| Geburtsdatum | 29.08.1973 |
|---|---|
| Alter | 53 |
| Nat. |
 Deutschland |
| Funktion | Trainer |
| Akt. Verein | England |
Thomas Tuchel
23.03.2023 - 22:39 Uhr
19.02.2024 - 12:35 Uhr
Zitat von nille13
Ganz viel hängt doch auch einfach mit dem eigenen Auftreten zusammen.
Ein Nagelsmann hat den Schritt vllt. zu früh gewagt und ist "Opfer" einiger Spieler geworden. Aber genau in diesem Moment hätte der Verein Stärke zeigen müssen und sich hinter den Trainer stellen müssen.
Ein Tuchel zeigt doch, ohne Rücksicht auf Verluste, seit Amtsantritt, was er von einzelnen Spielern hält und ist sich selbst der Nächste.
Das kann klappen, das kann aber auch total nach hinten losgehen. Warum hat denn Tuchel bislang nirgendwo (Mainz mal ausgeklammert) bei seinen größeren Stationen mehr als 127 Spiele geschafft?
Ein De Ligt spielt kaum. Einem Goretzka wird in der Sommerpause ein Vereinswechsle nahegelegt. Ein Kimmich wird zwischen den Zeilen kritisiert. Ein Tel bekommt keine Minuten. Ein Musiala ist völlig außer Form (vor 1 Jahr war man sich sicher, dass er besser als Bellingham ist
). usw.
Überall tauchen Zitate von Tuchel auf, wie herablassend er von, mit und über seine Mannschaft redet. Kein Wunder, dass die Spieler nicht für ihn "durchs Feuer gehen".
Ein Tuchel sieht sich selbst als zweiten Guardiola (taktisch mag er das auch sein), aber er sieht seine eigenen Fehler nicht und versteht vor allem nicht, dass Empathie und Menschenführung genauso wichtig sind wie Taktik
Ich kann keinen Spieler öffentlich und/oder intern bloßstellen, wenn ich zwei Tage später wieder von Ihnen abhängig bin.
Nicht ganz ohne Grund gerät er ständig immer wieder mit Kollegen und Spielern aneinander.
"Und mit diesen Weicheiern soll ich die Bayern schlagen?"
„Ihr seid nicht so gut, wie ich annahm. Dann muss ich mich eurem Niveau eben anpassen“
Ganz viel hängt doch auch einfach mit dem eigenen Auftreten zusammen.
Ein Nagelsmann hat den Schritt vllt. zu früh gewagt und ist "Opfer" einiger Spieler geworden. Aber genau in diesem Moment hätte der Verein Stärke zeigen müssen und sich hinter den Trainer stellen müssen.
Ein Tuchel zeigt doch, ohne Rücksicht auf Verluste, seit Amtsantritt, was er von einzelnen Spielern hält und ist sich selbst der Nächste.
Das kann klappen, das kann aber auch total nach hinten losgehen. Warum hat denn Tuchel bislang nirgendwo (Mainz mal ausgeklammert) bei seinen größeren Stationen mehr als 127 Spiele geschafft?
Ein De Ligt spielt kaum. Einem Goretzka wird in der Sommerpause ein Vereinswechsle nahegelegt. Ein Kimmich wird zwischen den Zeilen kritisiert. Ein Tel bekommt keine Minuten. Ein Musiala ist völlig außer Form (vor 1 Jahr war man sich sicher, dass er besser als Bellingham ist
). usw. Überall tauchen Zitate von Tuchel auf, wie herablassend er von, mit und über seine Mannschaft redet. Kein Wunder, dass die Spieler nicht für ihn "durchs Feuer gehen".
Ein Tuchel sieht sich selbst als zweiten Guardiola (taktisch mag er das auch sein), aber er sieht seine eigenen Fehler nicht und versteht vor allem nicht, dass Empathie und Menschenführung genauso wichtig sind wie Taktik
Ich kann keinen Spieler öffentlich und/oder intern bloßstellen, wenn ich zwei Tage später wieder von Ihnen abhängig bin. Nicht ganz ohne Grund gerät er ständig immer wieder mit Kollegen und Spielern aneinander.
"Und mit diesen Weicheiern soll ich die Bayern schlagen?"
„Ihr seid nicht so gut, wie ich annahm. Dann muss ich mich eurem Niveau eben anpassen“
Wenn man alles glaubt, was irgendwann in irgeneinem Medium steht, kommt so ein Post heraus. Gratulation!
19.02.2024 - 12:36 Uhr
Tuchel darf also weiterwurschteln und dann auch noch das CL VF vergeigen. Nicht mehr mein FCB!
19.02.2024 - 12:37 Uhr
Zitat von Feuerkicker
Der Forentenor hat sich innerhalb von Tuchels Amtszeit von "Wenn ein 6er und ein 9er kommt, können wir das Sextuple gewinnen" zu "Wenn wir nicht 15 neue Spieler holen (und verkaufen), steigen wir nächstes Jahr ab" gewandelt.
In meinen Augen gilt als Faustregel, dass wenn man so viele vermeintliche Baustellen hat, der Trainer immer das Hauptproblem ist. Das war unter Kovac so, dass ist heute unter Tuchel der Fall.
Unter einem neuen Trainer kann man den Kader dann vernünftig evaluieren und die wahren Baustellen rausfiltern, in Tuchels Chaos ist das aktuell unmöglich.
Man denke nur daran, dass Müller unter Ancelotti und Kovac als das Hauptproblem und der Pflichtabgang gesehen wurde. Und unter Flick war er dann elementarer Leistungsträger.
Der Forentenor hat sich innerhalb von Tuchels Amtszeit von "Wenn ein 6er und ein 9er kommt, können wir das Sextuple gewinnen" zu "Wenn wir nicht 15 neue Spieler holen (und verkaufen), steigen wir nächstes Jahr ab" gewandelt.
In meinen Augen gilt als Faustregel, dass wenn man so viele vermeintliche Baustellen hat, der Trainer immer das Hauptproblem ist. Das war unter Kovac so, dass ist heute unter Tuchel der Fall.
Unter einem neuen Trainer kann man den Kader dann vernünftig evaluieren und die wahren Baustellen rausfiltern, in Tuchels Chaos ist das aktuell unmöglich.
Man denke nur daran, dass Müller unter Ancelotti und Kovac als das Hauptproblem und der Pflichtabgang gesehen wurde. Und unter Flick war er dann elementarer Leistungsträger.
Ich glaube Du vermischt zu viel. Zum einen gab es verschiedene Stimmen, sich hier irgendwelche Extreme unterschiedlicher Lager zum Vergleich heran zu ziehen ist unredlich.
Das ist aber auch ein Unterschied, ein Klinsmann und ein Kovac sind m.E. keine guten Trainer. Das hat auch die Zeit bewiesen. Bei einem Nagelsmann wäre halt interessant was da im Hintergrund abging, das Fazit bei den Bayern war ja auch spannend.
Aber ja, die Stellschraube ist erstmal der Trainer und da muss jemand im Verein ganz nüchtern bewerten ob ein Tuchel der richtige ist.
19.02.2024 - 12:38 Uhr
Zitat von schnopsnosn
Wir haben unter Flick Gegentore ohne Ende gefressen und peinlichste Pleiten kassiert, dasselbe unter Nagelsmann, dasselbe unter Tuchel.
Wenn unsere Spieler gepresst werden oder ein Gegentor bekommen fallen sie in sich zusammen. In der Nationalmannschaft mit dem gleichen Kern übrigens das selbe Thema.
Ja Tuchel macht Fehler, die macht jeder Trainer, aber es ist doch wirklich nicht mehr von der Hand zu weisen, dass die Spieler ein massives mentales Problem haben.
Zitat von Pleitegeier
Dass man in jedem KO Spiel ausscheidet (außer gegen Münster) kann man nicht auf den Trainer schieben? Auf was denn sonst, das Wetter? Dass die Spiele gegen den Trainer sind, erkennt man an deren Form. Ich kann mich in den letzten 20 Jahren nicht daran erinnern, dass wirklich kein(!) Spieler mehr Normalform hat. Tuchel macht mal Hü, mal hot, alle sind verunsichert, keiner weiß, was er auf dem Platz zu tun hat. Er hat keine Säulen auf dem Platz, die sein Spiel und seine Ideen tragen. Das hat auch mit seinen vielfach unbedachten Äußerungen zum Kader zu tun.
Zitat von schnopsnosn
Also zu Tuchel gibt's jetzt wirklich keine Gerüchte, dass die Kabine gegen ihn ist. Die spielen auch nicht so, sie sind nur beim dritten Trainer in Folge mental komplett kaputt und das kannst irgendwann nicht mehr auf den Trainer schieben.
Also zu Tuchel gibt's jetzt wirklich keine Gerüchte, dass die Kabine gegen ihn ist. Die spielen auch nicht so, sie sind nur beim dritten Trainer in Folge mental komplett kaputt und das kannst irgendwann nicht mehr auf den Trainer schieben.
Dass man in jedem KO Spiel ausscheidet (außer gegen Münster) kann man nicht auf den Trainer schieben? Auf was denn sonst, das Wetter? Dass die Spiele gegen den Trainer sind, erkennt man an deren Form. Ich kann mich in den letzten 20 Jahren nicht daran erinnern, dass wirklich kein(!) Spieler mehr Normalform hat. Tuchel macht mal Hü, mal hot, alle sind verunsichert, keiner weiß, was er auf dem Platz zu tun hat. Er hat keine Säulen auf dem Platz, die sein Spiel und seine Ideen tragen. Das hat auch mit seinen vielfach unbedachten Äußerungen zum Kader zu tun.
Wir haben unter Flick Gegentore ohne Ende gefressen und peinlichste Pleiten kassiert, dasselbe unter Nagelsmann, dasselbe unter Tuchel.
Wenn unsere Spieler gepresst werden oder ein Gegentor bekommen fallen sie in sich zusammen. In der Nationalmannschaft mit dem gleichen Kern übrigens das selbe Thema.
Ja Tuchel macht Fehler, die macht jeder Trainer, aber es ist doch wirklich nicht mehr von der Hand zu weisen, dass die Spieler ein massives mentales Problem haben.
Wir haben unter Flick die CL gewonnen. Wir haben die anderen Clubs vielfach vernichtend geschlagen. Wir sind unter Flick und Nagelsmann locker Meister geworden, waren sogar im Pokal länger dabei und haben den Supercup gewonnen. Gut, kann man mal übersehen...
Also wer jetzt hier die desaster Bilanz Tuchel mit denen von Nagelsmann und am besten noch mit Flick vergleichen will (jener kam mit Brazzo nicht klar und träumte von der Nationalelf, das war am Ende das Problem), der soll meinetwegen zu Hause weiter seine Tuchel-Poster anbeten
, aber etwas mehr Realismus wäre dann schon angebracht!
19.02.2024 - 12:38 Uhr
Zitat von jak80
Tuchel darf also weiterwurschteln und dann auch noch das CL VF vergeigen. Nicht mehr mein FCB!
Tuchel darf also weiterwurschteln und dann auch noch das CL VF vergeigen. Nicht mehr mein FCB!
Schlechte und willkürliche Entscheidungen sind exakt der FC Bayern. Van Gaal wurde damals mit Zetteln ausgelost und hat nach dem Fast-Triple einzig Gustavo im Winter als Transfer bekommen.
19.02.2024 - 12:39 Uhr
Zitat von bauminho
Laut Corriere dello Sport und The Athletic haben wir Kontakt zu Zidane aufgenommen.
Laut Corriere dello Sport und The Athletic haben wir Kontakt zu Zidane aufgenommen.
Stell ich mir schwer vor mit der Sprachbarriere. Wobei alle Franzosen (logischerweise) und auch Spieler wie Sané, Guerreiro, Choupo und Gnabry französisch sprechen.
Gut schlechter kann es auch nicht mehr werden. Ich würde Tuchel mittlerweile auch entlassen wenn die Alternative Tim Walter heißen würde. Wenn die Saison schon vorbei ist kann es auch wenigstens mal wieder Spaß machen zuzuschauen.
19.02.2024 - 12:40 Uhr
Die Zidane-Gerüchte halte ich für völligen Unfug. Er selbst hat vor kurzem noch verlautbaren lassen, dass er nur einen Verein trainieren wird, dessen Sprache er spricht. Also scheiden Vereine aus England und erst recht Deutschland aus.
https://sportbild.bild.de/bundesliga/vereine/bayern-muenchen/er-waere-zu-haben-warum-trainer-zinedine-zidane-nicht-zum-fc-bayern-will-87139648.sport.html
Da hielte ich sogar Steffen Baumgart für realistischer. Der spricht zwar auch kein englisch, aber sehr gut und vor allem lautes deutsch. Muss mir gerade vorstellen, wie er im Shirt und Bayern-Kappe am Spielfeldrand der A-Arena hoch und runter läuft und die 95er-Diven zusammenstaucht.
https://sportbild.bild.de/bundesliga/vereine/bayern-muenchen/er-waere-zu-haben-warum-trainer-zinedine-zidane-nicht-zum-fc-bayern-will-87139648.sport.html
Da hielte ich sogar Steffen Baumgart für realistischer. Der spricht zwar auch kein englisch, aber sehr gut und vor allem lautes deutsch. Muss mir gerade vorstellen, wie er im Shirt und Bayern-Kappe am Spielfeldrand der A-Arena hoch und runter läuft und die 95er-Diven zusammenstaucht.
19.02.2024 - 12:40 Uhr
Zitat von Bayern19000000
Das ist heute auch dazu gekommen: https://x.com/imiasanmia/status/1759497210968903697?s=46&t=jQdV_L5JbyuH9xCPg8lHNg
Nur noch Neuer scheint voll und ganz hinter ihm zu sein.
Tuchel schaufelt sich selber seinen Grab sowie es Kovac und Ancelotti selber getan haben, Tuchel passt charakterlich nicht zum FC Bayern, er ist zu kalt, provokant und etc., das erinnert mich zu sehr an Kovac (Auch seinen Ausreden zu Niederlagen sind genauso seltsam).
Ich kann die Mannschaft gut verstehen, dass sie keine Lust mehr oder frustriert unter ihm sind, das wäre ich auch und Tuchels Konzept ist ein leichtes Spiel für die Gegner, es ist ineffektives Ballgeschiebe, das Spiel verlangsamt sich, gegen Teams die tief stehen oder Pressen, hat man massive Probleme.
Bayern und Tuchel hat nicht gepasst und wird auch nicht mehr passen
Zitat von schnopsnosn
Also zu Tuchel gibt's jetzt wirklich keine Gerüchte, dass die Kabine gegen ihn ist. Die spielen auch nicht so, sie sind nur beim dritten Trainer in Folge mental komplett kaputt und das kannst irgendwann nicht mehr auf den Trainer schieben.
Doch, in den letzten Tagen sind viele Gerüchte dazu gekommen (Kimmich, Goretzka, De Ligt, Mathys Tel und etc.) Zitat von Bayern19000000
Das ist nicht vergleichbar mit Kovac, Ancelotti und jetzt Tuchel, die fast die gesamte Kabine gegen sich aufgebracht hat
Zitat von Wackelkandidat
Das ist ja schlichtweg nicht korrekt. Spätestens nach der Entlassung von Tapalovic hatte Nagelsmann einige Spieler aus der Mannschaft gegen sich.
Nicht nur die Keeper, sondern auch einige andere aus der Mannschaft haben sich damals mit Neuer solidarisiert.
Nagelsmann hatte trotzdem die Mehrheit der Kabine hinter sich oder unter Kontrolle, die Spieler, die Probleme gegen ihn gemacht haben, waren nach Neuer, Mane und Gravenberch (Doch Gravenberch war nur ein Rotationsspieler und Mane lief seiner Form hinterher, Neuer war eh verletzt). Zitat von ich_wars_nicht
Das ist doch Quatsch: sowohl Flick wie auch Nagelsmann hatten die Kabine hinter sich. Der letzte, bei dem es zwischenpersönlich schwierig war, war Kovac.
Zitat von chipchipmofo
Alles schön und gut. Wir haben jetzt einfach noch das Problem, dass unsere selbsternannten Führungsspieler leider mit absolut keinem Trainer zwischenmenschlich können.
Zitat von Sosa2009
Ich muss da fragen ob du jemals selbst Fußball gespielt hast und mal das Pech hattest unter einem Trainer zu spielen, bei dem es zwischenmenschlich mit der Mannschaft einfach nicht gepasst hat? Das ist dann nicht so dass man sagt „wir folgen dem jetzt nicht mehr“. Jeder versucht natürlich trotzdem sein bestes wenn er auf dem Platz steht, das hat man gestern auch gesehen. Aber da laufen dann unbewusste gruppendynamische Prozesse ab, jeder ist etwas unzufrieden oder folgt dem Trainer nicht zu 100% und auf dem Platz fehlt dann die letzte Überzeugung von dem Weg, den man geht. Da kann man keinen Schalter ein und aus schalten. Es fehlen dann einfach Synergie zwischen Mannschaft und Trainer. Eine Kabine ist ein sensibles und kompliziertes Gebilde und mit einem „die spielen gegen den Trainer“ ist es meist nicht getan. Da passiert so viel im Unbewussten und im Fußball basiert so viel auf Emotionen, dass manchmal auch die größte Expertise nicht ausreicht. Nicht umsonst gibt es häufig extreme Trainereffekte nach kurzer Zeit, das liegt sicher nie daran, dass der neue Trainer den selben Spieler plötzlich das spielen neu beigebracht hat.
Zitat von Torsegen
Richtig verzwickt das Ganze.
Wird Tuchel ausgetauscht und es läuft plötzlich wieder, würde ich großen Teilen der Mannschaft das Gehalt halbieren, dann haben Sie die Arbeit verweigert. An fachlichem Know-How wird es Tuchel nicht mangeln, dann ist es was persönliches. Von unfassbar gut bezahlten und privilegierten Profis muss man erwarten können, dem Trainier zu folgen. Da es die letzten Trainer alle nicht besonders lange ausgehalten haben, glaube ich weniger an die unmittelbare Schuld des Trainers. Der Fisch stinkt wie so oft, auch hier vom Kopf. Der Verein ist seit Jahren ohne klare (mir ersichtliche) Strategie unterwegs. Das zieht sich einfach nur durch. Die wichtigen/richtigen Spieler konnte man in den letzten Jahren nicht mehr halten, die falschen wurden zu abnormalen Summen verlängert. Ich kann es nicht erklären, aber Kimmich, Goretzka, Gnabry, Sane unsere IV´s, strahlen absolut nichts aus. Sie sind mit Sicherheit alle halb so schlecht wie Sie hier teilweise gemacht werden, aber Sie bringen die seit längerem fehlenden Attribute einfach nicht mit, um ein Team zu führen.
Will gar nicht schwarz malen, aber es sind schon sehr viele Branchenprimusse schleichend von der Spitze verschwunden, ausruhend auf der Arroganz, wenn wir ernst machen wird das schon wieder...
Richtig verzwickt das Ganze.
Wird Tuchel ausgetauscht und es läuft plötzlich wieder, würde ich großen Teilen der Mannschaft das Gehalt halbieren, dann haben Sie die Arbeit verweigert. An fachlichem Know-How wird es Tuchel nicht mangeln, dann ist es was persönliches. Von unfassbar gut bezahlten und privilegierten Profis muss man erwarten können, dem Trainier zu folgen. Da es die letzten Trainer alle nicht besonders lange ausgehalten haben, glaube ich weniger an die unmittelbare Schuld des Trainers. Der Fisch stinkt wie so oft, auch hier vom Kopf. Der Verein ist seit Jahren ohne klare (mir ersichtliche) Strategie unterwegs. Das zieht sich einfach nur durch. Die wichtigen/richtigen Spieler konnte man in den letzten Jahren nicht mehr halten, die falschen wurden zu abnormalen Summen verlängert. Ich kann es nicht erklären, aber Kimmich, Goretzka, Gnabry, Sane unsere IV´s, strahlen absolut nichts aus. Sie sind mit Sicherheit alle halb so schlecht wie Sie hier teilweise gemacht werden, aber Sie bringen die seit längerem fehlenden Attribute einfach nicht mit, um ein Team zu führen.
Will gar nicht schwarz malen, aber es sind schon sehr viele Branchenprimusse schleichend von der Spitze verschwunden, ausruhend auf der Arroganz, wenn wir ernst machen wird das schon wieder...
Ich muss da fragen ob du jemals selbst Fußball gespielt hast und mal das Pech hattest unter einem Trainer zu spielen, bei dem es zwischenmenschlich mit der Mannschaft einfach nicht gepasst hat? Das ist dann nicht so dass man sagt „wir folgen dem jetzt nicht mehr“. Jeder versucht natürlich trotzdem sein bestes wenn er auf dem Platz steht, das hat man gestern auch gesehen. Aber da laufen dann unbewusste gruppendynamische Prozesse ab, jeder ist etwas unzufrieden oder folgt dem Trainer nicht zu 100% und auf dem Platz fehlt dann die letzte Überzeugung von dem Weg, den man geht. Da kann man keinen Schalter ein und aus schalten. Es fehlen dann einfach Synergie zwischen Mannschaft und Trainer. Eine Kabine ist ein sensibles und kompliziertes Gebilde und mit einem „die spielen gegen den Trainer“ ist es meist nicht getan. Da passiert so viel im Unbewussten und im Fußball basiert so viel auf Emotionen, dass manchmal auch die größte Expertise nicht ausreicht. Nicht umsonst gibt es häufig extreme Trainereffekte nach kurzer Zeit, das liegt sicher nie daran, dass der neue Trainer den selben Spieler plötzlich das spielen neu beigebracht hat.
Alles schön und gut. Wir haben jetzt einfach noch das Problem, dass unsere selbsternannten Führungsspieler leider mit absolut keinem Trainer zwischenmenschlich können.
Das ist doch Quatsch: sowohl Flick wie auch Nagelsmann hatten die Kabine hinter sich. Der letzte, bei dem es zwischenpersönlich schwierig war, war Kovac.
Das ist ja schlichtweg nicht korrekt. Spätestens nach der Entlassung von Tapalovic hatte Nagelsmann einige Spieler aus der Mannschaft gegen sich.
Nicht nur die Keeper, sondern auch einige andere aus der Mannschaft haben sich damals mit Neuer solidarisiert.
Das ist nicht vergleichbar mit Kovac, Ancelotti und jetzt Tuchel, die fast die gesamte Kabine gegen sich aufgebracht hat
Also zu Tuchel gibt's jetzt wirklich keine Gerüchte, dass die Kabine gegen ihn ist. Die spielen auch nicht so, sie sind nur beim dritten Trainer in Folge mental komplett kaputt und das kannst irgendwann nicht mehr auf den Trainer schieben.
Das ist heute auch dazu gekommen: https://x.com/imiasanmia/status/1759497210968903697?s=46&t=jQdV_L5JbyuH9xCPg8lHNg
Nur noch Neuer scheint voll und ganz hinter ihm zu sein.
Tuchel schaufelt sich selber seinen Grab sowie es Kovac und Ancelotti selber getan haben, Tuchel passt charakterlich nicht zum FC Bayern, er ist zu kalt, provokant und etc., das erinnert mich zu sehr an Kovac (Auch seinen Ausreden zu Niederlagen sind genauso seltsam).
Ich kann die Mannschaft gut verstehen, dass sie keine Lust mehr oder frustriert unter ihm sind, das wäre ich auch und Tuchels Konzept ist ein leichtes Spiel für die Gegner, es ist ineffektives Ballgeschiebe, das Spiel verlangsamt sich, gegen Teams die tief stehen oder Pressen, hat man massive Probleme.
Bayern und Tuchel hat nicht gepasst und wird auch nicht mehr passen
Müller hat nach Leverkusen die Mannschaft verantwortlich gemacht und Tuchel in Schutz genommen, Goretzka hat jetzt auch nicht gegen den Trainer sondern die Leistungen der Spieler geredet.
Tuchel hat bei jeder Station ein gutes Verhältnis mit der Mannschaft gehabt und auch die Spieler müssen für ihre Leistungen auch Mal Kritik aushalten. Das ist kein Ponyhof sondern Leistungssport und die verdienen entsprechend ohne wirklich Leistung zu bringen.
De Ligt hat auch schon gegen Juve ziemlich nach getreten, laut Tuchel wurde er am Tag des Spiels gegen Leverkusen am Rücken behandelt. Tuchel kann das ganz einfach spieltaktisch erklären wenn er will, gibt keinen Grund da zu lügen.
Tel ist diskutabel. Ich sehe da einen 18 jährigen der auf dem Platz oft zu viel will und lieber selbst den Abschluss gesucht hat nach dem Hoch der ersten Treffer. Dass Tuchel dann aus Gründen der Teamchemie nicht sofort gestandene Spieler absägt ist auch klar oder?
Wenn Kimmich es nicht verkraftet, dass er bei so einer Leistung mal ausgewechselt wird, joa da sehe ich eher beim Spieler das Problem. Grundsätzlich hätte ich eher Goretzka für die Nichtleistung runter genommen aber dann hast du überhaupt keine Physis mehr im Mittelfeld.
19.02.2024 - 12:40 Uhr
Zitat von FCBsportfreund
ich weiß ich wiederhole mich inzwischen im drei-tages-rhythmus, aber trotz all der bekannten schwächen des kaders kann man mit den vorhandenen spieler besseren fussball spielen! das kann mir niemand erzählen, dass dem nicht so ist. wir haben keine struktur, null plan, keine idee, nur verunsicherung, viele fehlpässe, falsche laufwege... als ob der gesamte kader keinen fussball mehr spielen könnte. zu behaupten, dass der kader mehr nicht kann ist lächerlich.
ich weiß ich wiederhole mich inzwischen im drei-tages-rhythmus, aber trotz all der bekannten schwächen des kaders kann man mit den vorhandenen spieler besseren fussball spielen! das kann mir niemand erzählen, dass dem nicht so ist. wir haben keine struktur, null plan, keine idee, nur verunsicherung, viele fehlpässe, falsche laufwege... als ob der gesamte kader keinen fussball mehr spielen könnte. zu behaupten, dass der kader mehr nicht kann ist lächerlich.
Ich frage mich ja immer, woher diese Annahme kommt - das wird hier zwar immer wieder so behauptet, oft noch garniert um die Darstellung, man habe schließlich lauter Weltklassespieler und von XYZ würde bei uns doch eh nie einer in der Startelf stehen.
Sicher können einzelne Spieler punktuell oder phasenweise mehr leisten, aber können jene Akteure in ihrer Zusammensetzung wirklich dauerhaft besseren Fußball bieten? Sind nicht genau angesprochene Mängel wie Verunsicherung, unerklärliche Fehler etc. Hinweis darauf, dass es individuelle und vor allem mentale Defizite gibt, die zudem durch die Struktur -systemisch, aber vor allem auch hierarchisch- nicht kompensiert werden können?
Wann hat den der Kern dieses Kaders stabil auf hohem Niveau performt? Siehe auch gestern - das war bis zur Unterbrechung top, Reaktion gezeigt, gespielt, gearbeitet, gekämpft, getroffen und dann bringt uns ein Päuschen komplett aus dem Tritt, auch weil Führungsspieler in entscheidenden Situation nicht liefern - Kane, Kimmich usw...
19.02.2024 - 12:42 Uhr
Zitat von DrBall
Ja, aber dieses ständige Ego-gekraule geht auf kurz oder lang nicht gut, bzw. dann braucht es richtige Charaktere in der Mannschaft, mit enormen Siegeswillen die vorne weg gehen mit Leistung.
Müller und Neuer kommen in die Jahre. Wer von den Führungsspielern macht da den Eindruck?
Die Probleme bei Sané, Goretzka, Gnabry und Kimmich sind entsprechend bekannt. Sie erhalten keine nennenswerte Konkurrenz und entsprechende Freifahrtsscheine die sie nicht mit Leistung zurück zahlen.
Sané und Gnabry schaffen es nie wirklich konstant ihre Leistungen zu zeigen, Goretzka hat die taktische Disziplin und technischen Fähigkeiten eines Bambinis. Dennoch stehen die höchstens hier im Forum ernsthaft in der Kritik.
Zitat von ich_wars_nicht
Ich bin eigentlich ziemlich überzeugt, dass Trainer wie Emery nicht bei Bayern funktionieren. Du brauchst bei den Bayern den Typ Hitzfeld/Heynckes/Flick, einer der die Mannschaft hinter sich bringt. Das kann wie Flick ein quasi absoluter No-Name sein. Das macht es so schwierig, diesen vorherzusagen. Aber die reinen Taktiker sind doch bei Bayern alle gescheitert (bis auf Guardiola, der aber die absolute Speerspitze dieses Trainertypus darstellt. Richtig glücklich wurde der ja aber auch nicht).
Zitat von DrBall
Fände ich eine interessante Lösung und dass man Freund hat, löst bei mir ein klein wenig Hoffnung aus, dass es eben nicht Flick, Löw oder Mourinho werden.
Nur, Emery will kombinationsstarke Spieler, gerade auch im Mittelfeld und im DM auch zweikampfstarke Spieler, dh. jemand wie Goretzka wird auch bei ihm keine zentrale Rolle spielen können und insgesamt würde mehr von der Mannschaft gefordert werden.
Musialas Rolle könnte sich verändern, hin zur 2. Spitze, was aber auch funktionieren könnte, wenn er an seinem Abschluss arbeitet, was er aber sowieso tun muss.
Zitat von HighFive
Meine Lösung, falls es mit Alonso nichts wird, wovon ich ausgehe: Unai Emery
Zitat von SERRES-PAO13
Ich war ein Tuchel Fan, weiß aber aller spätestens im Sommer wird er nicht mehr unser Trainer sein.
Innerlich habe ich bereits mit der aktuellen Saison abgeschlossen.
Ganz wichtig wäre jetzt, frühzeitig einen Nachfolger für den Sommer klarzumachen. Damit man sich anschließend an die Ab und Zugänge ranmacht.
Künstlich lange zu warten, dass Tuchel die Wende doch noch schafft um mit ihm noch in die neue Saison zu gehen, wäre ein Fehler und wir bekämen bei der Nachfolge ein Problem.
Unser Verein arbeitet halt echt langsam.
Man hätte Eberl schon am 01.02 starten lassen können, aber nein die Aufsichtsratssitzung findet ja erst Ende Februar statt.
Nicht, dass Eberl mitte März an Alonso herantritt und der hat sein Wort schon bei Liverpool gegeben.
Wir sollten es schnell bei Alonso probieren, wenn es bei ihm nicht klappt wird es schwierig.
Was gibts noch für Kandidaten?
Zidane der kein Deutsch kann und daher es selber nicht möchte?
Ansonsten vielleicht noch Hoeneß, der aber noch keine Erfahrung hat mit großen Mannschaften und Stars die Probleme machen.
Lösungen wie Flick, Löw, Glasner will ich hier nicht langfristig sehen.
Kurzfristig würden wir in dieser Saison mit Flick wahrscheinlich besser spielen als mit Tuchel.
Aber Flick wird es bestimmt nicht nur für 3 Monate machen, wenn dann würde er einen langfristigen Vertrag wollen.
Und für evtl 1/2 Runden CL mehr in dieser Saison ist mir das nicht wert.
Aber wie oft betont, wenn im Sommer nicht ein paar Spieler Köpfe rollen, dann haben wir bald die nächste Trainerdiskussion.
Ich war ein Tuchel Fan, weiß aber aller spätestens im Sommer wird er nicht mehr unser Trainer sein.
Innerlich habe ich bereits mit der aktuellen Saison abgeschlossen.
Ganz wichtig wäre jetzt, frühzeitig einen Nachfolger für den Sommer klarzumachen. Damit man sich anschließend an die Ab und Zugänge ranmacht.
Künstlich lange zu warten, dass Tuchel die Wende doch noch schafft um mit ihm noch in die neue Saison zu gehen, wäre ein Fehler und wir bekämen bei der Nachfolge ein Problem.
Unser Verein arbeitet halt echt langsam.
Man hätte Eberl schon am 01.02 starten lassen können, aber nein die Aufsichtsratssitzung findet ja erst Ende Februar statt.
Nicht, dass Eberl mitte März an Alonso herantritt und der hat sein Wort schon bei Liverpool gegeben.
Wir sollten es schnell bei Alonso probieren, wenn es bei ihm nicht klappt wird es schwierig.
Was gibts noch für Kandidaten?
Zidane der kein Deutsch kann und daher es selber nicht möchte?
Ansonsten vielleicht noch Hoeneß, der aber noch keine Erfahrung hat mit großen Mannschaften und Stars die Probleme machen.
Lösungen wie Flick, Löw, Glasner will ich hier nicht langfristig sehen.
Kurzfristig würden wir in dieser Saison mit Flick wahrscheinlich besser spielen als mit Tuchel.
Aber Flick wird es bestimmt nicht nur für 3 Monate machen, wenn dann würde er einen langfristigen Vertrag wollen.
Und für evtl 1/2 Runden CL mehr in dieser Saison ist mir das nicht wert.
Aber wie oft betont, wenn im Sommer nicht ein paar Spieler Köpfe rollen, dann haben wir bald die nächste Trainerdiskussion.
Meine Lösung, falls es mit Alonso nichts wird, wovon ich ausgehe: Unai Emery
Fände ich eine interessante Lösung und dass man Freund hat, löst bei mir ein klein wenig Hoffnung aus, dass es eben nicht Flick, Löw oder Mourinho werden.
Nur, Emery will kombinationsstarke Spieler, gerade auch im Mittelfeld und im DM auch zweikampfstarke Spieler, dh. jemand wie Goretzka wird auch bei ihm keine zentrale Rolle spielen können und insgesamt würde mehr von der Mannschaft gefordert werden.
Musialas Rolle könnte sich verändern, hin zur 2. Spitze, was aber auch funktionieren könnte, wenn er an seinem Abschluss arbeitet, was er aber sowieso tun muss.
Ich bin eigentlich ziemlich überzeugt, dass Trainer wie Emery nicht bei Bayern funktionieren. Du brauchst bei den Bayern den Typ Hitzfeld/Heynckes/Flick, einer der die Mannschaft hinter sich bringt. Das kann wie Flick ein quasi absoluter No-Name sein. Das macht es so schwierig, diesen vorherzusagen. Aber die reinen Taktiker sind doch bei Bayern alle gescheitert (bis auf Guardiola, der aber die absolute Speerspitze dieses Trainertypus darstellt. Richtig glücklich wurde der ja aber auch nicht).
Ja, aber dieses ständige Ego-gekraule geht auf kurz oder lang nicht gut, bzw. dann braucht es richtige Charaktere in der Mannschaft, mit enormen Siegeswillen die vorne weg gehen mit Leistung.
Müller und Neuer kommen in die Jahre. Wer von den Führungsspielern macht da den Eindruck?
Die Probleme bei Sané, Goretzka, Gnabry und Kimmich sind entsprechend bekannt. Sie erhalten keine nennenswerte Konkurrenz und entsprechende Freifahrtsscheine die sie nicht mit Leistung zurück zahlen.
Sané und Gnabry schaffen es nie wirklich konstant ihre Leistungen zu zeigen, Goretzka hat die taktische Disziplin und technischen Fähigkeiten eines Bambinis. Dennoch stehen die höchstens hier im Forum ernsthaft in der Kritik.
Die beste Lösung für Bayern wäre mMn ein Hürzeler. Er wird sich mit Pauli nicht einig und wäre somit ab Sommer ablösefrei und durch diese Situation vllt. auch gegen eine entsprechende Ablöse noch n der Saion zu bekommen.
Er hat Jahrelang in der Bayernjugend gespielt ist taktisch mMn aktuelle der spannendste Deutsche Trainer.
Hürzeler hat Pauli auf Rang 10, als mittelmäßige Truppe, im Januar 23 übernommen und seit dem nur 4 Spiele verloren und daraus die Spitzenmannschaft der 2. Liga gemacht.
Ich glaube, dass man den Schritt nicht wagt, dass Hürzeler aber neben Alonso der beste Trainer wäre.
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