Stadion Teil 6
25.02.2015 - 07:44 Uhr
26.05.2016 - 00:05 Uhr
Zitat von AufGehtsKSC
Gehöre zwar auch zu den Wildparkromantikern und finde es irgendwie atmosphärisch, auf den altehrwürdigen Wällen mit Flutlichtmasten zu stehen, aber so langsam sollte man der Realität ins Auge blicken und die Bagger endlich anrollen lassen. Es ist schon lange nicht mehr lustig, sondern nur noch peinlich und armselig wie die Stadt vorgeht. Habe das Gefühl, das wird noch ewig lange ausgesessen, bis man wieder ein Thema für die nächste Kommunalwahl hat.
Gehöre zwar auch zu den Wildparkromantikern und finde es irgendwie atmosphärisch, auf den altehrwürdigen Wällen mit Flutlichtmasten zu stehen, aber so langsam sollte man der Realität ins Auge blicken und die Bagger endlich anrollen lassen. Es ist schon lange nicht mehr lustig, sondern nur noch peinlich und armselig wie die Stadt vorgeht. Habe das Gefühl, das wird noch ewig lange ausgesessen, bis man wieder ein Thema für die nächste Kommunalwahl hat.
Schaut man auf die Referenzliste dieser Firma http://www.knecht-planung.de/fileadmin/user_upload/Referenzen/Sportpl_und_Stadien/Referenzen_Sportanlagen.pdf , haben die schon 1989
am Wettbewerb "Wildparkstadion" der Stadt Karlsruhe teilgenommen. In den 90er Jahren und um die Jahrtausendwende kamen dann die Entwürfe von Fiebinger (mindestens zwei) und Colani. Auch knecht-planung war wieder mit einbezogen (s. oben)
Eine Zusammenfassung von 1997-2002 findet sich hier:
http://www.ka-news.de/region/karlsruhe/Neue-Plaene-fuer-das-Wildparkstadion;art6066,20174
Eine Zusammenfassung von 2002-2006 hier:
http://www.ka-news.de/sport/fussball/ksc/ksc-stadion/ksc-stadion./art6312,67454
Eine Zusammenfassung von 2007-2008 hier:
http://www.ka-news.de/sport/fussball/ksc/ksc-stadion/ksc-stadion./art6312,67451
Eine Zusammenfassung von 2008-2009 hier:
http://www.ka-news.de/sport/fussball/ksc/ksc-stadion/ksc-stadion./art6312,195435#formular
Im aktuellen Sachstandsbericht der Stadt Karlsruhe (Stand August 2015, so sieht eben "Aktualität" aus, wenn die öffentliche Hand involviert ist) heißt es:
"... Die Vergabe könnte Ende 2016 erfolgen, Baubeginn wäre Mitte bis Ende 2017. Und Ende 2019 /Mitte 2020 könnte es dann heißen: Willkommen im Neuen Wildpark." http://www.karlsruhe.de/b3/bauen/projekte/stadionprozess/chronlogie/HF_sections/content/1442406728966/ZZlMwqyQOy4LPL/20141021_GR-Sachstandsbericht-Onlineversion_KFG.pdf
Aber immer dran denken
: "Der enge Zeitplan für das Stadionprojekt sei eine große Herausforderung für Stadt und Verein, heißt es in einer Pressemitteilung der Stadt Karlsruhe."
http://www.ka-news.de/ksc-stadion./Neues-KSC-Stadion-Enger-Zeitplan-ist-grosse-Herausforderung;art7581,1746656
29.05.2016 - 12:22 Uhr
so wie die stadt den ksc nicht mag, so ist es schon immer bei dfb und dfl. man such offensichtlich wege, die fans auszuschliessen die ihr geldsäcke modell nicht akzeptieren. wenn ich so leute wie einen seifert sehe, dann weiss ich alles.
wo liegt das problem. im notfall verkauft man einfach keine gästekarten, fertig. machmal wäre etwas pragmatismus nicht schlecht. da konnen sie alle spiele auf montag abend legen. können werbung mit den fürchterlichsten und lebensbedrohenden derbies machen und alle sind glücklich. die dfl und die medien.
gestern dacht ich wieder, o.k. keine minute mehr zu früh das championsleague spiel mehr einschalten. die halten mich in absolut respektloser art und weise für einen voll ***** en. soll ich mir jetzt auch noch eine gesangswettbewerb anschauen?. die ausbeutung von geistigem eigentum scheint langsam sein höchstgrenzen zu erreichen. ich kanns fühlen. nicht mehr lange, dann war es das für mich. es gibt auch ein leben ohne fussball, auch wenn uns die medien, nur des profits willen, es anderst vor machen wollen.
wo liegt das problem. im notfall verkauft man einfach keine gästekarten, fertig. machmal wäre etwas pragmatismus nicht schlecht. da konnen sie alle spiele auf montag abend legen. können werbung mit den fürchterlichsten und lebensbedrohenden derbies machen und alle sind glücklich. die dfl und die medien.
gestern dacht ich wieder, o.k. keine minute mehr zu früh das championsleague spiel mehr einschalten. die halten mich in absolut respektloser art und weise für einen voll ***** en. soll ich mir jetzt auch noch eine gesangswettbewerb anschauen?. die ausbeutung von geistigem eigentum scheint langsam sein höchstgrenzen zu erreichen. ich kanns fühlen. nicht mehr lange, dann war es das für mich. es gibt auch ein leben ohne fussball, auch wenn uns die medien, nur des profits willen, es anderst vor machen wollen.
24.06.2016 - 09:58 Uhr
Zitat von old_school_KSC
Ich bin es langsam leid, über dieses Thema, das seit über 10 Jahren bereits hätte abgehakt sein müssen, zu diskutieren. Das führte zwischenzeitlich sogar dazu, dass ich zu der Ansicht kam, im Rathaus will von den Verantwortlichen gar niemand wirklich ein neues Stadion. Das alte macht man platt, so wie bestimmte Hallen, und wartet auf den großen Investor aus dem Nahen Osten, der das dann schon richten wird...
Zitat von Lynx1984
das sehen wohl viele Personen und insbesondere die Gemeinderäte in der Stadt so.
Am besten muss das Stadion nach weniger als 20 Jahren komplett refinanziert sein und die Mieteinnahmen fleißig weiter sprudeln.
Ich hoffe doch inständig, dass Mentrup und Wellenreuther eine gangbare Lösung finden.
Mir persönlich ist nach wie vor unklar, warum man es nicht schafft private Geldgeber mit einzubinden. Insbesondere was Parkhäuser betrifft gäbe es bestimmt zahlreiche Unternehmen die liebend gerne ein Parkhaus errichten würden, wenn diese in den die nächsten Jahre die Parkgebühren einstreichen dürfen.
Zitat von garfi
lt BNN von heute sieht der KSC als Pächter noch erheblichen Klärungsbedarf und Ingo würde sogar Verhandlungen auf Augenhöhe vermissen.
Liest sich als ob die Stadt am Stadion richtig gut verdienen möchte.
lt BNN von heute sieht der KSC als Pächter noch erheblichen Klärungsbedarf und Ingo würde sogar Verhandlungen auf Augenhöhe vermissen.
Liest sich als ob die Stadt am Stadion richtig gut verdienen möchte.
das sehen wohl viele Personen und insbesondere die Gemeinderäte in der Stadt so.
Am besten muss das Stadion nach weniger als 20 Jahren komplett refinanziert sein und die Mieteinnahmen fleißig weiter sprudeln.
Ich hoffe doch inständig, dass Mentrup und Wellenreuther eine gangbare Lösung finden.
Mir persönlich ist nach wie vor unklar, warum man es nicht schafft private Geldgeber mit einzubinden. Insbesondere was Parkhäuser betrifft gäbe es bestimmt zahlreiche Unternehmen die liebend gerne ein Parkhaus errichten würden, wenn diese in den die nächsten Jahre die Parkgebühren einstreichen dürfen.
Ich bin es langsam leid, über dieses Thema, das seit über 10 Jahren bereits hätte abgehakt sein müssen, zu diskutieren. Das führte zwischenzeitlich sogar dazu, dass ich zu der Ansicht kam, im Rathaus will von den Verantwortlichen gar niemand wirklich ein neues Stadion. Das alte macht man platt, so wie bestimmte Hallen, und wartet auf den großen Investor aus dem Nahen Osten, der das dann schon richten wird...
Ach ist doch alles nix Neues.
Klar will man im Gemeinderat wohl kein neues Stadion, sonst wäre es doch schon längst gebaut wie in anderen Städten auch. Ich bin oft in Darmstadt (wo ich Gestern aus einem fahrenden Auto mit einer Tomate beworfen wurde, wegen meines KSC-Wimpels am Rückspiegel
) und dort ist das garkein Problem, die Stadt wie die Bevölkerung steht völlig dahinter und da wird das durchgezogen, fertig. Und da man in Karlsruhe ja eigentlich gar kein neues Stadion will ist doch auch klar, dass man da keine großen Zugaben genehmigt. Refinanzierung, am Besten noch Geld daran verdienen... lasst den KSC doch bluten und hinterher kann man sagen, war doch eh klar, dass dies der KSC garnicht leisten kann, hätte nie gebaut werden dürfen.
Ganz ehrlich? Ich würde als IW das maximale rausholen und dann den (immernoch schlechten) Konditionen zustimmen, egal ob machbar oder nicht. Sche*s drauf!
Hauptsache das Ding geht durch, wird gebaut und dann... dann kann man immernoch den Kopf schütteln und nachverhandeln, allerdings ist dann die Stadt im Zugzwang! Läuft doch so bei jedem anderen Projekt auch. Das ganze dann noch mit neuem Präsi, der die Finanzierung geprüft hat und das so nicht tragen will usw. usf.
Weniger kassieren oder der Verein geht Pleite, finanzierung muss ausgedehnt werden etc. pp.
Lässt den KSC in diesem Moment nicht im besten Licht dastehen, aber wir haben unser neues Stadion und die Stadt schaut in die Röhre muss wählen zwischen keinen Mieteinnahmen oder weniger.
In den letzten 10 Jahren schaute der KSC in die Röhre. Wenn wir die Kohle gegenrechnen würden, die wir dadurch in den letzten Jahren vergleichsweise schon verloren haben im nationalen Wettbewerb, dürften wir eh auf Jahre erstmal keine Miete zahlen.
Wenn es mal gebaut ist, darf dann der Gemeinderat zwischen Pest und Colera entscheiden wenn wir nicht zahlen können. Nicht die feine englische Art, aber wie es in den Wald hinein ruft, so schallt es heraus.
Bei den möchtegern Politikern in KA geht es scheinbar nicht anders.
Ich würde als Präsi kleinbei geben, schön grinsend alles abnicken.
Mein Ruf nach meiner Amtszeit wäre allerdings ruiniert, wenn der neue Präsi anfängt nachzuverhandeln. Mir wäre das egal, einem IW wohl nicht; dafür ist er noch zu jung.
24.06.2016 - 20:06 Uhr
Sicher, die Stadt als Kommunalbehörde hat den KSC in Notsituationen nicht hängen lassen und die Aussagen, dass sie am Stadion verdienen möchte auf Kosten des KSC halte ich für überzogen. Wünschenswert aus KSC-Sicht und als Sportanhänger wäre aber schon ein offensives Bekenntnis zum Verein und zum Sport - und ein kommunales Konzept, in dem ein Stadion nicht als eine notgedrungene Maßnahme angesehen wird, den KSC nicht untergehen zu lassen, sondern als eine kommunale Entwicklungschance dank des KSC. Aber mal ehrlich, spiegelt sich im Verhalten der Stadt nicht ziemlich der wenig elanvolle mehrheitliche Bevölkerungswille wider? Da bräuchte es eine sehr sportorientierte Stadtspitze mit konzeptioneller Überzeugungskraft, um in der Stadionfrage Schwung in die Bevölkerung zu bringen.
Ohne diesen Schwung bleibt es ein zähes Ringen um die Finanzierung und Refinanzierung von Grundnotwendigkeiten einer Spielstätte, statt eines Stadions, dass ein kultureller und wirtschaftlicher Magnet sein könnte für eine mittlere Großstadt wie Karlsruhe. Vielleicht nur blauäugig gedacht, aber so lange das Geld in Karlsruhe in Übermaß verbuddelt werden kann, wünsche ich mir mehr Blauäugigkeit im Herangehen. So aber bleibt nur die Hoffnung auf ein baldiges positives Ende dieses frustrierenden Schauspiels. "Warten auf Godot" als Realklassiker.
Ohne diesen Schwung bleibt es ein zähes Ringen um die Finanzierung und Refinanzierung von Grundnotwendigkeiten einer Spielstätte, statt eines Stadions, dass ein kultureller und wirtschaftlicher Magnet sein könnte für eine mittlere Großstadt wie Karlsruhe. Vielleicht nur blauäugig gedacht, aber so lange das Geld in Karlsruhe in Übermaß verbuddelt werden kann, wünsche ich mir mehr Blauäugigkeit im Herangehen. So aber bleibt nur die Hoffnung auf ein baldiges positives Ende dieses frustrierenden Schauspiels. "Warten auf Godot" als Realklassiker.
11.07.2016 - 21:23 Uhr
Wenn du so ein Kaff wie Karlsruhe mit einer Stadt wie Duisburg vergleichen willst dann zeugt das nur von deiner Ahnungslosigkeit was es heißt einen echten Strukturwandel auf die Beine zu stellen.
Hätte man hier den "Mut" Karlsruher Schlafmützen, wäre man nur am jammern und Bedenken schieben, hätte aber nix verändert.
Ich bleib aber dabei.
Will man in Karlsruhe Profifußball der Konkurrenzfähig ist oder will man das nicht.
Die Frage sollten sich die Karlsruher mal endlich und ehrlich beantworten, dann wäre viel gewonnen.
Aber diese Hängepartie, das ist doch das Dümmste was man sich leisten kann (auch unter finanziellen Aspekten).
Wenn eine wirtschaftlich mehr als wohlhabende Region ein solches Stadion all die Jahre nicht gebaut kriegt, dann ist das entweder Ausdruck von Dummheit und Unvermögen oder aber eben purer Unwille.
Man sollte langsam wissen was man will.
Hätte man hier den "Mut" Karlsruher Schlafmützen, wäre man nur am jammern und Bedenken schieben, hätte aber nix verändert.
Ich bleib aber dabei.
Will man in Karlsruhe Profifußball der Konkurrenzfähig ist oder will man das nicht.
Die Frage sollten sich die Karlsruher mal endlich und ehrlich beantworten, dann wäre viel gewonnen.
Aber diese Hängepartie, das ist doch das Dümmste was man sich leisten kann (auch unter finanziellen Aspekten).
Wenn eine wirtschaftlich mehr als wohlhabende Region ein solches Stadion all die Jahre nicht gebaut kriegt, dann ist das entweder Ausdruck von Dummheit und Unvermögen oder aber eben purer Unwille.
Man sollte langsam wissen was man will.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Nekim am 11.07.2016 um 21:24 Uhr bearbeitet
11.07.2016 - 21:43 Uhr
Zitat von Nekim
Wenn du so ein Kaff wie Karlsruhe mit einer Stadt wie Duisburg vergleichen willst dann zeugt das nur von deiner Ahnungslosigkeit was es heißt einen echten Strukturwandel auf die Beine zu stellen.
Hätte man hier den "Mut" Karlsruher Schlafmützen, wäre man nur am jammern und Bedenken schieben, hätte aber nix verändert.
Ich bleib aber dabei.
Will man in Karlsruhe Profifußball der Konkurrenzfähig ist oder will man das nicht.
Die Frage sollten sich die Karlsruher mal endlich und ehrlich beantworten, dann wäre viel gewonnen.
Aber diese Hängepartie, das ist doch das Dümmste was man sich leisten kann (auch unter finanziellen Aspekten).
Wenn eine wirtschaftlich mehr als wohlhabende Region ein solches Stadion all die Jahre nicht gebaut kriegt, dann ist das entweder Ausdruck von Dummheit und Unvermögen oder aber eben purer Unwille.
Man sollte langsam wissen was man will.
Wenn du so ein Kaff wie Karlsruhe mit einer Stadt wie Duisburg vergleichen willst dann zeugt das nur von deiner Ahnungslosigkeit was es heißt einen echten Strukturwandel auf die Beine zu stellen.
Hätte man hier den "Mut" Karlsruher Schlafmützen, wäre man nur am jammern und Bedenken schieben, hätte aber nix verändert.
Ich bleib aber dabei.
Will man in Karlsruhe Profifußball der Konkurrenzfähig ist oder will man das nicht.
Die Frage sollten sich die Karlsruher mal endlich und ehrlich beantworten, dann wäre viel gewonnen.
Aber diese Hängepartie, das ist doch das Dümmste was man sich leisten kann (auch unter finanziellen Aspekten).
Wenn eine wirtschaftlich mehr als wohlhabende Region ein solches Stadion all die Jahre nicht gebaut kriegt, dann ist das entweder Ausdruck von Dummheit und Unvermögen oder aber eben purer Unwille.
Man sollte langsam wissen was man will.
Im Gegensatz zur Weltstadt Duisburg hat Karlsruhe nie einen rapiden Strukturwandel gebraucht. Die Stadt hat sich auch ohne eine existenzbedrohende Krise weiterentwickelt. Bei aller Liebe zum KSC sollte man das nicht an einem Fussballstadion festmachen.
12.07.2016 - 01:44 Uhr
Unabhängig davon dass ich die Zustände in Duisburg nich kenne hat Nekim scho recht. Wie lange reden wir in KA scho über ein neues Stadion? Es wird zerredet, zerredet, zerredet während jede Kleinstadt es schafft für ihren unterklassigen Verein ein neues Stadion zu bauen.
Wir stehen mittlerweile wirklich vor der Grundsatzdiskussion ob Karlsruhe Profifußball haben will und diese Entscheidung ist mit dem Bau oder Nichtbau eines neues Stadions geknüpft. Und ja es drängt sich mir wirklich scho seit Jahren der Verdacht auf dass im Landkreis und außerhalb dessen die Fans zu finden sind während in der Stadt selbst die Beliebheit des KSC auf ISIS Niveau ist (überspitzt ausgedrückt)
Die Zeiten für den Neubau könnten nicht besser sein, der KSC entschuldet sich langsam (zumindest bei den Banken, was mit den Besserungsscheinen von Pille ist weiß vermutlich keiner hier) und ist bereit Zugeständnisse zu machen, die Zinsen sind auf Rekordtief und in den Fußball wird mehr und mehr Geld gesteckt (der Fall von 50+1 ist auch nur noch ne Frage der Zeit da bin ich mir sicher).
Wenn jetzt wieda nicht gebaut bin bin ich mir ehrlich gesagt nich sicher ob der KSC in 10 Jahren noch in einer Profiliga spielt geschweigedenn existiert.
Wir stehen mittlerweile wirklich vor der Grundsatzdiskussion ob Karlsruhe Profifußball haben will und diese Entscheidung ist mit dem Bau oder Nichtbau eines neues Stadions geknüpft. Und ja es drängt sich mir wirklich scho seit Jahren der Verdacht auf dass im Landkreis und außerhalb dessen die Fans zu finden sind während in der Stadt selbst die Beliebheit des KSC auf ISIS Niveau ist (überspitzt ausgedrückt)
Die Zeiten für den Neubau könnten nicht besser sein, der KSC entschuldet sich langsam (zumindest bei den Banken, was mit den Besserungsscheinen von Pille ist weiß vermutlich keiner hier) und ist bereit Zugeständnisse zu machen, die Zinsen sind auf Rekordtief und in den Fußball wird mehr und mehr Geld gesteckt (der Fall von 50+1 ist auch nur noch ne Frage der Zeit da bin ich mir sicher).
Wenn jetzt wieda nicht gebaut bin bin ich mir ehrlich gesagt nich sicher ob der KSC in 10 Jahren noch in einer Profiliga spielt geschweigedenn existiert.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von El-Konsolero am 12.07.2016 um 01:46 Uhr bearbeitet
19.07.2016 - 10:35 Uhr
Zitat von Forzaking
Beschließen die das am Dienstag?
Beschließen die das am Dienstag?
Aus jahrzehntelanger Erfahrung heraus wird mit Sicherheit beschlossen, dass in jüngster Zukunft erst einmal nichts beschlossen wird. Erst einmal müssen die Fledermausfamilien an der Haupttribüne (möglichst mit Gewinn) zum FC Valencia transferiert werden.
19.07.2016 - 17:56 Uhr
Puuh, war schon ein wenig angespannt...
Von den Grünen war ich auch positiv überrascht. Ich muss meinen Vorrednern zustimmen, die Reden waren teilweise schon recht befremdlich und realitätsfern!
Was die Abstimmung im September betrifft... Ich habe noch einmal nachgeschaut, ob ich an der Mitgliederversammlung Zeit habe und habe mir fest vorgenommen an dem Tag von Ulm nach KA zu fahren. Auch wenn das bekanntermaßen lange gehen wird und ich am nächsten Tag arbeiten muss. Aber das ist die wichtigste Entscheidung seit langem und gerade da möchte ich meine Stimme abgeben! Man muss auch mal Opfer bringen
Von den Grünen war ich auch positiv überrascht. Ich muss meinen Vorrednern zustimmen, die Reden waren teilweise schon recht befremdlich und realitätsfern!
Was die Abstimmung im September betrifft... Ich habe noch einmal nachgeschaut, ob ich an der Mitgliederversammlung Zeit habe und habe mir fest vorgenommen an dem Tag von Ulm nach KA zu fahren. Auch wenn das bekanntermaßen lange gehen wird und ich am nächsten Tag arbeiten muss. Aber das ist die wichtigste Entscheidung seit langem und gerade da möchte ich meine Stimme abgeben! Man muss auch mal Opfer bringen
20.07.2016 - 07:38 Uhr
Das Thema sollte im Prinzip schon in trockenen Tüchern sein.
Wenn der KSC als Verein das jetzt ablehnt ist ihm auch nicht mehr zu helfen - dann kannst Du den Laden tatsächlich schließen, aber wegen Dummheit nicht wegen mangelhaftem Stadion.
Wenn der KSC als Verein das jetzt ablehnt ist ihm auch nicht mehr zu helfen - dann kannst Du den Laden tatsächlich schließen, aber wegen Dummheit nicht wegen mangelhaftem Stadion.
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