Testspiele
02.07.2013 - 17:52 Uhr
22.07.2018 - 16:59 Uhr
22.07.2018 - 17:18 Uhr
Zitat von Khe1894
Ja, das dürfte die potentielle Startformation sein. Stiefler ist ein erfahrener, spielintelligenter Spieler und ich denke, dass er versuchen wird die Lücken zu schließen bis ein echter 6er gefunden ist...
Zitat von TinaToledo
Ist das die potentielle Start11? Stiefler als ZM neben Wanni, weiß nicht so...
Zitat von KSCfan1995
Laut twitter folgende Startelf:
Uphoff, Thiede, Pisot, Gordon, Rossbach, Wanitzek, Stiefler, Muslija, Choi, Pourie, Sané
Schragl, Sverko, Möbius und DSE nicht mit dabei.
Laut twitter folgende Startelf:
Uphoff, Thiede, Pisot, Gordon, Rossbach, Wanitzek, Stiefler, Muslija, Choi, Pourie, Sané
Schragl, Sverko, Möbius und DSE nicht mit dabei.
Ist das die potentielle Start11? Stiefler als ZM neben Wanni, weiß nicht so...
Ja, das dürfte die potentielle Startformation sein. Stiefler ist ein erfahrener, spielintelligenter Spieler und ich denke, dass er versuchen wird die Lücken zu schließen bis ein echter 6er gefunden ist...
Stiefler wird das (erfahren und intelligent) schon sein. aber er hat nicht ohne Grund auf der Seite oder auf der 10 gespielt. ob eine Liga weiter unten das Spiel so viel anders ist, als dass er dort glaenzen kann- da habe ich meine Zweifel. und das dieses Kaliber als temporäre Lösung vorgesehen ist? das glaube ich ganz und gar nicht.
Das er auch so spät gekommen ist macht es nicht besser. und das, selbst wenn das ganz gut klappen sollte, mir der Mann dahinter fehlt erzeugt mir auch noch Bedenken. Da wurden so viele Offensivkräfte geholt. doch recht wenige für das Z(D)M. Fairerweise sollte man bedenken dass die Abgänge von Mehlem und Bülow in der Art wohl nicht geplant waren
Das Thiede als RV eingeplant ist, überrascht mich auch. Besonders in der Defensive (im 1:1) finde ich ihn zu schwach und hatte da eher Camoglu gesehen
22.07.2018 - 17:32 Uhr
Ich habe keins der Testspiele sehen können, aber wenn Rudis Analyse zutrifft - und davon gehe ich aus - dann wird kein "Mann dahinter" gebraucht. Mit Wani, Muslija, Stiefler, Möbius und Hanek gibt es doch genügend zentrale Mittelfeldspieler (bzw. solche, die das Spielen können). Wenn Schwartz die Taktik entsprechend angepasst hat, dann braucht es keinen anderen Spielertypen. Einzig das Argument der Variabilität lasse ich da noch gelten. Da man mit Seidl ja nun aber noch einen Spieler für diese Position im Probetraining hat, gehe ich ohnehin davon aus, dass OK da noch eine offene Planstelle sieht. Also keine Panik. Das macht mir diesen Sommer alles einen sehr guten Eindruck.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Dedaim am 22.07.2018 um 17:33 Uhr bearbeitet
22.07.2018 - 18:34 Uhr
Zitat von Dedaim
Ich habe keins der Testspiele sehen können, aber wenn Rudis Analyse zutrifft - und davon gehe ich aus - dann wird kein "Mann dahinter" gebraucht. Mit Wani, Muslija, Stiefler, Möbius und Hanek gibt es doch genügend zentrale Mittelfeldspieler (bzw. solche, die das Spielen können). Wenn Schwartz die Taktik entsprechend angepasst hat, dann braucht es keinen anderen Spielertypen. Einzig das Argument der Variabilität lasse ich da noch gelten. Da man mit Seidl ja nun aber noch einen Spieler für diese Position im Probetraining hat, gehe ich ohnehin davon aus, dass OK da noch eine offene Planstelle sieht. Also keine Panik. Das macht mir diesen Sommer alles einen sehr guten Eindruck.
Ich habe keins der Testspiele sehen können, aber wenn Rudis Analyse zutrifft - und davon gehe ich aus - dann wird kein "Mann dahinter" gebraucht. Mit Wani, Muslija, Stiefler, Möbius und Hanek gibt es doch genügend zentrale Mittelfeldspieler (bzw. solche, die das Spielen können). Wenn Schwartz die Taktik entsprechend angepasst hat, dann braucht es keinen anderen Spielertypen. Einzig das Argument der Variabilität lasse ich da noch gelten. Da man mit Seidl ja nun aber noch einen Spieler für diese Position im Probetraining hat, gehe ich ohnehin davon aus, dass OK da noch eine offene Planstelle sieht. Also keine Panik. Das macht mir diesen Sommer alles einen sehr guten Eindruck.
das Gros der genannten Spieler sind aber 10er oder ZOM. Wanitzek trägt gar die 10 auf dem Rücken.
da ist in meinen Augen schon ein Unterschied zur 8. und zur 6 wird der Unterschied nur größer.
Da hat man in der reinen Offensive ein unglaubliche Vielzahl an Optionen geschaffen, und mittlerweile auch für die IV und LV Spieler verpflichten können. diese Direktheit hätte ich mir für das MF auch gewünscht und ich finde das schon ein ziemliches Vabanquespiel
22.07.2018 - 19:45 Uhr
Zitat von McGregor81
das Gros der genannten Spieler sind aber 10er oder ZOM. Wanitzek trägt gar die 10 auf dem Rücken.
da ist in meinen Augen schon ein Unterschied zur 8. und zur 6 wird der Unterschied nur größer.
Da hat man in der reinen Offensive ein unglaubliche Vielzahl an Optionen geschaffen, und mittlerweile auch für die IV und LV Spieler verpflichten können. diese Direktheit hätte ich mir für das MF auch gewünscht und ich finde das schon ein ziemliches Vabanquespiel
Zitat von Dedaim
Ich habe keins der Testspiele sehen können, aber wenn Rudis Analyse zutrifft - und davon gehe ich aus - dann wird kein "Mann dahinter" gebraucht. Mit Wani, Muslija, Stiefler, Möbius und Hanek gibt es doch genügend zentrale Mittelfeldspieler (bzw. solche, die das Spielen können). Wenn Schwartz die Taktik entsprechend angepasst hat, dann braucht es keinen anderen Spielertypen. Einzig das Argument der Variabilität lasse ich da noch gelten. Da man mit Seidl ja nun aber noch einen Spieler für diese Position im Probetraining hat, gehe ich ohnehin davon aus, dass OK da noch eine offene Planstelle sieht. Also keine Panik. Das macht mir diesen Sommer alles einen sehr guten Eindruck.
Ich habe keins der Testspiele sehen können, aber wenn Rudis Analyse zutrifft - und davon gehe ich aus - dann wird kein "Mann dahinter" gebraucht. Mit Wani, Muslija, Stiefler, Möbius und Hanek gibt es doch genügend zentrale Mittelfeldspieler (bzw. solche, die das Spielen können). Wenn Schwartz die Taktik entsprechend angepasst hat, dann braucht es keinen anderen Spielertypen. Einzig das Argument der Variabilität lasse ich da noch gelten. Da man mit Seidl ja nun aber noch einen Spieler für diese Position im Probetraining hat, gehe ich ohnehin davon aus, dass OK da noch eine offene Planstelle sieht. Also keine Panik. Das macht mir diesen Sommer alles einen sehr guten Eindruck.
das Gros der genannten Spieler sind aber 10er oder ZOM. Wanitzek trägt gar die 10 auf dem Rücken.
da ist in meinen Augen schon ein Unterschied zur 8. und zur 6 wird der Unterschied nur größer.
Da hat man in der reinen Offensive ein unglaubliche Vielzahl an Optionen geschaffen, und mittlerweile auch für die IV und LV Spieler verpflichten können. diese Direktheit hätte ich mir für das MF auch gewünscht und ich finde das schon ein ziemliches Vabanquespiel
Die 10 hatte Wani auch schon letztes Jahr gespielt hat er wie dereinst Beckenbauer auf der 5.
22.07.2018 - 21:45 Uhr
Zitat von turbine
@Rudi
Du wirst doch nicht Meffert mit Peitz vergleichen? Dann hast du die Saison 14/15 nicht gesehen. Meffert hat eine starke Technik auf engem Raum und findet Lösungen sich zu befreien. Für die 3. Liga ist das absolut überdurchschnittlich. Zum Spielaufbau trägt er ne Menge bei. Er hat es richtig drauf, auch wenn er es schon länger nicht mehr zeigen konnte.
@Rudi
Du wirst doch nicht Meffert mit Peitz vergleichen? Dann hast du die Saison 14/15 nicht gesehen. Meffert hat eine starke Technik auf engem Raum und findet Lösungen sich zu befreien. Für die 3. Liga ist das absolut überdurchschnittlich. Zum Spielaufbau trägt er ne Menge bei. Er hat es richtig drauf, auch wenn er es schon länger nicht mehr zeigen konnte.
Beide sind halt klassische Sechser, Spieler, die eher selten etwas über der Mittellinie su suchen haben. Klar war (ist?) Meffert ein sehr ordentlicher Fußballer, aber in der Enge kommts auch auf Agilität an, vor allem Spielwitz im Sinne von 1-2 Pässen, wie jetzt z.B. bei Stiffs Tor gegen Ingolstadt. Das ist nicht so Mefferts Spiel. Sehe in ihm auch keinen wirklich aggressiven Balleroberer. Spielaufbau in dem Sinne, also in der Annahme, dass Alois voll auf Pressing setzt, wird gar nicht mehr groß nötig sein.
Bzgl. Variabilität einen Sechser holen wäre ok, aber so sehr sinnig sehe ich das nicht. Erinnert mich dann etwas an letzte Saison mit Mehlem/Bülow. Bülow war das krasse Gegenteil zu Mehlem und damit spielte man dann auch sehr anders. Mir wäre es lieber, wenn man ähnliche Spielertypen holt, von mir aus der Fokus etwas mehr auf die Defensive, würde ja dann auch Tisch-Rivero reinpassen, damit man bei Wechseln das System so noch 1:1 aufrecht erhalten kann. Wenn man gegen Ingolstadt und Pauli attackiert, dann gehe ich von aus, dass man dieses System so auch in der Liga durchgehend spielen will. Aber das ist zum aktuellen Zeitpunkt natürlich nur Spekulation. Ich hoffe Seidl überzeugt, was ich bisher in Erfahrung bringen konnte, gefällt mir, mal abseits der Kreuzbrandrisse. Nur hatte er die letzten beiden Jahren wenig Spielpraxis auf hohem Niveau. Inwiefern kann man die Burgenlandliga mit der 3.Liga vergleichen.
22.07.2018 - 21:54 Uhr
Sei es wie es sei.... ich bin heiß wie Frittenfett und kann den Saisonbeginn kaum erwarten....
Die #Mnnschft kann mir aktuell gestohlen bleiben so lange Grindel & Bierhoff ihren besten Kicker zum Rücktritt zwingen...
Die #Mnnschft kann mir aktuell gestohlen bleiben so lange Grindel & Bierhoff ihren besten Kicker zum Rücktritt zwingen...
22.07.2018 - 23:20 Uhr
Zitat von RudiMentaer
Beide sind halt klassische Sechser, Spieler, die eher selten etwas über der Mittellinie su suchen haben. Klar war (ist?) Meffert ein sehr ordentlicher Fußballer, aber in der Enge kommts auch auf Agilität an, vor allem Spielwitz im Sinne von 1-2 Pässen, wie jetzt z.B. bei Stiffs Tor gegen Ingolstadt. Das ist nicht so Mefferts Spiel. Sehe in ihm auch keinen wirklich aggressiven Balleroberer. Spielaufbau in dem Sinne, also in der Annahme, dass Alois voll auf Pressing setzt, wird gar nicht mehr groß nötig sein.
Bzgl. Variabilität einen Sechser holen wäre ok, aber so sehr sinnig sehe ich das nicht. Erinnert mich dann etwas an letzte Saison mit Mehlem/Bülow. Bülow war das krasse Gegenteil zu Mehlem und damit spielte man dann auch sehr anders. Mir wäre es lieber, wenn man ähnliche Spielertypen holt, von mir aus der Fokus etwas mehr auf die Defensive, würde ja dann auch Tisch-Rivero reinpassen, damit man bei Wechseln das System so noch 1:1 aufrecht erhalten kann. Wenn man gegen Ingolstadt und Pauli attackiert, dann gehe ich von aus, dass man dieses System so auch in der Liga durchgehend spielen will. Aber das ist zum aktuellen Zeitpunkt natürlich nur Spekulation. Ich hoffe Seidl überzeugt, was ich bisher in Erfahrung bringen konnte, gefällt mir, mal abseits der Kreuzbrandrisse. Nur hatte er die letzten beiden Jahren wenig Spielpraxis auf hohem Niveau. Inwiefern kann man die Burgenlandliga mit der 3.Liga vergleichen.
Zitat von turbine
@Rudi
Du wirst doch nicht Meffert mit Peitz vergleichen? Dann hast du die Saison 14/15 nicht gesehen. Meffert hat eine starke Technik auf engem Raum und findet Lösungen sich zu befreien. Für die 3. Liga ist das absolut überdurchschnittlich. Zum Spielaufbau trägt er ne Menge bei. Er hat es richtig drauf, auch wenn er es schon länger nicht mehr zeigen konnte.
@Rudi
Du wirst doch nicht Meffert mit Peitz vergleichen? Dann hast du die Saison 14/15 nicht gesehen. Meffert hat eine starke Technik auf engem Raum und findet Lösungen sich zu befreien. Für die 3. Liga ist das absolut überdurchschnittlich. Zum Spielaufbau trägt er ne Menge bei. Er hat es richtig drauf, auch wenn er es schon länger nicht mehr zeigen konnte.
Beide sind halt klassische Sechser, Spieler, die eher selten etwas über der Mittellinie su suchen haben. Klar war (ist?) Meffert ein sehr ordentlicher Fußballer, aber in der Enge kommts auch auf Agilität an, vor allem Spielwitz im Sinne von 1-2 Pässen, wie jetzt z.B. bei Stiffs Tor gegen Ingolstadt. Das ist nicht so Mefferts Spiel. Sehe in ihm auch keinen wirklich aggressiven Balleroberer. Spielaufbau in dem Sinne, also in der Annahme, dass Alois voll auf Pressing setzt, wird gar nicht mehr groß nötig sein.
Bzgl. Variabilität einen Sechser holen wäre ok, aber so sehr sinnig sehe ich das nicht. Erinnert mich dann etwas an letzte Saison mit Mehlem/Bülow. Bülow war das krasse Gegenteil zu Mehlem und damit spielte man dann auch sehr anders. Mir wäre es lieber, wenn man ähnliche Spielertypen holt, von mir aus der Fokus etwas mehr auf die Defensive, würde ja dann auch Tisch-Rivero reinpassen, damit man bei Wechseln das System so noch 1:1 aufrecht erhalten kann. Wenn man gegen Ingolstadt und Pauli attackiert, dann gehe ich von aus, dass man dieses System so auch in der Liga durchgehend spielen will. Aber das ist zum aktuellen Zeitpunkt natürlich nur Spekulation. Ich hoffe Seidl überzeugt, was ich bisher in Erfahrung bringen konnte, gefällt mir, mal abseits der Kreuzbrandrisse. Nur hatte er die letzten beiden Jahren wenig Spielpraxis auf hohem Niveau. Inwiefern kann man die Burgenlandliga mit der 3.Liga vergleichen.

Ein Meffert war durchaus schon eine Weiterentwicklung des "altmodischen" Sechsers wie er von Peitz verkörpert wurde. Meffert verfügte dabei durchaus noch über spielerische Qualität (in einem gewissem Maß) nur wenn eben tatsächlich der Plan von Schwartz ist ohne wirklichen Sechser zu Spielen wie du bereits in diesem Thread angemerkt hast wäre ein Meffert wirklich "verschenkt", seine Qualität ziehe ich nicht in zweifel aber ob er in des "schwartzsche" System passt bezweifle ich, da bei ihm nicht wirklich alternativ Positionen in Frage kommen.
Bei der Spielidee von Schwartz die du skiziert sind meine Bauchschmerzen immernoch bei unserer Innenverteidigung. Diese wird dann mehr denn je mit Laufarbeit mitgeprägt werden und da weiß ich nicht ob Pisot und Gordon damit klar kommen, Kobald kann ich nicht einschätzen. Daher hätte ich nichts gegen einen mehr defensiv Orientierten Sechser der die Laufmenge ein wenig reduziert die für die Innenverteidigung anfällt.
26.07.2018 - 09:27 Uhr
Zitat von TiberiasIV
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Bei der Spielidee von Schwartz die du skiziert sind meine Bauchschmerzen immernoch bei unserer Innenverteidigung. Diese wird dann mehr denn je mit Laufarbeit mitgeprägt werden und da weiß ich nicht ob Pisot und Gordon damit klar kommen, Kobald kann ich nicht einschätzen. Daher hätte ich nichts gegen einen mehr defensiv Orientierten Sechser der die Laufmenge ein wenig reduziert die für die Innenverteidigung anfällt.
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Bei der Spielidee von Schwartz die du skiziert sind meine Bauchschmerzen immernoch bei unserer Innenverteidigung. Diese wird dann mehr denn je mit Laufarbeit mitgeprägt werden und da weiß ich nicht ob Pisot und Gordon damit klar kommen, Kobald kann ich nicht einschätzen. Daher hätte ich nichts gegen einen mehr defensiv Orientierten Sechser der die Laufmenge ein wenig reduziert die für die Innenverteidigung anfällt.
Es spielen ja nominell nur 2 zentrale MF-Spieler, die hochstehend (im Verbund mit den Stürmern) gezwungen sind das MF entweder in Manndeckung zu nehmen oder aggressiv anzulaufen. Wenn der Sechser sich mehr an die IV ketten würde, fällt das ganze System mehr oder minder zusammen, weil sich Räume in der Zentrale auftun würden. Die einzige Möglichkeit würde ich da sehen direkt auf 3er-Kette umzustellen, dann wäre eine Absicherung der IV etwas besser gegeben.
Die abgespulten Kilometer sollten nicht das größte Problem sein, eher die Anzahl der Sprints, die erhöhen sich im neuen System beträchtlich.
26.07.2018 - 10:06 Uhr
Zitat von MetzensGunther
Sei es wie es sei.... ich bin heiß wie Frittenfett und kann den Saisonbeginn kaum erwarten....
Die #Mnnschft kann mir aktuell gestohlen bleiben so lange Grindel & Bierhoff ihren besten Kicker zum Rücktritt zwingen...
Sei es wie es sei.... ich bin heiß wie Frittenfett und kann den Saisonbeginn kaum erwarten....
Die #Mnnschft kann mir aktuell gestohlen bleiben so lange Grindel & Bierhoff ihren besten Kicker zum Rücktritt zwingen...
Toni Kroos ist doch nicht zurückgetreten!? Oder hab ich hier was verpasst...?
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