Realistische Schalker Wunschelf

Naja, wenn man sich die Spiele anschaut, hatte das hauptsächlich mit der Taktik und der Vorgabe, die Halbraum-10 aus Muslic' Sich zu interpretieren, zu tun.
Es hatte eigentlich komplett null mit Vitalie zu tun, da hätte auch jeder andere spielen können und die taktische Vorgabe wäre die gleiche gewesen. Ziel war es, über die außen den Ball die Linie lang zu spielen in den offenen Raum, der entstand wenn die gegnerischen AV aufgerückt sind. Das ist eigentlich ein gängiges taktisches Mittel in diesem System/dieser Aufstellung, um bestimmte Zielzonen zu attackieren.
Auf beiden Seiten können dann die 10er oder Hängenden Spitzen (je nachdem, wie man die Position benennen will) mit Tempo nach außen ziehen und den freien Raum anlaufen, so entstand Kenans Heatmap.

Die Kritik an Kenan war eher, dass seine Fähigkeit, effektiv zu pressen, nicht optimal war. Die wurde zwar im Laufe der Saison besser, vor allem was seine Anlaufwinkel anging, aber das war zumindest der Hauptpunkt der Kritik an ihm, meine ich. (Zumindest war es bei mir so).

Generell wurde die Taktik und das System im Winter umgestellt, dass hatte eigentlich auch nichts mit der Erfahrung von Ndiaye zu tun, sondern mit Muslic Vorgabe, wie wir offensiv auftreten wollen. Dadurch, dass vor dem LV jetzt noch ein LA rumrennt, gibt es auch nicht mehr diesen offenen Raum, den man hauptsächlich mit Pässen in die Tiefe gut bespielen konnte.

Jetzt musst Du mir noch erklären, was Du als "falsche 9" interpretierst, die habe ich eigentlich gar nicht bei uns erkennen können.

Ich muss Dir nix erklären. Wenn Du nicht weist und/oder zustimmst das Kenan ein Stürmer zwischen der 10 und 9 ist dann ist mir das gleich.

Und dann willst Du mir mit offensivaktionen auf Außen erklären, warum Kenan extrem oft auf/um der linken WB Position zu finden war?
Es wurde mehrfach vom Trainer, Baumann, den Medien erörtert warum es Kenan mit Ndiaye und Aouchiche die super harmonierten, viel einfacher fällt sich auf seine Aufgaben zu konzentrieren, eben weil er nicht immer ein Auge als Kapitän auf Vitalie bei Defensivaktionen (besonders hohen Bällen) haben muss.
Wenn Du das anzweifelst ist mir das egal.
Wie immer wirst Du jetzt auch Belege fordern.
Ich habe keine Lust diese für Dich herraus zu suchen. Es steht Dir frei alles anders zu sehen wie ich.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von DaEVO am 21.07.2026 um 17:50 Uhr bearbeitet

in welchem spiel denn? schalke hat in der gesamten rückrunde ein 4-3-2-1 tannenbaum system gespielt, was man vor allem im pressing und der defensive gesehen hat, wo karaman-dzeko-lubicic die erste pressing reihe waren

Wir haben in der Rückrunde hauptsächlich 4-2-3-1 gespielt und nicht 4-3-2-1… Im Regelfall gibt man die Aufstellung im Ballbesitz an.

Ich denke eher, in der Regel hört man darauf was der Trainer zu den Positionen und seiner Idee sagt.
Und da war es ein 4321. Auch wenn der Unterschied im Spielbetrieb zu einem 4231 nicht groß war.

auch im ballbsesitz war aouchiche deutlichst tiefer als ljubicic, welcher oft auf einer höhe mit dzeko/sylla gespielt hat, egal auf welcher seite des platzes der ball war

Wir haben in der Rückrunde das Tannenbaum System gespielt, das hat doch Muslic auf einer PK sogar bestätigt.
Schallenberg auf 6 und El Faouzi und Aouchiche auf der 8
Aouchiche ist zwar immer sehr viel nach außen gezogen aber auf dem Papier war das ein 4321 System.

Ok, nimm LM statt LA, mein Fehler. Aouchiche hat VOR Ndiaye gespielt. Eine Quelle, bzw. ein Beleg für meine Aussage

Ansonsten kann ich noch Aouchiches Profil bei FotMob empfehlen, allerdings mit etwas Eigeninitiative verbunden: Man kann jedes Spiel über "Aufstellung" auf Aouchiche klicken und seine Heatmap aufrufen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von DomeF10 am 21.07.2026 um 22:42 Uhr bearbeitet

Da ich diese endlos Diskussion eigentlich liebe, weil es hier kein richtig oder falsch gibt je nachdem welche Spielphase man betrachtet:
In der Regel wird das System gegen den Ball angegeben.
Das liegt daran, dass im Ballbesitz die wenigsten Teams in der Viererkette stehen bleiben, sondern meistens ein 2-3 oder 3-2 Aufbau gewählt wird, die AV wahlweise aufrücken, sich oft ein ZM für den Spielaufbau fallen lässt - die Formation im Ballbesitz ist daher oft verwirrend und nicht so sauber wie gegen den Ball.

Dieser Umstand ist es auch aus meiner Sicht, die zur Verwirrung unserer Formationen führt. Mit Ball starten wir eher aus dem Tannenbaum im 4321. Aouchiche holt sich gerne die Bälle tief, während Ljubicic schon vorschob. El Faouzi wich nach rechts aus wenn wir da lang spielen, eher auf einer Höhe mit Aouchiche, Schallenberg hält die Mitte.
Gegen den Ball mussten wir in Umschaltmomenten dann aus genau dieser Formation heraus pressen. Gerade am Anfang gab's dadurch z.B. rechts immer wieder Probleme den Raum dicht zu bekommen, gerade El Faouzi brauchte einige Spiele um sich an die neue Ordnung zu gewöhnen.
Wenn der Gegner dann aber eine Ballbesitzphase hatte oder generell von hinten aufgebaut, sind wir eigentlich meist ins 4231 gefallen, auch weil man daraus deutlich besser und geordneter anlaufen kann. El Faouzi ließ sich ins Zentrum neben Schallenberg fallen und die Staffelung im 4231 ist dann ja eh nah am 442 bzw 4411. Je nach Gegner haben wir aber auch den Tannenbaum beibehalten zum anlaufen, wenn wir in der ersten Pressinglinie 3 Spieler brauchten. Dann war es auf dem Papier näher am 433, El Faouzi wieder Rechts, Ljubicic in der ersten Reihe.

Wenn man so ein fluides System spielt, hat DaEvo wahrscheinlich schon Recht, dass man es so bezeichnen sollte wie der Trainer auf der PK. Auf der anderen Seite verstehe ich auch den Kicker es möglichst einfach zu halten wenn die Formation während des Spiels sowieso schwimmt.
Die Diskussion hier wird inzwischen ein bisschen zu wichtig genommen, denn eigentlich weiß ja jeder um was es geht. Weil ich aber Staffelungen im Fußball so interessant finde, könnt ihr auch gerne damit weitermachen

Ich würde noch ergänzend hinzufügen wollen, dass die spielerische und balltragende Qualität von Aouchiche ein großes Stück dazu beiträgt/ beigetragen hat, dass es als 4231 wahrgenommen wurde.

Wenn wir gegen den Ball im 4321 oder 433 stehend pressen, und Adil, Ron und Soufiane auf einer Linie den Ball erobern und er dann auf Adil gespielt wird damit er mit Ball schnell viel Weg hinter sich lassen kann, dann hat das oft sehr gut funktioniert und er war schnell in linker Strafraumnähe.

Auf der anderen Seite hatte da Soufiane im Ballbesitz größere Probleme duchzukommen, wenn er geschickt wurde.

Ich würde hier also Adil auch als Grund sehen, weil es seine Hauptqualität ist, den Ball nach Eroberung zügig aus dem tiefen Mittelfeld nach vorne mitzunehmen.
Und wenn das geschieht, bleibt er natürlich auch mit vorne wegen der Überzahl. Starten tut er aber hinten wo die anderen beiden stehen.