Trainerkarussell 5.0 - Corona Edition
27.09.2020 - 11:57 Uhr
30.09.2020 - 10:36 Uhr
Naldo ist ja nicht der Co-Trainer sondern einer von mehreren Co-Trainern und das ist doch okay. Er kennt das Umfeld noch am besten und ist schon ziemlich nah noch an den Profis dran. Schlussendlich geht es doch nur darum Schalke zu stabilisieren und in ruhiges Fahrwasser zu bringen. Nicht mehr und nicht weniger.
30.09.2020 - 10:38 Uhr
Zitat von Weedy-Gonzalez
Bei aller Sympathie für Naldo...., was befähigt ihn Co Trainer zu werden?!? Meiner kenntnis nach, hat ein co mindestens so viele aufgaben im Training wie der chef selbst..., auf welche Erfahrungen kann naldo zurückgreifen?
Zudem könnte es schwierig werden bzgl der Hierarchie, wenn er vor nicht all zu langer Zeit noch mit einigen aus der Mannschaft zusammen gespielt hat
Bei aller Sympathie für Naldo...., was befähigt ihn Co Trainer zu werden?!? Meiner kenntnis nach, hat ein co mindestens so viele aufgaben im Training wie der chef selbst..., auf welche Erfahrungen kann naldo zurückgreifen?
Zudem könnte es schwierig werden bzgl der Hierarchie, wenn er vor nicht all zu langer Zeit noch mit einigen aus der Mannschaft zusammen gespielt hat
Er wird sicher nicht als Taktiker auf dem Trainingsplatz stehen...wie kann man denn über solch eine Entscheidung direkt abrotzen?
Ich finde diese Konstellation sehr stark. Naldo wurde damals schon von allen Spielern „Papa“ genannt. Er wird sicher eher „Betreuer“ als Trainer sein. Ich denke aber gerade bei defensiven Abläufen wird er schon Input geben können. Und auch bei Standards kann er vielleicht den ein oder anderen Tipp geben.
30.09.2020 - 10:39 Uhr
Damit scheint es nun offiziell zu sein, auf David Wagner folgt Manuel Baum.
Ein Satz den ich vor einer Woche noch für einen Witz gehalten habe, im Sinne wer könnte es noch schlechter machen? Manuel Baum ein Trainer ohne irgendwelche Erfolge, mit dem zweitschlechtesten Punkteschnitt der Augsburger Bundesliga Geschichte. Erneut ein Trainer, der für eine Underdog Mentalität steht und dabei wiederum biedersten Fußball zur Schau stellt. Im vergleichsweise ruhigen Umfeld Augsburg mit dem Team im Klinsch gewesen, so dass diese sich öffentlich über ihn deutlich beschwert haben, soll nun unseren „Haufen“ trainieren und aus einem 18 Spiele Sieglos Trend führen. Wo so oft betont wurde, dass die Mannschaft „untrainierbar“ sei. Mittlerweile scheinen wir als Verein an einem Punkt angekommen zu sein, dass Trainer nichts mehr vorweisen müssen, um reelle Chancen auf den Posten zu bekommen, aber trotz dessen werden Optionen aus dem U-Bereich oder selbst Co-Trainer von größeren Vereinen mit einer wünschenswerten Spielphilosophie grundsätzlich abgelehnt. Wir verknappen den Markt der Trainer selbst, so dass am Ende nur noch die Schwarz‘ oder Baums der Welt übrig bleiben.
Warum ist es ein Ausschlusskriterium die Bundesliga zu kennen, was hat es uns in den letzten Jahren geholfen? Warum muss der Trainer deutsch sprechen können, was hat es uns in den letzten Jahren geholfen? Warum muss es wieder der nächste Trainer aus dem Schema Breitenreiter, Weinzierl, Wagner sein, was hat es uns geholfen? Das Manuel Baum ein Fachmann ist, wie man hier schon oft lesen durfte, muss er auch noch unter Beweise stellen, dass hat er aus meiner Sicht, nach anderthalb minder erfolgreichen Jahren in Augsburg nicht bewiesen. Nagelsmann, Tuchel, Klopp haben sich einen solchen Titel verdient, einem Tedesco würde ich dies auch noch bestätigen, so hatte dieser einen wirklich vorzeigbaren Fußball in Aue gespielt, die ähnlich tot waren, wie wir es jetzt sind.
Aber Manuel Baum? Wie kommt man auf diesen Schluss, nur weil ein Augsburger hier einen wirklich netten Eindruck von diesem geschildert hat?
Es gibt in er Bundesliga genau 18 Trainerjobs, wovon unserer einer der Interessantesten sein sollte. Man könnte meinen, dass ein Trainer sich mit guter Arbeit wieder hervortun müsste. Baum hat in 82 Spielen 1,1 Punkte geholt und 1,27 Tore erzogen, lediglich in der Übergangssaison von Dirk Schuster hat er 0,4 Punkte mehr geholt und fast ein Tor pro Spiel mehr erzielt. Was hat sich getan, nachdem Baum gehen musste, ist der FCA schlechter geworden? Martin Schmidt hat in 31 Spielen 1,1 Punkte geholt und 1,61 Tore erzielt. Letztlich hat Baum den FCA auf dem 12. Platz übernommen und auf dem 15. Platz übergeben.
Wir begehen als Klub immer wieder die selben Fehler, nur scheinen wir nun auch noch an einem Punkt angelangt zu sein, an dem Trainer sportlich keine vorzeigbaren Erfolge erreicht haben. Wir hatten vor Jahren mal einen anderen Trainer aus Augsburg geholt, dieser ist mit denen in die EL gekommen und da nur knapp an Liverpool gescheitert, das ging schon nicht gut bei uns aus. Unser Neuer hat leider keine vergleichbaren Dinge geschafft und soll es trotzdem besser machen.
Eine Ausgliederung wird nächstes Jahr das Thema bei uns sein, egal wo wir uns befinden, gibt es wirklich jemanden, der dies mit Manuel Baum als Trainer angehen will und dem Manager, der erst Wagner einstellte und diesen dann durch Baum ersetzte?
Ein Satz den ich vor einer Woche noch für einen Witz gehalten habe, im Sinne wer könnte es noch schlechter machen? Manuel Baum ein Trainer ohne irgendwelche Erfolge, mit dem zweitschlechtesten Punkteschnitt der Augsburger Bundesliga Geschichte. Erneut ein Trainer, der für eine Underdog Mentalität steht und dabei wiederum biedersten Fußball zur Schau stellt. Im vergleichsweise ruhigen Umfeld Augsburg mit dem Team im Klinsch gewesen, so dass diese sich öffentlich über ihn deutlich beschwert haben, soll nun unseren „Haufen“ trainieren und aus einem 18 Spiele Sieglos Trend führen. Wo so oft betont wurde, dass die Mannschaft „untrainierbar“ sei. Mittlerweile scheinen wir als Verein an einem Punkt angekommen zu sein, dass Trainer nichts mehr vorweisen müssen, um reelle Chancen auf den Posten zu bekommen, aber trotz dessen werden Optionen aus dem U-Bereich oder selbst Co-Trainer von größeren Vereinen mit einer wünschenswerten Spielphilosophie grundsätzlich abgelehnt. Wir verknappen den Markt der Trainer selbst, so dass am Ende nur noch die Schwarz‘ oder Baums der Welt übrig bleiben.
Warum ist es ein Ausschlusskriterium die Bundesliga zu kennen, was hat es uns in den letzten Jahren geholfen? Warum muss der Trainer deutsch sprechen können, was hat es uns in den letzten Jahren geholfen? Warum muss es wieder der nächste Trainer aus dem Schema Breitenreiter, Weinzierl, Wagner sein, was hat es uns geholfen? Das Manuel Baum ein Fachmann ist, wie man hier schon oft lesen durfte, muss er auch noch unter Beweise stellen, dass hat er aus meiner Sicht, nach anderthalb minder erfolgreichen Jahren in Augsburg nicht bewiesen. Nagelsmann, Tuchel, Klopp haben sich einen solchen Titel verdient, einem Tedesco würde ich dies auch noch bestätigen, so hatte dieser einen wirklich vorzeigbaren Fußball in Aue gespielt, die ähnlich tot waren, wie wir es jetzt sind.
Aber Manuel Baum? Wie kommt man auf diesen Schluss, nur weil ein Augsburger hier einen wirklich netten Eindruck von diesem geschildert hat?
Es gibt in er Bundesliga genau 18 Trainerjobs, wovon unserer einer der Interessantesten sein sollte. Man könnte meinen, dass ein Trainer sich mit guter Arbeit wieder hervortun müsste. Baum hat in 82 Spielen 1,1 Punkte geholt und 1,27 Tore erzogen, lediglich in der Übergangssaison von Dirk Schuster hat er 0,4 Punkte mehr geholt und fast ein Tor pro Spiel mehr erzielt. Was hat sich getan, nachdem Baum gehen musste, ist der FCA schlechter geworden? Martin Schmidt hat in 31 Spielen 1,1 Punkte geholt und 1,61 Tore erzielt. Letztlich hat Baum den FCA auf dem 12. Platz übernommen und auf dem 15. Platz übergeben.
Wir begehen als Klub immer wieder die selben Fehler, nur scheinen wir nun auch noch an einem Punkt angelangt zu sein, an dem Trainer sportlich keine vorzeigbaren Erfolge erreicht haben. Wir hatten vor Jahren mal einen anderen Trainer aus Augsburg geholt, dieser ist mit denen in die EL gekommen und da nur knapp an Liverpool gescheitert, das ging schon nicht gut bei uns aus. Unser Neuer hat leider keine vergleichbaren Dinge geschafft und soll es trotzdem besser machen.
Eine Ausgliederung wird nächstes Jahr das Thema bei uns sein, egal wo wir uns befinden, gibt es wirklich jemanden, der dies mit Manuel Baum als Trainer angehen will und dem Manager, der erst Wagner einstellte und diesen dann durch Baum ersetzte?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von B_Griffin am 30.09.2020 um 10:40 Uhr bearbeitet
30.09.2020 - 10:40 Uhr
Zitat von jleon
Hab mich jetzt auch bisschen mit Baum als Typ beschäftigt..
Ich glaube dass zur Zeit nicht das taktische im Vordergrund steht sondern, dass der neue Coach erstmal eine neue Euphorie, eine Aufbruchsstimmung und Selbstvertrauen erzeugt. Dafür ist es mMn wichtig wie er mit der verunsicherten Truppe in die Beziehung tritt!? Wagner war als Typ ja eher distanziert und kühl.. auf den ersten Blick habe ich die Befürchtung, dass Baum das auch ist. Er strahlt wenig Emotionen, menschliche Wärme und Begeisterung aus, sondern wirkt reserviert, ruhig, etwas phlegmatisch und fast schon schüchtern!
Hier spricht er mit anderen Bulitrainern über die Bedeutung der Beziehung zu den Spielern:
https://www.youtube.com/watch?v=xPyagU4WcMo
Hier noch ein Eindruck von ihm und seiner "Spielidee" aus dem ASS:
https://www.youtube.com/watch?v=jbT63wrsYBA
..muss sagen, dass ich unvereingenommen rangehe und hoffe, dass er mit Unterstützung von allen den Bock umstößt.. Sorge habe ich schon, weil er für mich auf den ersten Blick eher wie ein Weinzierl 2.0 daher kommt.. eine lange Halbwertszeit hat bei uns ohnehin kein Trainer aber der Start und die Intensität des Trainereffektes wird schon sehr entscheidend!
Hab mich jetzt auch bisschen mit Baum als Typ beschäftigt..
Ich glaube dass zur Zeit nicht das taktische im Vordergrund steht sondern, dass der neue Coach erstmal eine neue Euphorie, eine Aufbruchsstimmung und Selbstvertrauen erzeugt. Dafür ist es mMn wichtig wie er mit der verunsicherten Truppe in die Beziehung tritt!? Wagner war als Typ ja eher distanziert und kühl.. auf den ersten Blick habe ich die Befürchtung, dass Baum das auch ist. Er strahlt wenig Emotionen, menschliche Wärme und Begeisterung aus, sondern wirkt reserviert, ruhig, etwas phlegmatisch und fast schon schüchtern!
Hier spricht er mit anderen Bulitrainern über die Bedeutung der Beziehung zu den Spielern:
https://www.youtube.com/watch?v=xPyagU4WcMo
Hier noch ein Eindruck von ihm und seiner "Spielidee" aus dem ASS:
https://www.youtube.com/watch?v=jbT63wrsYBA
..muss sagen, dass ich unvereingenommen rangehe und hoffe, dass er mit Unterstützung von allen den Bock umstößt.. Sorge habe ich schon, weil er für mich auf den ersten Blick eher wie ein Weinzierl 2.0 daher kommt.. eine lange Halbwertszeit hat bei uns ohnehin kein Trainer aber der Start und die Intensität des Trainereffektes wird schon sehr entscheidend!
Echt, auf mich wirkt er genau gegenteilig. Eher emotional und zugänglich.
Ich habe nur das Gefühl, dass er einfach schüchtern und etwas zurückhaltend ist wenn er vor der Kamera steht.
30.09.2020 - 10:41 Uhr
Hab noch einen Funken Hoffnung, dass es doch noch jemand anderes wird. Das ist sonst ja wirklich ne absolute Katastrophe.
30.09.2020 - 10:42 Uhr
Wenn’s tatsächlich Baum wird, hat Schneider rein gar nichts gelernt. Und das ist für mich auch nicht mit fehlenden Alternativen zu rechtfertigen.
30.09.2020 - 10:43 Uhr
Zitat von Leonidas89
Wenn’s tatsächlich Baum wird, hat Schneider rein gar nichts gelernt. Und das ist für mich auch nicht mit fehlenden Alternativen zu rechtfertigen.
Wenn’s tatsächlich Baum wird, hat Schneider rein gar nichts gelernt. Und das ist für mich auch nicht mit fehlenden Alternativen zu rechtfertigen.
Was wären denn die Alternativen?
30.09.2020 - 10:43 Uhr
Ich verstehe gar nicht wie man sich hier an Naldo so aufregen kann. Wenn ich es richtig verstehe, ist einer von 3 Co-Trainern (Widmayer und Kreutzer) und ich denke man kann mit 99,9% Gewissheit sagen, dass er in dieser Hierarchie wohl eher Co-Trainer Nr. 3 ist. Ich muss gestehen, ich komme nicht aus dem Fußball, aber mein Gefühl sagt mir für den 3. Co-Trainer werden nur sehr wenige Aufgaben anfallen. Und ich habe mir das immer so vorgestellt, dass der Trainer das Training mit den Co's zusammen plant und dort die Aufgaben klar verteilt werden. Insofern wird Naldo doch wohl eher ein ausführendes Rädchen im großen Zahnrad werden, oder? Ich denke, dass ist ihm durchaus zuzutrauen. Nebenbei hat man den positiven menschlichen Effekt. Der ist denke ich nicht zu verachten und gerade in der schwierigen Situation, wie wir sie haben, habe ich dann lieber "Papa Naldo" als 3. Co anstatt einen 4. Fußballfachmann, der dafür menschlich bei der Mannschaft nichts/wenig bewirkt.
30.09.2020 - 10:43 Uhr
Zitat von elias04
Meint ihr das ernst? Ist OK wenn ihr das tut. Aber wie kann man sich eigentlich so leicht blenden lassen?
Naldo ist ein billiger Versuch, den zurecht skeptisch beäugten Trainer mithilfe von billigstem Populismus (Beruhigung der Massen) zu stützen, da man schon vorab weiß, dass Baum alleine es nicht packt und nicht das Standing hat. Weder teamintern, noch medial.
Naldo hat nichts vorzuweisen außer einem überragenden Schalke Jahr und dem Dasein als Sympathieträger. Das ist für mich eher ein Botschafter für den Verein als alles andere. Dass er von mir aus gut mit Harit und Co. Kann, steht ja außer Frage, aber inwiefern das nun das Trainerteam bereichern soll, ist vollkommen fraglich. Neben der desolaten Kaderplanung wird nun auch das Trainerteam wahllos zusammengewürfelt nach dem Motto "Uff. Harit und McKennie haben immer von Papi Naldo geschrieben. Bentaleb fand ihn auch cool. Wenn Baum verkackt, rebellieren die wenigstens nicht sofort, da Naldo für eine entsprechende Atmosphäre sorgt."
Das wirkt alles so unfassbar hilflos und erschüttert mein Vertrauen in den besonnenen Schneider ungemein, dem ich fernab von der Trainerhandhabe eine ordentliche Transferpolitik und gute strukturelle Anstöße attestieren würde.
Ich bete für einen Vertrag bis Saisonende.
Zitat von FrankeS04
Würde ich genau so unterschreiben. Meiner Meinung nach hat Schneider damit das derzeitige Maximum rausgeholt. Zumindest auf dem Papier hat diese Überlegung Sinn und Verstand sowie eine gewisse Kreativität. Kann man daher auch mal loben.
Zitat von Allerwelt
Als Bindeglied zur Mannschaft gibt es sicher schlechtere, respektiert war er immer!
Baum als Taktikfuchs und Nachwuchsförderer mit Input bei Problemstellungen von einem erfahrenen Widmayer mit Naldo für die Stimmung und Disziplin. Auf dem Papier eine schlüssige Konstellation auf einem sehr schwierigen Trainermarkt.
Als Bindeglied zur Mannschaft gibt es sicher schlechtere, respektiert war er immer!
Baum als Taktikfuchs und Nachwuchsförderer mit Input bei Problemstellungen von einem erfahrenen Widmayer mit Naldo für die Stimmung und Disziplin. Auf dem Papier eine schlüssige Konstellation auf einem sehr schwierigen Trainermarkt.
Würde ich genau so unterschreiben. Meiner Meinung nach hat Schneider damit das derzeitige Maximum rausgeholt. Zumindest auf dem Papier hat diese Überlegung Sinn und Verstand sowie eine gewisse Kreativität. Kann man daher auch mal loben.
Meint ihr das ernst? Ist OK wenn ihr das tut. Aber wie kann man sich eigentlich so leicht blenden lassen?
Naldo ist ein billiger Versuch, den zurecht skeptisch beäugten Trainer mithilfe von billigstem Populismus (Beruhigung der Massen) zu stützen, da man schon vorab weiß, dass Baum alleine es nicht packt und nicht das Standing hat. Weder teamintern, noch medial.
Naldo hat nichts vorzuweisen außer einem überragenden Schalke Jahr und dem Dasein als Sympathieträger. Das ist für mich eher ein Botschafter für den Verein als alles andere. Dass er von mir aus gut mit Harit und Co. Kann, steht ja außer Frage, aber inwiefern das nun das Trainerteam bereichern soll, ist vollkommen fraglich. Neben der desolaten Kaderplanung wird nun auch das Trainerteam wahllos zusammengewürfelt nach dem Motto "Uff. Harit und McKennie haben immer von Papi Naldo geschrieben. Bentaleb fand ihn auch cool. Wenn Baum verkackt, rebellieren die wenigstens nicht sofort, da Naldo für eine entsprechende Atmosphäre sorgt."
Das wirkt alles so unfassbar hilflos und erschüttert mein Vertrauen in den besonnenen Schneider ungemein, dem ich fernab von der Trainerhandhabe eine ordentliche Transferpolitik und gute strukturelle Anstöße attestieren würde.
Ich bete für einen Vertrag bis Saisonende.
Ja, das meine ich tatsächlich ernst. Und wenn es nur dafür hilfreich ist, für eine einigermaßen bessere Stimmung in der Kabine zu sorgen bzw. den Zusammenhalt ein wenig zu verbessern, ist uns doch schon geholfen.
Dass Naldo aktuell keine Kompetenzen als fähiger Trainer besitzt ist klar, daher kommt er ja scheinbar auch nur als zweiter Co, über dessen Aufgaben wir relativ wenig wissen.
Natürlich bringt allein der Name schon eine gewisse Euphorie mit, die bislang keineswegs begründet ist. Aber, und das werde ich wohl nie verstehen -
1. Warum wird ein zukünftiger Trainer bereits abgeschrieben, bevor er überhaupt das erste Training geleitet hat? Warum werden in "innovativen" Versuchen der Verantwortlichen direkt das schlechte gesehen? Warum soll Naldo nur ein billiger Versuch sein, die Stimmung wieder zu verbessern?
Natürlich ist Baum kein Pocchetino, natürlich auch kein Guardiola oder Klopp - aber 2. wen hätte Schneider sonst nehmen sollen?! Wer war denn aktuell verfügbar und überhaupt an einem Job bei uns interessiert? Wir greifen auf dem Transfermarkt 2-3 Regale tiefer, fordern aber einen Trainer mit CL-Format?
Natürlich bekommen wir aktuell keinen Trainer, der der perfekte Menschenfänger ist, Spieler mitreißt und zeitgleich taktisch auf höchstem Niveau agiert - wir holen keine fertigen Spieler und sind somit auch für "fertige" Trainer aktuell uninteressant. Daher zeugt es für mich von guter Arbeit, wenn Schwächen direkt im Vorfeld entdeckt werden und versucht wird, das ganze im Kollektiv zu lösen und Baums Schwächen eben mit den Stärken der anderen zu ergänzen.
Ich kann jede Skepsis verstehen, definitv. Wie gesagt, mich haut die Lösung auch nicht vom Hocker. ABER aus meiner Sicht hat Schneider hiermit eine gewisse Kreativität bewiesen und das beste aus der Situation gemacht.
30.09.2020 - 10:43 Uhr
Zitat von Mattono
Hab noch einen Funken Hoffnung, dass es doch noch jemand anderes wird. Das ist sonst ja wirklich ne absolute Katastrophe.
Hab noch einen Funken Hoffnung, dass es doch noch jemand anderes wird. Das ist sonst ja wirklich ne absolute Katastrophe.
Gemessen an was soll das eine absolute Katastrophe sein?
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