| Geburtsdatum | 22.06.1994 |
|---|---|
| Alter | 32 |
| Nat. |
 Elfenbeinküste |
| Größe | 1,90m |
| Vertrag bis | 30.06.2027 |
| Position | Mittelstürmer |
| Fuß | rechts |
| Akt. Verein | Sanfrecce Hiroshima |
Sébastien Haller [28]
23.06.2022 - 16:47 Uhr
15.08.2025 - 17:12 Uhr
Zitat von BlackYellow
Ich glaube genau hier liegt das Problem. Viele sind der Meinung, dass regelmäßig zum Training zu erscheinen und zu spielen, wenn man aufgestellt wird, die Pflicht des Spielers ist. In meinen Augen ist aber die Pflicht des Spielers eine angemessene Leistung im Verhältnis zu seinem Gehalt zu zeigen. Bin ich Spitzenverdiener, muss ich auch Leistungsträger sein. Das ist doch auch in einem normalen Unternehmen so. Verdient man mehr als jemand anderes im gleichen Job, dann sind die Ansprüche an einen auch höher.
Genau das ist es was mich hier so wundert, dass dieser Leistungsgedanke irgendwie völlig verschwunden scheint.
Zitat von Horadrim
Also, alleine der Terminus "aussitzen" ist vollkommen falsch gewählt, denn der Spieler kommt seinen Pflichten nach, oder?
Zitat von ronaldko
Wenn Spieler wie Haller ihre dicken Verträge ohne Gegenleistung aussitzen, ist das zwar deren Recht, weil der Vertrag es möglich macht. Falsch ist es aber trotzdem. Also sollten die Verträge verändert werden. Es sollte einfach Standard werden (nicht nur bei uns), dass Spieler nur einen verhältnismäßig kleinen Fixbetrag bekommen und durch Boni zu Großverdienern aufsteigen können. Wenn man dann nicht mehr mit ihnen plant, sollte es nicht so zäh werden, einen neuen Club für sie zu finden. Sollten die Spieler trotzdem ihr Verträge aussitzen, blieben die Kosten wenigstens überschaubar.
Mir ist klar, dass wir so erstmal ein paar Wunschspieler nicht bekommen würden. Der Markt ist aber groß. Es würden sich ausreichend Spieler finden, die genug Qualität und Bock haben, in jedem Spiel alles zu geben. Denn ihr Einkommen hinge dann von ihren Leistungen an jedem einzelnen Spieltag ab. Sie blieben dauerhaft hungrig.
Wenn Spieler wie Haller ihre dicken Verträge ohne Gegenleistung aussitzen, ist das zwar deren Recht, weil der Vertrag es möglich macht. Falsch ist es aber trotzdem. Also sollten die Verträge verändert werden. Es sollte einfach Standard werden (nicht nur bei uns), dass Spieler nur einen verhältnismäßig kleinen Fixbetrag bekommen und durch Boni zu Großverdienern aufsteigen können. Wenn man dann nicht mehr mit ihnen plant, sollte es nicht so zäh werden, einen neuen Club für sie zu finden. Sollten die Spieler trotzdem ihr Verträge aussitzen, blieben die Kosten wenigstens überschaubar.
Mir ist klar, dass wir so erstmal ein paar Wunschspieler nicht bekommen würden. Der Markt ist aber groß. Es würden sich ausreichend Spieler finden, die genug Qualität und Bock haben, in jedem Spiel alles zu geben. Denn ihr Einkommen hinge dann von ihren Leistungen an jedem einzelnen Spieltag ab. Sie blieben dauerhaft hungrig.
Also, alleine der Terminus "aussitzen" ist vollkommen falsch gewählt, denn der Spieler kommt seinen Pflichten nach, oder?
Ich glaube genau hier liegt das Problem. Viele sind der Meinung, dass regelmäßig zum Training zu erscheinen und zu spielen, wenn man aufgestellt wird, die Pflicht des Spielers ist. In meinen Augen ist aber die Pflicht des Spielers eine angemessene Leistung im Verhältnis zu seinem Gehalt zu zeigen. Bin ich Spitzenverdiener, muss ich auch Leistungsträger sein. Das ist doch auch in einem normalen Unternehmen so. Verdient man mehr als jemand anderes im gleichen Job, dann sind die Ansprüche an einen auch höher.
Genau das ist es was mich hier so wundert, dass dieser Leistungsgedanke irgendwie völlig verschwunden scheint.
Ich weiß nicht, wie alt du bist und ob du Kinder hast. Aber Leistung und der Leistungsgedanke wird bei uns allmählich abgeschafft
(Erspart euch irgendwelche hate-Kommentare, ich sehe es so!)
Haller hat nunmal diesen Vertrag und damit muss man auch mit so einer Situation auseinandersetzen. Ich persönlich sehe es so, dass er unter Kovac seine beste zeit hatte. Und da der BVB noch einen Backup gebrauchen kann, kann das auch Haller sein. Für die letzten 10,15 Minuten nochmal einen Kopfball starken Spieler bringen, warum nicht.
15.08.2025 - 18:24 Uhr
Zitat von BlackYellow
Ich glaube genau hier liegt das Problem. Viele sind der Meinung, dass regelmäßig zum Training zu erscheinen und zu spielen, wenn man aufgestellt wird, die Pflicht des Spielers ist. In meinen Augen ist aber die Pflicht des Spielers eine angemessene Leistung im Verhältnis zu seinem Gehalt zu zeigen. Bin ich Spitzenverdiener, muss ich auch Leistungsträger sein. Das ist doch auch in einem normalen Unternehmen so. Verdient man mehr als jemand anderes im gleichen Job, dann sind die Ansprüche an einen auch höher.
Genau das ist es was mich hier so wundert, dass dieser Leistungsgedanke irgendwie völlig verschwunden scheint.
Zitat von Horadrim
Also, alleine der Terminus "aussitzen" ist vollkommen falsch gewählt, denn der Spieler kommt seinen Pflichten nach, oder?
Zitat von ronaldko
Wenn Spieler wie Haller ihre dicken Verträge ohne Gegenleistung aussitzen, ist das zwar deren Recht, weil der Vertrag es möglich macht. Falsch ist es aber trotzdem. Also sollten die Verträge verändert werden. Es sollte einfach Standard werden (nicht nur bei uns), dass Spieler nur einen verhältnismäßig kleinen Fixbetrag bekommen und durch Boni zu Großverdienern aufsteigen können. Wenn man dann nicht mehr mit ihnen plant, sollte es nicht so zäh werden, einen neuen Club für sie zu finden. Sollten die Spieler trotzdem ihr Verträge aussitzen, blieben die Kosten wenigstens überschaubar.
Mir ist klar, dass wir so erstmal ein paar Wunschspieler nicht bekommen würden. Der Markt ist aber groß. Es würden sich ausreichend Spieler finden, die genug Qualität und Bock haben, in jedem Spiel alles zu geben. Denn ihr Einkommen hinge dann von ihren Leistungen an jedem einzelnen Spieltag ab. Sie blieben dauerhaft hungrig.
Wenn Spieler wie Haller ihre dicken Verträge ohne Gegenleistung aussitzen, ist das zwar deren Recht, weil der Vertrag es möglich macht. Falsch ist es aber trotzdem. Also sollten die Verträge verändert werden. Es sollte einfach Standard werden (nicht nur bei uns), dass Spieler nur einen verhältnismäßig kleinen Fixbetrag bekommen und durch Boni zu Großverdienern aufsteigen können. Wenn man dann nicht mehr mit ihnen plant, sollte es nicht so zäh werden, einen neuen Club für sie zu finden. Sollten die Spieler trotzdem ihr Verträge aussitzen, blieben die Kosten wenigstens überschaubar.
Mir ist klar, dass wir so erstmal ein paar Wunschspieler nicht bekommen würden. Der Markt ist aber groß. Es würden sich ausreichend Spieler finden, die genug Qualität und Bock haben, in jedem Spiel alles zu geben. Denn ihr Einkommen hinge dann von ihren Leistungen an jedem einzelnen Spieltag ab. Sie blieben dauerhaft hungrig.
Also, alleine der Terminus "aussitzen" ist vollkommen falsch gewählt, denn der Spieler kommt seinen Pflichten nach, oder?
Ich glaube genau hier liegt das Problem. Viele sind der Meinung, dass regelmäßig zum Training zu erscheinen und zu spielen, wenn man aufgestellt wird, die Pflicht des Spielers ist. In meinen Augen ist aber die Pflicht des Spielers eine angemessene Leistung im Verhältnis zu seinem Gehalt zu zeigen. Bin ich Spitzenverdiener, muss ich auch Leistungsträger sein. Das ist doch auch in einem normalen Unternehmen so. Verdient man mehr als jemand anderes im gleichen Job, dann sind die Ansprüche an einen auch höher.
Genau das ist es was mich hier so wundert, dass dieser Leistungsgedanke irgendwie völlig verschwunden scheint.
Bei allem Respekt, aber meinst du das hier wirklich ernst?
Es ist VOLLKOMMEN UNERHEBLICH, was IN DEINEN AUGEN die Pflicht eines Spielers ist, die Pflichten eines Arbeitsnehmers werden in seinem VERTRAG(!) geregelt, zumindest war das bis dato bei meinen Vertragsverhältnissen so!
Was macht ein Spieler, der im Training immer 103% gibt, aber der nach einem Trainerwechsel nicht mehr in das Spielsystem passt?
Was macht ein Toptorwart, dessen Mannschaft derartig dominant ist, dass er über die große Teile der Saison nichts zu tun bekommt?
Was macht ein Topverteidiger, der lediglich einige Male pro Spiel seinen Gegenspieler ablaufen kann, weil sein Team derartig dominant ist, dass sie nichts "nach hinten" durchlässt?
Was macht ein Ronaldo, der KEIN STÜCK für die Mannschaft macht außer, dass er die Tore einschießt, die andere in mühevoller Kleinarbeit ihm vorgelegt haben?
Was macht ein Messi, der während der ersten 10min in jedem Spiel erst einmal "das Spiel" liest und dann anfängt, aktiv zu spielen..., also nach vorne?
Dein Bewertungsansatz ist ein rein moralischer und rein individualisitischer - du notierst hier dein persönliches Recht auf freie Meinung, mit Wirtschafts- und Arbeitsrecht (aka "Realität") hat dass alles allerdings, und das gottlob, wie alleine meine notierten Beispiele zeigen, NICHT EINMAL IM ANSATZ etwas zu tun!
Mit freundlichen Grüßen
P.S.: Ich gehe übrigens davon aus, dass du das, was du formulierst, auch so meinst, und nicht einfach nur trollst, immerhin könnten deine Äußerungen selbiges unterstellen...?
15.08.2025 - 18:32 Uhr
Zitat von derJones
Ich weiß nicht, wie alt du bist und ob du Kinder hast. Aber Leistung und der Leistungsgedanke wird bei uns allmählich abgeschafft
(Erspart euch irgendwelche hate-Kommentare, ich sehe es so!)
Ich weiß nicht, wie alt du bist und ob du Kinder hast. Aber Leistung und der Leistungsgedanke wird bei uns allmählich abgeschafft
(Erspart euch irgendwelche hate-Kommentare, ich sehe es so!)
Du scheinst kein Sportler zu sein und offensichtlich auch kein "Eltern"? Ansonsten gibt es doch das Multiversum und wir leben auf unterschiedlichen Erden, denn in meiner Tätigkeit als Trainer und als Vater kann ich eine GRUNDSÄTZLICHE Abschaffung des Leistungsgedankens im Sport nicht sehen.
Oder, um das Niveau deiner Äußerung aufzugreifen:
Ich weiß nicht, wie du auf solchen Bullshit kommst, aber die inhaltliche Qualität in Threads wird durch solche Posts nicht allmählich, sondern immediat abgeschafft.
(Erspare dir irgendwerlche hate-Kommentare, usw ufs.)
Ergo: Nur, weil du (d)eine Meinung hast, bedeutet das nicht, dass diese Meinung relevant ist, von Evidenz ganz zu schweigen.
In diesem Sinne...
15.08.2025 - 21:22 Uhr
Zitat von Horadrim
Du scheinst kein Sportler zu sein und offensichtlich auch kein "Eltern"? Ansonsten gibt es doch das Multiversum und wir leben auf unterschiedlichen Erden, denn in meiner Tätigkeit als Trainer und als Vater kann ich eine GRUNDSÄTZLICHE Abschaffung des Leistungsgedankens im Sport nicht sehen.
Oder, um das Niveau deiner Äußerung aufzugreifen:
Ich weiß nicht, wie du auf solchen Bullshit kommst, aber die inhaltliche Qualität in Threads wird durch solche Posts nicht allmählich, sondern immediat abgeschafft.
(Erspare dir irgendwerlche hate-Kommentare, usw ufs.)
Ergo: Nur, weil du (d)eine Meinung hast, bedeutet das nicht, dass diese Meinung relevant ist, von Evidenz ganz zu schweigen.
In diesem Sinne...
Zitat von derJones
Ich weiß nicht, wie alt du bist und ob du Kinder hast. Aber Leistung und der Leistungsgedanke wird bei uns allmählich abgeschafft
(Erspart euch irgendwelche hate-Kommentare, ich sehe es so!)
Ich weiß nicht, wie alt du bist und ob du Kinder hast. Aber Leistung und der Leistungsgedanke wird bei uns allmählich abgeschafft
(Erspart euch irgendwelche hate-Kommentare, ich sehe es so!)
Du scheinst kein Sportler zu sein und offensichtlich auch kein "Eltern"? Ansonsten gibt es doch das Multiversum und wir leben auf unterschiedlichen Erden, denn in meiner Tätigkeit als Trainer und als Vater kann ich eine GRUNDSÄTZLICHE Abschaffung des Leistungsgedankens im Sport nicht sehen.
Oder, um das Niveau deiner Äußerung aufzugreifen:
Ich weiß nicht, wie du auf solchen Bullshit kommst, aber die inhaltliche Qualität in Threads wird durch solche Posts nicht allmählich, sondern immediat abgeschafft.
(Erspare dir irgendwerlche hate-Kommentare, usw ufs.)
Ergo: Nur, weil du (d)eine Meinung hast, bedeutet das nicht, dass diese Meinung relevant ist, von Evidenz ganz zu schweigen.
In diesem Sinne...
Fahr dich mal runter. Wer bist du, mich hier so anzufahren?
Es gibt bei den Bundesjugendspielen keine Siegerurkunden mehr wie früher, Tore werden bis in die älteren Gruppen nicht mehr gezählt und Tabellen wurden abgeschafft. Nur mal kleine Beispiele. Alle sind gleich, keiner lernt mehr verlieren und der Ehrgeiz zum Siegen entsteht nicht. So mein(!) Eindruck. Du kannst gerne eine andere Meinung haben, gönne ich jedem und ich wollte damit keine Diskussion starten. Daher hab ich geschrieben, ihr könnt euch hates ersparen. Aber danke für deinen.
Ich habe danach übrigens noch meinen Teil zu diesem Thread beigetragen. Bei deinen Ergüssen fehlt mir das.
15.08.2025 - 21:33 Uhr
Zitat von derJones
Fahr dich mal runter. Wer bist du, mich hier so anzufahren?
Es gibt bei den Bundesjugendspielen keine Siegerurkunden mehr wie früher, Tore werden bis in die älteren Gruppen nicht mehr gezählt und Tabellen wurden abgeschafft. Nur mal kleine Beispiele. Alle sind gleich, keiner lernt mehr verlieren und der Ehrgeiz zum Siegen entsteht nicht. So mein(!) Eindruck. Du kannst gerne eine andere Meinung haben, gönne ich jedem und ich wollte damit keine Diskussion starten. Daher hab ich geschrieben, ihr könnt euch hates ersparen. Aber danke für deinen.
Ich habe danach übrigens noch meinen Teil zu diesem Thread beigetragen. Bei deinen Ergüssen fehlt mir das.
Zitat von Horadrim
Du scheinst kein Sportler zu sein und offensichtlich auch kein "Eltern"? Ansonsten gibt es doch das Multiversum und wir leben auf unterschiedlichen Erden, denn in meiner Tätigkeit als Trainer und als Vater kann ich eine GRUNDSÄTZLICHE Abschaffung des Leistungsgedankens im Sport nicht sehen.
Oder, um das Niveau deiner Äußerung aufzugreifen:
Ich weiß nicht, wie du auf solchen Bullshit kommst, aber die inhaltliche Qualität in Threads wird durch solche Posts nicht allmählich, sondern immediat abgeschafft.
(Erspare dir irgendwerlche hate-Kommentare, usw ufs.)
Ergo: Nur, weil du (d)eine Meinung hast, bedeutet das nicht, dass diese Meinung relevant ist, von Evidenz ganz zu schweigen.
In diesem Sinne...
Zitat von derJones
Ich weiß nicht, wie alt du bist und ob du Kinder hast. Aber Leistung und der Leistungsgedanke wird bei uns allmählich abgeschafft
(Erspart euch irgendwelche hate-Kommentare, ich sehe es so!)
Ich weiß nicht, wie alt du bist und ob du Kinder hast. Aber Leistung und der Leistungsgedanke wird bei uns allmählich abgeschafft
(Erspart euch irgendwelche hate-Kommentare, ich sehe es so!)
Du scheinst kein Sportler zu sein und offensichtlich auch kein "Eltern"? Ansonsten gibt es doch das Multiversum und wir leben auf unterschiedlichen Erden, denn in meiner Tätigkeit als Trainer und als Vater kann ich eine GRUNDSÄTZLICHE Abschaffung des Leistungsgedankens im Sport nicht sehen.
Oder, um das Niveau deiner Äußerung aufzugreifen:
Ich weiß nicht, wie du auf solchen Bullshit kommst, aber die inhaltliche Qualität in Threads wird durch solche Posts nicht allmählich, sondern immediat abgeschafft.
(Erspare dir irgendwerlche hate-Kommentare, usw ufs.)
Ergo: Nur, weil du (d)eine Meinung hast, bedeutet das nicht, dass diese Meinung relevant ist, von Evidenz ganz zu schweigen.
In diesem Sinne...
Fahr dich mal runter. Wer bist du, mich hier so anzufahren?
Es gibt bei den Bundesjugendspielen keine Siegerurkunden mehr wie früher, Tore werden bis in die älteren Gruppen nicht mehr gezählt und Tabellen wurden abgeschafft. Nur mal kleine Beispiele. Alle sind gleich, keiner lernt mehr verlieren und der Ehrgeiz zum Siegen entsteht nicht. So mein(!) Eindruck. Du kannst gerne eine andere Meinung haben, gönne ich jedem und ich wollte damit keine Diskussion starten. Daher hab ich geschrieben, ihr könnt euch hates ersparen. Aber danke für deinen.
Ich habe danach übrigens noch meinen Teil zu diesem Thread beigetragen. Bei deinen Ergüssen fehlt mir das.
Ihr könntet euren kleinkrieg doch pn klären. Das hat hier doch gar nichts zu suchen.
In dem thread gehts doch um Seb
15.08.2025 - 21:37 Uhr
Zitat von Horadrim
Bei allem Respekt, aber meinst du das hier wirklich ernst?
Es ist VOLLKOMMEN UNERHEBLICH, was IN DEINEN AUGEN die Pflicht eines Spielers ist, die Pflichten eines Arbeitsnehmers werden in seinem VERTRAG(!) geregelt, zumindest war das bis dato bei meinen Vertragsverhältnissen so!
Was macht ein Spieler, der im Training immer 103% gibt, aber der nach einem Trainerwechsel nicht mehr in das Spielsystem passt?
Was macht ein Toptorwart, dessen Mannschaft derartig dominant ist, dass er über die große Teile der Saison nichts zu tun bekommt?
Was macht ein Topverteidiger, der lediglich einige Male pro Spiel seinen Gegenspieler ablaufen kann, weil sein Team derartig dominant ist, dass sie nichts "nach hinten" durchlässt?
Was macht ein Ronaldo, der KEIN STÜCK für die Mannschaft macht außer, dass er die Tore einschießt, die andere in mühevoller Kleinarbeit ihm vorgelegt haben?
Was macht ein Messi, der während der ersten 10min in jedem Spiel erst einmal "das Spiel" liest und dann anfängt, aktiv zu spielen..., also nach vorne?
Dein Bewertungsansatz ist ein rein moralischer und rein individualisitischer - du notierst hier dein persönliches Recht auf freie Meinung, mit Wirtschafts- und Arbeitsrecht (aka "Realität") hat dass alles allerdings, und das gottlob, wie alleine meine notierten Beispiele zeigen, NICHT EINMAL IM ANSATZ etwas zu tun!
Mit freundlichen Grüßen
P.S.: Ich gehe übrigens davon aus, dass du das, was du formulierst, auch so meinst, und nicht einfach nur trollst, immerhin könnten deine Äußerungen selbiges unterstellen...?
Zitat von BlackYellow
Ich glaube genau hier liegt das Problem. Viele sind der Meinung, dass regelmäßig zum Training zu erscheinen und zu spielen, wenn man aufgestellt wird, die Pflicht des Spielers ist. In meinen Augen ist aber die Pflicht des Spielers eine angemessene Leistung im Verhältnis zu seinem Gehalt zu zeigen. Bin ich Spitzenverdiener, muss ich auch Leistungsträger sein. Das ist doch auch in einem normalen Unternehmen so. Verdient man mehr als jemand anderes im gleichen Job, dann sind die Ansprüche an einen auch höher.
Genau das ist es was mich hier so wundert, dass dieser Leistungsgedanke irgendwie völlig verschwunden scheint.
Zitat von Horadrim
Also, alleine der Terminus "aussitzen" ist vollkommen falsch gewählt, denn der Spieler kommt seinen Pflichten nach, oder?
Zitat von ronaldko
Wenn Spieler wie Haller ihre dicken Verträge ohne Gegenleistung aussitzen, ist das zwar deren Recht, weil der Vertrag es möglich macht. Falsch ist es aber trotzdem. Also sollten die Verträge verändert werden. Es sollte einfach Standard werden (nicht nur bei uns), dass Spieler nur einen verhältnismäßig kleinen Fixbetrag bekommen und durch Boni zu Großverdienern aufsteigen können. Wenn man dann nicht mehr mit ihnen plant, sollte es nicht so zäh werden, einen neuen Club für sie zu finden. Sollten die Spieler trotzdem ihr Verträge aussitzen, blieben die Kosten wenigstens überschaubar.
Mir ist klar, dass wir so erstmal ein paar Wunschspieler nicht bekommen würden. Der Markt ist aber groß. Es würden sich ausreichend Spieler finden, die genug Qualität und Bock haben, in jedem Spiel alles zu geben. Denn ihr Einkommen hinge dann von ihren Leistungen an jedem einzelnen Spieltag ab. Sie blieben dauerhaft hungrig.
Wenn Spieler wie Haller ihre dicken Verträge ohne Gegenleistung aussitzen, ist das zwar deren Recht, weil der Vertrag es möglich macht. Falsch ist es aber trotzdem. Also sollten die Verträge verändert werden. Es sollte einfach Standard werden (nicht nur bei uns), dass Spieler nur einen verhältnismäßig kleinen Fixbetrag bekommen und durch Boni zu Großverdienern aufsteigen können. Wenn man dann nicht mehr mit ihnen plant, sollte es nicht so zäh werden, einen neuen Club für sie zu finden. Sollten die Spieler trotzdem ihr Verträge aussitzen, blieben die Kosten wenigstens überschaubar.
Mir ist klar, dass wir so erstmal ein paar Wunschspieler nicht bekommen würden. Der Markt ist aber groß. Es würden sich ausreichend Spieler finden, die genug Qualität und Bock haben, in jedem Spiel alles zu geben. Denn ihr Einkommen hinge dann von ihren Leistungen an jedem einzelnen Spieltag ab. Sie blieben dauerhaft hungrig.
Also, alleine der Terminus "aussitzen" ist vollkommen falsch gewählt, denn der Spieler kommt seinen Pflichten nach, oder?
Ich glaube genau hier liegt das Problem. Viele sind der Meinung, dass regelmäßig zum Training zu erscheinen und zu spielen, wenn man aufgestellt wird, die Pflicht des Spielers ist. In meinen Augen ist aber die Pflicht des Spielers eine angemessene Leistung im Verhältnis zu seinem Gehalt zu zeigen. Bin ich Spitzenverdiener, muss ich auch Leistungsträger sein. Das ist doch auch in einem normalen Unternehmen so. Verdient man mehr als jemand anderes im gleichen Job, dann sind die Ansprüche an einen auch höher.
Genau das ist es was mich hier so wundert, dass dieser Leistungsgedanke irgendwie völlig verschwunden scheint.
Bei allem Respekt, aber meinst du das hier wirklich ernst?
Es ist VOLLKOMMEN UNERHEBLICH, was IN DEINEN AUGEN die Pflicht eines Spielers ist, die Pflichten eines Arbeitsnehmers werden in seinem VERTRAG(!) geregelt, zumindest war das bis dato bei meinen Vertragsverhältnissen so!
Was macht ein Spieler, der im Training immer 103% gibt, aber der nach einem Trainerwechsel nicht mehr in das Spielsystem passt?
Was macht ein Toptorwart, dessen Mannschaft derartig dominant ist, dass er über die große Teile der Saison nichts zu tun bekommt?
Was macht ein Topverteidiger, der lediglich einige Male pro Spiel seinen Gegenspieler ablaufen kann, weil sein Team derartig dominant ist, dass sie nichts "nach hinten" durchlässt?
Was macht ein Ronaldo, der KEIN STÜCK für die Mannschaft macht außer, dass er die Tore einschießt, die andere in mühevoller Kleinarbeit ihm vorgelegt haben?
Was macht ein Messi, der während der ersten 10min in jedem Spiel erst einmal "das Spiel" liest und dann anfängt, aktiv zu spielen..., also nach vorne?
Dein Bewertungsansatz ist ein rein moralischer und rein individualisitischer - du notierst hier dein persönliches Recht auf freie Meinung, mit Wirtschafts- und Arbeitsrecht (aka "Realität") hat dass alles allerdings, und das gottlob, wie alleine meine notierten Beispiele zeigen, NICHT EINMAL IM ANSATZ etwas zu tun!
Mit freundlichen Grüßen
P.S.: Ich gehe übrigens davon aus, dass du das, was du formulierst, auch so meinst, und nicht einfach nur trollst, immerhin könnten deine Äußerungen selbiges unterstellen...?
Bitte lass mich dir einen lieb gemeinten Rat geben. Versuch mal bisschen runter zu fahren und nicht überall irgendwelche halb juristischen möchtegern Weisheiten einzubauen.
Nur ein kleiner Tipp.
Man wird für seine Arbeitskraft bezahlt und nicht für bloße Anwesenheit am Arbeitsplatz. 😉
Und für ein einfaches Verständnis aus der echten Welt. Ein aktuelles Beispiel. Warum glaubst du hat man sich vom Deutsche Bahn Chef getrennt? Glaubst du er war nicht anwesend oder glaubst du die angebotene Arbeitskraft hat nach Meinung der Entscheidungsträger nicht dem zu zahlenden Gehalt entsprochen?
Ganz schlicht ausgedrückt. Der Arbeitgeber erwartet eine gewisse Leistung. Dafür erhälst du dein Gehalt. Stimmt deine Leistung nicht. Wird der Arbeitgeber keine Verwendung mehr für dich haben.
16.08.2025 - 14:20 Uhr
Zitat von BlackYellow
Bitte lass mich dir einen lieb gemeinten Rat geben. Versuch mal bisschen runter zu fahren und nicht überall irgendwelche halb juristischen möchtegern Weisheiten einzubauen.
Nur ein kleiner Tipp.
Man wird für seine Arbeitskraft bezahlt und nicht für bloße Anwesenheit am Arbeitsplatz. 😉
Und für ein einfaches Verständnis aus der echten Welt. Ein aktuelles Beispiel. Warum glaubst du hat man sich vom Deutsche Bahn Chef getrennt? Glaubst du er war nicht anwesend oder glaubst du die angebotene Arbeitskraft hat nach Meinung der Entscheidungsträger nicht dem zu zahlenden Gehalt entsprochen?
Ganz schlicht ausgedrückt. Der Arbeitgeber erwartet eine gewisse Leistung. Dafür erhälst du dein Gehalt. Stimmt deine Leistung nicht. Wird der Arbeitgeber keine Verwendung mehr für dich haben.
Zitat von Horadrim
Bei allem Respekt, aber meinst du das hier wirklich ernst?
Es ist VOLLKOMMEN UNERHEBLICH, was IN DEINEN AUGEN die Pflicht eines Spielers ist, die Pflichten eines Arbeitsnehmers werden in seinem VERTRAG(!) geregelt, zumindest war das bis dato bei meinen Vertragsverhältnissen so!
Was macht ein Spieler, der im Training immer 103% gibt, aber der nach einem Trainerwechsel nicht mehr in das Spielsystem passt?
Was macht ein Toptorwart, dessen Mannschaft derartig dominant ist, dass er über die große Teile der Saison nichts zu tun bekommt?
Was macht ein Topverteidiger, der lediglich einige Male pro Spiel seinen Gegenspieler ablaufen kann, weil sein Team derartig dominant ist, dass sie nichts "nach hinten" durchlässt?
Was macht ein Ronaldo, der KEIN STÜCK für die Mannschaft macht außer, dass er die Tore einschießt, die andere in mühevoller Kleinarbeit ihm vorgelegt haben?
Was macht ein Messi, der während der ersten 10min in jedem Spiel erst einmal "das Spiel" liest und dann anfängt, aktiv zu spielen..., also nach vorne?
Dein Bewertungsansatz ist ein rein moralischer und rein individualisitischer - du notierst hier dein persönliches Recht auf freie Meinung, mit Wirtschafts- und Arbeitsrecht (aka "Realität") hat dass alles allerdings, und das gottlob, wie alleine meine notierten Beispiele zeigen, NICHT EINMAL IM ANSATZ etwas zu tun!
Mit freundlichen Grüßen
P.S.: Ich gehe übrigens davon aus, dass du das, was du formulierst, auch so meinst, und nicht einfach nur trollst, immerhin könnten deine Äußerungen selbiges unterstellen...?
Zitat von BlackYellow
Ich glaube genau hier liegt das Problem. Viele sind der Meinung, dass regelmäßig zum Training zu erscheinen und zu spielen, wenn man aufgestellt wird, die Pflicht des Spielers ist. In meinen Augen ist aber die Pflicht des Spielers eine angemessene Leistung im Verhältnis zu seinem Gehalt zu zeigen. Bin ich Spitzenverdiener, muss ich auch Leistungsträger sein. Das ist doch auch in einem normalen Unternehmen so. Verdient man mehr als jemand anderes im gleichen Job, dann sind die Ansprüche an einen auch höher.
Genau das ist es was mich hier so wundert, dass dieser Leistungsgedanke irgendwie völlig verschwunden scheint.
Zitat von Horadrim
Also, alleine der Terminus "aussitzen" ist vollkommen falsch gewählt, denn der Spieler kommt seinen Pflichten nach, oder?
Zitat von ronaldko
Wenn Spieler wie Haller ihre dicken Verträge ohne Gegenleistung aussitzen, ist das zwar deren Recht, weil der Vertrag es möglich macht. Falsch ist es aber trotzdem. Also sollten die Verträge verändert werden. Es sollte einfach Standard werden (nicht nur bei uns), dass Spieler nur einen verhältnismäßig kleinen Fixbetrag bekommen und durch Boni zu Großverdienern aufsteigen können. Wenn man dann nicht mehr mit ihnen plant, sollte es nicht so zäh werden, einen neuen Club für sie zu finden. Sollten die Spieler trotzdem ihr Verträge aussitzen, blieben die Kosten wenigstens überschaubar.
Mir ist klar, dass wir so erstmal ein paar Wunschspieler nicht bekommen würden. Der Markt ist aber groß. Es würden sich ausreichend Spieler finden, die genug Qualität und Bock haben, in jedem Spiel alles zu geben. Denn ihr Einkommen hinge dann von ihren Leistungen an jedem einzelnen Spieltag ab. Sie blieben dauerhaft hungrig.
Wenn Spieler wie Haller ihre dicken Verträge ohne Gegenleistung aussitzen, ist das zwar deren Recht, weil der Vertrag es möglich macht. Falsch ist es aber trotzdem. Also sollten die Verträge verändert werden. Es sollte einfach Standard werden (nicht nur bei uns), dass Spieler nur einen verhältnismäßig kleinen Fixbetrag bekommen und durch Boni zu Großverdienern aufsteigen können. Wenn man dann nicht mehr mit ihnen plant, sollte es nicht so zäh werden, einen neuen Club für sie zu finden. Sollten die Spieler trotzdem ihr Verträge aussitzen, blieben die Kosten wenigstens überschaubar.
Mir ist klar, dass wir so erstmal ein paar Wunschspieler nicht bekommen würden. Der Markt ist aber groß. Es würden sich ausreichend Spieler finden, die genug Qualität und Bock haben, in jedem Spiel alles zu geben. Denn ihr Einkommen hinge dann von ihren Leistungen an jedem einzelnen Spieltag ab. Sie blieben dauerhaft hungrig.
Also, alleine der Terminus "aussitzen" ist vollkommen falsch gewählt, denn der Spieler kommt seinen Pflichten nach, oder?
Ich glaube genau hier liegt das Problem. Viele sind der Meinung, dass regelmäßig zum Training zu erscheinen und zu spielen, wenn man aufgestellt wird, die Pflicht des Spielers ist. In meinen Augen ist aber die Pflicht des Spielers eine angemessene Leistung im Verhältnis zu seinem Gehalt zu zeigen. Bin ich Spitzenverdiener, muss ich auch Leistungsträger sein. Das ist doch auch in einem normalen Unternehmen so. Verdient man mehr als jemand anderes im gleichen Job, dann sind die Ansprüche an einen auch höher.
Genau das ist es was mich hier so wundert, dass dieser Leistungsgedanke irgendwie völlig verschwunden scheint.
Bei allem Respekt, aber meinst du das hier wirklich ernst?
Es ist VOLLKOMMEN UNERHEBLICH, was IN DEINEN AUGEN die Pflicht eines Spielers ist, die Pflichten eines Arbeitsnehmers werden in seinem VERTRAG(!) geregelt, zumindest war das bis dato bei meinen Vertragsverhältnissen so!
Was macht ein Spieler, der im Training immer 103% gibt, aber der nach einem Trainerwechsel nicht mehr in das Spielsystem passt?
Was macht ein Toptorwart, dessen Mannschaft derartig dominant ist, dass er über die große Teile der Saison nichts zu tun bekommt?
Was macht ein Topverteidiger, der lediglich einige Male pro Spiel seinen Gegenspieler ablaufen kann, weil sein Team derartig dominant ist, dass sie nichts "nach hinten" durchlässt?
Was macht ein Ronaldo, der KEIN STÜCK für die Mannschaft macht außer, dass er die Tore einschießt, die andere in mühevoller Kleinarbeit ihm vorgelegt haben?
Was macht ein Messi, der während der ersten 10min in jedem Spiel erst einmal "das Spiel" liest und dann anfängt, aktiv zu spielen..., also nach vorne?
Dein Bewertungsansatz ist ein rein moralischer und rein individualisitischer - du notierst hier dein persönliches Recht auf freie Meinung, mit Wirtschafts- und Arbeitsrecht (aka "Realität") hat dass alles allerdings, und das gottlob, wie alleine meine notierten Beispiele zeigen, NICHT EINMAL IM ANSATZ etwas zu tun!
Mit freundlichen Grüßen
P.S.: Ich gehe übrigens davon aus, dass du das, was du formulierst, auch so meinst, und nicht einfach nur trollst, immerhin könnten deine Äußerungen selbiges unterstellen...?
Bitte lass mich dir einen lieb gemeinten Rat geben. Versuch mal bisschen runter zu fahren und nicht überall irgendwelche halb juristischen möchtegern Weisheiten einzubauen.
Nur ein kleiner Tipp.
Man wird für seine Arbeitskraft bezahlt und nicht für bloße Anwesenheit am Arbeitsplatz. 😉
Und für ein einfaches Verständnis aus der echten Welt. Ein aktuelles Beispiel. Warum glaubst du hat man sich vom Deutsche Bahn Chef getrennt? Glaubst du er war nicht anwesend oder glaubst du die angebotene Arbeitskraft hat nach Meinung der Entscheidungsträger nicht dem zu zahlenden Gehalt entsprochen?
Ganz schlicht ausgedrückt. Der Arbeitgeber erwartet eine gewisse Leistung. Dafür erhälst du dein Gehalt. Stimmt deine Leistung nicht. Wird der Arbeitgeber keine Verwendung mehr für dich haben.
Also ich möchte hier keinesfalls den Oberjuristen spielen aber ihr beide schneidet die unterschiedlichen Definitionen und Pflichten des AN/AG nur am Rande an.
Auch das Bsp. mit der Kündigung des DB-Chefs entspricht nur der halben Wahrheit, da man sich auf eine einvernehmliche Auflösung des AV gegen eine Abfindung geeinigt hat.
Juristisch gesehen ist das ein himmelweiter Unterschied zu einer (einseitigen) Kündigung mit Grund XYZ.
Wir sollten daher den Fokus gen Fakten switchen.
Der BVB plant nicht mehr mit Seb, Seb ist es bewusst, würde dementsprechend auch wechseln aber das zukünftige Gehalt (vmtl. von Utrecht) entspricht bei einem Wechsel max. 1/10
(lt. verschiedenen Medienberichten) seines jetzigen Gehaltes beim BVB. Die Differenz um einer Vertragsauflösung zuzustimmen möchte sich Seb z.T. vergüten lassen.
Der BVB und er haben hier aber (noch?) Unterschiedliche Vorstellungen, lt. Medien 2(BVB) zu 6(Seb) Mio. €.
Man wird sicherlich weiterverwenden und ggf. zu einer Einigung kommen. Das Seb seinen "vertraglichen Pflichten" nicht nachkommt, habe ich persönlich jedoch noch nicht gehört und somit gibt es auch keinen belegten Vorwurf in Richtung "Nichterfüllung von Vertragspflichten".
Das wären so Fälle wie Dembele damals bei uns oder wo wie es aktuell bei Isak berichtet wird.
18.08.2025 - 09:02 Uhr
Quelle: www.bvb.de
Mittelstürmer Sebastien Haller (31) verlässt Borussia Dortmund und schließt sich mit sofortiger Wirkung dem niederländischen Erstligisten FC Utrecht an.
"Haller wechselt mir sofortiger Wirkung zum FC Utrecht" Quelle BVB-App
Dieser Beitrag wurde zuletzt von DEDE17LV am 18.08.2025 um 09:04 Uhr bearbeitet
18.08.2025 - 09:04 Uhr
Viel Erfolg.
18.08.2025 - 09:06 Uhr
Mmh dann wird der BVB ihm ja wohl ordentlich entgegengekommen sein....also der Weg frei für Silva?
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