnehmen, aber dazu gibt es keine Informationen und es wird immer kommuniziert, dass er nicht mitgeht weil er verkauft wird, kein anderer Grund.
Zitat von Adlerfront
Eine Perspektive, die hier keiner einnimmt ist die des Spielers. Ich kann mir gut vorstellen, dass Futkeu auch kein Interesse daran hat bei der Eintracht zu bleiben. Bei einem aufnehmenden Verein winken ihm ein Stammplatz und ein neuer Vertrag, der seine sehr guten Leistungen der letzten Saison widerspiegelt. Beides kann/wird die Eintracht ihm nicht bieten.
Eine Perspektive, die hier keiner einnimmt ist die des Spielers. Ich kann mir gut vorstellen, dass Futkeu auch kein Interesse daran hat bei der Eintracht zu bleiben. Bei einem aufnehmenden Verein winken ihm ein Stammplatz und ein neuer Vertrag, der seine sehr guten Leistungen der letzten Saison widerspiegelt. Beides kann/wird die Eintracht ihm nicht bieten.
Stimmt, aber ihn nicht mit ins Trainingslager zu nehmen sehe ich dennoch als Fehler!
Gründe:
-Verkaufswert sinkt, weil auf Abstellgleis
-falls wir ihn nicht zum gewünschten Preis verkauft bekommen, was passiert dann? Billiger verkaufen? Mit Vorbereitung ist er attraktiver für einen neuen Verein und wäre bei Verbleib zumindest eine Alternative für die Bank, so ist er komplett uneingespielt mit der Mannschaft
-vielleicht hätte er überrascht und für das Pressing von AH ist er eigentlich ein idealer Spieler. So nimmt man sich die Chance zu sehen, ob es ggf. sogar eine Option fürs Team wäre. Er ist nicht umsonst Torschützenkönig der 2. Liga geworden
-es würde den Konkurrenzkampf erhöhen und ggf. die Leistung andrer steigern, wobei das spekulativ ist
Verkaufen kann man ihn dann immernoch und das auch weiterhin so kommunizieren oder er überrascht so positiv, dass 8-10 Millionen es nicht wert sind ihn zu verkaufen.
Einziger Nachteil ggf.: Man will Strukturen so einüben, für die die bleiben, dass wenn er dann verkauft wird, eine Lücke klafft. Aber Theate wird ggf. auch noch verkauft oder der ein oder andere Kandidat, dann müsste man alle die potentiell verkauft werden nicht mitnehmen. Bei Chaibi zB ähnlich, warum geht er mit, wenn die Zeichen auf Abschied stehen? (Noch mehr als bei Theate)
AH hat glaub irgendwo auch kommuniziert, dass er Futkeu auch für seinen Fussball, den er spielen lassen will, als Option sehen würde, aber die Frage sich nicht stellt, weil die Vorgaben sind, dass Futkeu verkauft wird.
Insgesamt sehe ich in der Aktion viel mehr Kontra als Pro für die ganze Situation um Futkeu. Es ist auch nicht zu vergleichen mit Ngankam, Skhiri oder Bats, da sehe ich mehr Sinnhaftigkeit in dem Ganzen als bei Futkeu. Auch für ihn selbst macht es keinen Sinn in der aktuellen Situation so zu bleiben, gehen kann er immernoch wenn er den Wunsch dazu hat und das kann man auch so kommunizieren. Einzig wäre, dass er Ärger machen würde, dann würde ich ihn auch nicht mitnehmen, aber dazu gibt es keine Informationen und es wird immer kommuniziert, dass er nicht mitgeht weil er verkauft wird, kein anderer Grund.
Du startest zwar mit "Stimmt", führst dann aber eine Liste auf, die null und nichtig ist unter der Annahme, dass der Spieler wechseln will. Ein Spieler, der die Augen auf einem vermutlich lebensverändernden Profivertrag hat möchte auch nicht in ein Trainingslager fahren und riskieren sich zu verletzen.
Was soll die Eintracht machen? Ihn zwingen? Muss ich glaube ich nicht erklären, warum das nicht funktioniert. Entsprechend ist es unter diesen Umständen unvermeidlich, dass nach außen signalisiert wird, dass man den Spieler abgeben will.
Selbst wenn es vermeidbar gewesen wäre, ist deine Annahme eines Marktwertverlusts rein spekulativer Natur. Ich könnte genau so spekulativ antworten, dass seine sofortige Verfügbarkeit angesichts klarer Verhältnisse seinen Marktwert steigert. Kannst du mir Transfers nennen bei denen der Wechselwille des Spielers den Verkaufswert nachweislich gedrückt hat?
Meine Güte, warum gleich auf Angriff? Ich benenne im letzten Abschnitt übrigens „wenn er Ärger machen würde …“, demzufolge schreibe ich etwas dazu zum „stimmt“. Und ja Thema Verletzung könnte ein Punkt sein, muss es aber nicht.
Du benutzt als Argument, dass meine Argumentation spekulativ ist, aber deine ersten beiden Abschnitte sind absolut auf Spekulation aufgebaut. Als ob es die Wahrheit wäre. Oder gibt es irgendeine Information, die deine These unterstützt, dass Futkeu nicht will, weil er Angst vor einer Verletzung hat, die einen Wechsel behindern würde. Kann natürlich sein, aber ist es so? Und gab es hierzu Kommunikation zwischen Futkeu und der Eintracht bezogen auf diesen Punkt? Ich habe keine einzige Information dazu gelesen und ob die Eintracht aus diesem Grund öffentlich so argumentiert, dass Futkeu nicht mit ins TL genommen wird. Also wenn man Spekulation benennt und dann selbst so spekulativ argumentiert, ohne eine einzige Quelle dazu, welchen Mehrwert hat das?
Ich suche jetzt nicht x Beispiele heraus, wo es den Marktwert gesenkt hat, durchaus kann es sein dass es auch nicht so ist, wie du auch auflistest. Es muss seinen Marktwert nicht zwingend senken, aber zb Medien beeinflussen und es gibt einige Medien die jetzt schon schreiben, dass er dadurch vermutlich nicht den Verkaufswert hat wie von der Eintracht erwünscht. Zudem hat unsere Eintracht wohl erst Richtung 10 Millionen verlangt, nun wird von 8 geschrieben. Was da genau die Wahrheit ist sei dahingestellt, aber zumindest die Tendenz ist doch da schon klar erkennbar, dass es eher weniger wird als mehr. Wissen kann man es final nicht, es geht um Wahrscheinlichkeiten. Ich suche jetzt keine Medien raus, das kann man selbst googeln, wenn man es will. Hoffe das ist ok.
Allgemein ist es bekannt, dass der Marktwert durch Isolation eher sinkt, das kann man auch online nachlesen und ist einfach wahrscheinlicher als dass er steigt. Thema Angebot und Nachfrage, ein knappes begehrtes Gut ist meist teurer als ein Gut was jeder haben kann, weil es nicht mehr gebraucht wird.
Ich habe jetzt doch schnell ein paar Beispiele herausgesucht, auch wenn teilweise andere Faktoren noch mit reinspielten:
Allein bei der Eintracht in jüngster Vergangenheit auch wenn nicht alle durch Trainingslager sondern einfach aufgrund von Herausnahme (Gründe unterschiedlich):
1. Amin Younes (2021) – totaler Wertsturz nach Isolation
2. Daichi Kamada (Januar 2023 / Sommer 2023) – verweigerter Winter-Verkauf
Damit mir das jetzt nicht um die Ohren gehauen wird auch spezielle Beispiele für Nichtmitnahme ins Trainingslager oder Trainingsgruppe 2 und damit Herausnahme aus der Mannschaft:
1. Johannes Flum (Januar 2017) – Für ein symbolisches Minimum verkauft durch die Nichtmitnahme ins Trainingslager in der Winterpause, Marktwert war weit höher
2. Trainingsgruppe 2 (2018) unter Adi Hütter, weil der Kader überfüllt war: betroffen waren 7 Spieler, unter anderem Marco Fabián, dessen Marktwert in Folge sank und dann scheiterte ein Wechsel (offiziell aufgrund von nichtbestandenem Medizincheck) und letztlich ging er ablösefrei im Winter, weil man ihn nicht verkauft bekam, auch nicht im Winter. Für 6 der 7 Spieler endete es im Marktwertverlust und es konnte keine guten Deals abgeschlossen werden, einzig Kamada steigerte seinen Marktwert wieder durch die Leihe nach Belgien, letztlich kam es später zu oben beschriebenem Ende.
Spezielle Beispiele aus der Bundesliga:
1. Franco Di Santo (Schalke 04, Januar 2019) – Degradierung vor dem Wechsel, die am Ende zum ablösefreien Wechsel führte statt 1,5-2 Millionen nach Nichtmitnahme ins Sommertrainingslager
2. Eren Derdiyok (Bayer 04 Leverkusen, Sommer 2014) – Die Trainingsgruppe 2 drückt den Preis von 4,5 auf 2,5 Millionen nach Nichtmitnahme ins Sommertrainingslager
3. Nico Schulz (Borussia Dortmund – Sommer 2022): Der BVB strich ihn im Juli 2022 komplett aus dem Aufgebot für das Sommer-Trainingslager, danach fand sich kein Käufer, er war 1 Jahr in der 2. Mannschaft des BVB und der BVB hatte Millionenverluste, Resultat: Vertragsauflösung inklusive einer Millionen-Abfindung
4. Thomas Meunier (Borussia Dortmund – Sommer 2023): Im Juli 2023 strich der BVB ihn komplett aus dem Kader für die US-Sommertour. Die klare Botschaft war vom BVB, dass er keine Zukunft mehr beim BVB hat. Sein Restmarktwert lag in diesem Sommer noch im mittleren einstelligen Millionenbereich. Der BVB signalisierte, ihn primär von der Gehaltsliste haben zu wollen und verkaufen zu wollen. Da zunächst kein Verein die Ablöse und das Gehalt zahlen wollte, zogen sich die Verhandlungen hin. Am Ende des Sommers wechselte er schliesslich weit unter Wert ablösefrei.
International:
1. Pierre-Emerick Aubameyang (Chelsea FC – Sommer 2023): Nichtmitnahme ins TL in den USA und streichen aus dem Kader im Sommer 2023. Er wurde zusammen mit anderen Stars (wie Romelu Lukaku, dessen Marktwert folglich zb auch sank und dann weniger beim Verkauf erzielt wurde) in London isoliert. Trotz seines Alters besass Aubameyang international noch einen Marktwert von rund 4 bis 5 Millionen Euro. Durch die verweigerte Mitnahme wusste jeder Klub, dass Chelsea ihn quasi verschenken würde. Der Transfer im selben Sommer: Nur wenige Tage nach dem verpassten Trainingslager wechselte er ablösefrei zu Olympique Marseille.
2. Georginio Wijnaldum (Paris Saint-Germain – Sommer 2022): Nichtmitnahme im Sommer 2022 für die Trainingsreise nach Japan. Er wurde in die Unwanted-Trainingsgruppe verbannt. Der Wertverlust: Wijnaldums Marktwert lag in diesem Sommer bei 18 Millionen Euro. Durch die gnadenlose Isolation im Trainingszentrum verlor Paris jegliches Druckmittel beim Verkauf. Der Transfer im selben Sommer: Da kein Verein im August die geforderte Ablöse zahlen wollte, sank der Preis enorm. Resultat: PSG musste ihn im selben Sommer per Leihe mit einer extrem niedrigen Kaufoption (rund 8 Millionen Euro) an die AS Rom abgeben und sogar erhebliche Teile seines Gehalts weiterzahlen.
Und falls jetzt noch das Argument kommt, dass es ja zumindest teilweise am hohen Gehalt gelegen haben könnte, hier noch 2 Beispiele für junge Spieler ohne riesiges Gehalt:
1. Fiete Arp (FC Bayern München – Sommer 2021): Er durfte nicht mit ins Trainingslager der ersten Mannschaft reisen und wurde fest zur zweiten Mannschaft (Regionalliga) degradiert, um einen Wechsel zu erzwingen. Der Wertverlust: Durch die öffentliche Abschiebung vor der Saison signalisierte Bayern, dass man sportlich nicht mehr mit ihm plant. Der Verhandlungswert sank drastisch. Der Transfer im selben Sommer: Holstein Kiel nutzte die Situation, Arp wechselte per Leihe und ein Jahr später fest ablösefrei nach Kiel. Bayern musste ihm sogar noch eine Abfindung zahlen.
2. Ömer Toprak (SC Freiburg – Sommer 2011): Toprak war damals ein extrem hoch veranlagtes Defensivtalent, das beim SC Freiburg in der 2. Bundesliga und nach dem Aufstieg den Durchbruch geschafft hatte. Toprak wurde bei den entscheidenden Mannschaftsteilen und dem Kern-Trainingslager der Freiburger komplett aussenvorgelassen. Man wollte den Kaderplatz sofort für Nachrücker freimachen. Der Wertverlust beim Verkauf: Topraks realer Marktwert lag nach seinen starken Leistungen in der Bundesliga im mittleren bis hohen einstelligen Millionenbereich mit der klaren Tendenz zum Nationalspieler. Durch die Nichtmitnahme ins TL war die Verhandlungsposition im Poker geschwächt. Er wechselte im selben Sommer für eine stark gedrückte Ablöse von rund 3 Millionen Euro nach Leverkusen.
Weiterer Spieler ist zb Sieb, der dann verliehen wurde, aber langsam wird es mir zu viel das aufzulisten. Hoffe alle Infos stimmen so nach meinen Recherchen und natürlich ist nicht alles 1:1 zu Futkeu zu rechnen, kann ja gar nicht aber es gibt genügend Beispiele und Tendenzen bzw Wahrscheinlichkeiten dazu.
Nenne doch gern mal Beispiele zur Wertsteigerung durch eine solche Aktion wie bei Futkeu und gern auch eine Quelle für deine These des potentiellen Grundes wie in Abschnitt 1 und 2 deines Textes.
Ich habe gewertet, weil du dir sehr viel Mühe bei deinen Beispielen gegeben hast.
Inhaltlich möchte ich aber dazu nur ausführen dass ein Trainingslager nunmal einen völlig anderen Zweck hat, als für Spieler eine Art Schaufenster oder Verhinderung von Wertverlusten zu sein. Dort wird der Grundstein gelegt für eine Saison. Schlimm genug dass noch Einige wechseln oder Neue später dazu kommen oder verspätet aus dem WM Urlaub dazu stossen. Wenn du dann noch Spieler aus sachfremden Erwägungen dazu packst, dann wird es irgendwann eine reine Promo Veranstaltung. Es geht dabei darum, so etwas wie einen Mannschaftsspirit zu entwickeln. Je mehr Spieler du dabei hast die definitiv nichts mit dem Team zu tun haben werden, um so schlechter fürs Teambuilding. MW Verlust hin oder her, das Sportliche steht hier einfach drüber. Ist ohnehin schwer genug in diesem wechselhaften Business.
29.07.2026 - 12:54 Uhr
Mal angenommen man nimmt ihn mit ins Trainingslager obwohl man sich längst festgelegt hat, dass er sportlich bei uns keine Rolle mehr spielen wird. Wie geht man dann weiter vor? Setzt man ihn dann plötzlich doch auch in den Testspielen ein? Lässt man ihn da weiterhin außen vor, um einen Wechsel nicht durch eine Verletzung zu gefährden? Wie genau soll das ablaufen?
Außerdem: was würde das für Spieler wie beispielsweise Kumashiro bedeuten? Der ist 18 Jahre, hat in der Rückrunde in der zweiten Mannschaft obwohl er mitten in der Saison vom anderen Ende der Welt nach Frankfurt gekommen ist direkt voll eingeschlagen und absolviert bisher die ganze Vorbereitung mit den Profis. Soll der dann zugunsten eines Spielers der definitiv abgegeben werden soll seinen Kaderplatz im Trainingslager verlieren? Oder zwar mitdürfen, aber dann in den Spielformen und Testspielen eine kleinere Rolle einnehmen? Das wäre aus Sicht der Eintracht doch kein bisschen besser?
Hier wurde es jetzt an einigen Stellen so dargestellt als sei es ein klarer strategischer Fehler, Futkeu nicht mit ins Trainingslager zu nehmen. Kann ich persönlich nicht ganz nachvollziehen. Für mich gibts auch gute Gründe, das genau so zu handhaben wie es gehandhabt wird.
Außerdem: was würde das für Spieler wie beispielsweise Kumashiro bedeuten? Der ist 18 Jahre, hat in der Rückrunde in der zweiten Mannschaft obwohl er mitten in der Saison vom anderen Ende der Welt nach Frankfurt gekommen ist direkt voll eingeschlagen und absolviert bisher die ganze Vorbereitung mit den Profis. Soll der dann zugunsten eines Spielers der definitiv abgegeben werden soll seinen Kaderplatz im Trainingslager verlieren? Oder zwar mitdürfen, aber dann in den Spielformen und Testspielen eine kleinere Rolle einnehmen? Das wäre aus Sicht der Eintracht doch kein bisschen besser?
Hier wurde es jetzt an einigen Stellen so dargestellt als sei es ein klarer strategischer Fehler, Futkeu nicht mit ins Trainingslager zu nehmen. Kann ich persönlich nicht ganz nachvollziehen. Für mich gibts auch gute Gründe, das genau so zu handhaben wie es gehandhabt wird.
29.07.2026 - 13:11 Uhr
Zitat von NathanDrake
Mal angenommen man nimmt ihn mit ins Trainingslager obwohl man sich längst festgelegt hat, dass er sportlich bei uns keine Rolle mehr spielen wird. Wie geht man dann weiter vor? Setzt man ihn dann plötzlich doch auch in den Testspielen ein? Lässt man ihn da weiterhin außen vor, um einen Wechsel nicht durch eine Verletzung zu gefährden? Wie genau soll das ablaufen?
Außerdem: was würde das für Spieler wie beispielsweise Kumashiro bedeuten? Der ist 18 Jahre, hat in der Rückrunde in der zweiten Mannschaft obwohl er mitten in der Saison vom anderen Ende der Welt nach Frankfurt gekommen ist direkt voll eingeschlagen und absolviert bisher die ganze Vorbereitung mit den Profis. Soll der dann zugunsten eines Spielers der definitiv abgegeben werden soll seinen Kaderplatz im Trainingslager verlieren? Oder zwar mitdürfen, aber dann in den Spielformen und Testspielen eine kleinere Rolle einnehmen? Das wäre aus Sicht der Eintracht doch kein bisschen besser?
Hier wurde es jetzt an einigen Stellen so dargestellt als sei es ein klarer strategischer Fehler, Futkeu nicht mit ins Trainingslager zu nehmen. Kann ich persönlich nicht ganz nachvollziehen. Für mich gibts auch gute Gründe, das genau so zu handhaben wie es gehandhabt wird.
Mal angenommen man nimmt ihn mit ins Trainingslager obwohl man sich längst festgelegt hat, dass er sportlich bei uns keine Rolle mehr spielen wird. Wie geht man dann weiter vor? Setzt man ihn dann plötzlich doch auch in den Testspielen ein? Lässt man ihn da weiterhin außen vor, um einen Wechsel nicht durch eine Verletzung zu gefährden? Wie genau soll das ablaufen?
Außerdem: was würde das für Spieler wie beispielsweise Kumashiro bedeuten? Der ist 18 Jahre, hat in der Rückrunde in der zweiten Mannschaft obwohl er mitten in der Saison vom anderen Ende der Welt nach Frankfurt gekommen ist direkt voll eingeschlagen und absolviert bisher die ganze Vorbereitung mit den Profis. Soll der dann zugunsten eines Spielers der definitiv abgegeben werden soll seinen Kaderplatz im Trainingslager verlieren? Oder zwar mitdürfen, aber dann in den Spielformen und Testspielen eine kleinere Rolle einnehmen? Das wäre aus Sicht der Eintracht doch kein bisschen besser?
Hier wurde es jetzt an einigen Stellen so dargestellt als sei es ein klarer strategischer Fehler, Futkeu nicht mit ins Trainingslager zu nehmen. Kann ich persönlich nicht ganz nachvollziehen. Für mich gibts auch gute Gründe, das genau so zu handhaben wie es gehandhabt wird.
Sehe ich auch so.
Dieses ständige Rumgeier wegen des MW ist doch sowieso Quatsch.
Futkeu hat seinen sportlichen Wert, er ist noch jung und fit, dazu noch 2.Liga-TorSchützenkönig.
Einem interessierten Verein ist doch Wurst, ob er mit ins Trainingslager fährt.
In den Verhandlungen wird der Eintracht eine bestimmte Summe vorschweben, entweder die zahlt jemand oder nicht. Wenn der andere Verein dann damit argumentiert, dass die Eintracht ja eh verkaufen will- Glückwunsch, das gilt für 50-60 Prozent aller Spieler.
Auf einem anderen Blatt steht, ob man Futkeu nicht auch (wie andere Spieler) erstmal von Hütter hätte bewerten lassen können, ob er es nicht doch hier im Kader schaffen könnte. Scheinbar hat man sich schon früh dagegen entschieden (oder er selbst hat klar gesagt, dass er es hier definitiv nicht mehr probieren will, wäre ja auch denkbar).
Dieser Beitrag wurde zuletzt von chruisius am 29.07.2026 um 13:12 Uhr bearbeitet
04.08.2026 - 18:53 Uhr
Seltsam, dass man ihm in der Vorbereitung keine Chance gab.
Manchmal verstehe ich die Moves unserer Verantwortlichen nicht. So hat man seinen Marktwert nicht gesteigert und sich in einer guten Verhandlungsposition gebracht
Manchmal verstehe ich die Moves unserer Verantwortlichen nicht. So hat man seinen Marktwert nicht gesteigert und sich in einer guten Verhandlungsposition gebracht
04.08.2026 - 19:11 Uhr
Zitat von Lindokaro
Seltsam, dass man ihm in der Vorbereitung keine Chance gab.
Manchmal verstehe ich die Moves unserer Verantwortlichen nicht. So hat man seinen Marktwert nicht gesteigert und sich in einer guten Verhandlungsposition gebracht
Seltsam, dass man ihm in der Vorbereitung keine Chance gab.
Manchmal verstehe ich die Moves unserer Verantwortlichen nicht. So hat man seinen Marktwert nicht gesteigert und sich in einer guten Verhandlungsposition gebracht
Manchmal ist Zeit auch ein Faktor
Wenn man früh die Entscheidung getroffen hat, Futkeu zu verkaufen, birgt die Vorbereitung das Risiko einer Verletzung oder Verzögerung
Ich verstehe das Argument mit Eigenwerbung und Verhandlungsposition, aber mMn hat Futkeu durch die letzte Saison schon einen gewissen Marktwert, der auch jetzt weiterhin besteht
04.08.2026 - 22:57 Uhr
Insgesamt wird man sich halt Gedanken gemacht haben. Bei denen man Chancen gesehen hat, hat man die gegeben. Baum setzte sich durch. Dina Ebimbe wird wohl Mittwoch oder Donnerstag bei Schalke unterschreiben. Damit zwei Beispiele.
Es kann auch dazu kommen, dass Futkeu selber hier keine Zukunft sieht. Da sucht man lieber direkt den neuen Verein.
Es kann auch dazu kommen, dass Futkeu selber hier keine Zukunft sieht. Da sucht man lieber direkt den neuen Verein.
15.08.2026 - 14:35 Uhr
Quelle: Eintracht Frankfurt
Leihe Noel Futkeu
Stürmer Noel Futkeu wechselt bis zum Ende dieser Saison zur SV Elversberg. Der Bundesligaaufsteiger erhält eine Kaufoption.
Leihe nach Elversberg ist offiziell
Stürmer Noel Futkeu wechselt bis zum Ende dieser Saison zur SV Elversberg. Der Bundesligaaufsteiger erhält eine Kaufoption.
15.08.2026 - 19:17 Uhr
Elversberg ist so clever...
Verstehe ich nicht.
Verstehe ich nicht.
16.08.2026 - 23:37 Uhr
Gute Lösung für alle Beteiligten aus meiner Sicht
Wir sparen Gehalt und erhalten die Chance, für ihn später noch eine gute Ablöse zu bekommen. Elversberg kriegt einen vielversprechenden Stürmer zunächst als Leihe und Futkeu kriegt seine Chance, sich in der Bundesliga zu beweisen
Ich bin ein bisschen überrascht, dass es letztendlich nicht mehr Interesse aus der Bundesliga an ihm gab. Ob dafür Zweifel an seiner Qualität, der aufgerufene Preis oder einfach schlechtes Timing verantwortlich waren, sei mal dahingestellt
Jetzt sehen wir mal, wie sich das über das Jahr hinweg entwickelt, die Tore von Noel gegen uns sind schon einkalkuliert
Wir sparen Gehalt und erhalten die Chance, für ihn später noch eine gute Ablöse zu bekommen. Elversberg kriegt einen vielversprechenden Stürmer zunächst als Leihe und Futkeu kriegt seine Chance, sich in der Bundesliga zu beweisen
Ich bin ein bisschen überrascht, dass es letztendlich nicht mehr Interesse aus der Bundesliga an ihm gab. Ob dafür Zweifel an seiner Qualität, der aufgerufene Preis oder einfach schlechtes Timing verantwortlich waren, sei mal dahingestellt
Jetzt sehen wir mal, wie sich das über das Jahr hinweg entwickelt, die Tore von Noel gegen uns sind schon einkalkuliert
16.08.2026 - 23:37 Uhr
Gute Lösung für alle Beteiligten aus meiner Sicht
Wir sparen Gehalt und erhalten die Chance, für ihn später noch eine gute Ablöse zu bekommen. Elversberg kriegt einen vielversprechenden Stürmer zunächst als Leihe und Futkeu kriegt seine Chance, sich in der Bundesliga zu beweisen
Ich bin ein bisschen überrascht, dass es letztendlich nicht mehr Interesse aus der Bundesliga an ihm gab. Ob dafür Zweifel an seiner Qualität, der aufgerufene Preis oder einfach schlechtes Timing verantwortlich waren, sei mal dahingestellt
Jetzt sehen wir mal, wie sich das über das Jahr hinweg entwickelt, die Tore von Noel gegen uns sind schon einkalkuliert
Wir sparen Gehalt und erhalten die Chance, für ihn später noch eine gute Ablöse zu bekommen. Elversberg kriegt einen vielversprechenden Stürmer zunächst als Leihe und Futkeu kriegt seine Chance, sich in der Bundesliga zu beweisen
Ich bin ein bisschen überrascht, dass es letztendlich nicht mehr Interesse aus der Bundesliga an ihm gab. Ob dafür Zweifel an seiner Qualität, der aufgerufene Preis oder einfach schlechtes Timing verantwortlich waren, sei mal dahingestellt
Jetzt sehen wir mal, wie sich das über das Jahr hinweg entwickelt, die Tore von Noel gegen uns sind schon einkalkuliert
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