Transfer und Kaderplanung 15/16

Wenn einfach kein Geld da ist, können wir keine gute Spieler holen wie die hier z.B. gewünschten Sorg, Schmid, etc.
Ich habe mich damit abgefunden und ihr müsst euch auch damit abfinden.

Sag das mal dem Herrn Dutt!
Nicht, dass er da auf die Idee kommt, wider besseren Wissens doch auf dem Transfermarkt aktiv zu werden...

Trainingsauftakt ist Ende des Monats, kein Grund jetzt schon die Pferde scheu zu machen.
Hoffenheim hat im Gegensatz zu uns viele Wochen Vorsprung, und auch ein bisschen mehr Kleingeld. Es gibt noch genügend andere Vereine, bei denen auch noch nicht allzu viel passiert ist. Hat Bremen eigentlich aktuell sicher einen Stürmer für nächstes Jahr? Außer Petersen, den sie bei 3 Mios Ablöse sofort ziehen lassen würden...?

Hoffenheim hat vor allem auch Firmino in der Hinterhand, der $$$ einbringen wird und die können auch jetzt schon ordentlich vorinvestieren. Neben dem bereits beschriebenen Planungsvorsprung.

Der VfB dürfte auch bald aktiv werden, sobald Rüdiger und Maxim verkauft sind. Bei unseren Kaderleichen brauchen wir aber auch ein bisschen Glück/Wohlwollen der Spieler.

Mit der scheinbaren Inaktivität des VfB, während anderer Vereine munter (innerdeutsche) Transfers abwickeln hab ich mir mal aus Interesse zusammengestellt, wie denn Bobics Transferbilanz aus regionaler Sicht sich zusammensetzt. Seit seiner ersten alleinverantwortlichen Transferperiode (Winter 10-11) wurden fest oder leihweise 26 Spieler verpflichtet:

Bundesliga: 13 (Hajnal, Ibisevic, Hoogland, Torun, Felipe, Abdellaoue, Haggui, Leitner, Rausch, Schwaab, Sararer, Ginczek, Hlousek)
2. Liga: 2 (Kirschbaum, Traore)
Ausland: 11 (Okazaki, Kvist, Maza, Sakai, Maxim, Macheda, Gruezo, Rojas, Kostic, Romeu, Klein)

Teilt man dann die Regionen auf nach Erfolg des Spielers nach der Verpflicht sieht es so aus:

Bundesliga:
Gut - 2 (Ibisevic, Ginczek)
Durchschnitt - 2 (Hajnal, Schwaab)
Flop - 9 (Hoogland, Torun, Felipe, Abdellaoue, Haggui, Leitner, Rausch, Sararer, Hlousek)

2. Liga:
Gut - 1 (Traore)
Durchschnitt - 1 (Kirschbaum)

Ausland:
Gut - 4 (Okazaki, Maxim, Kostic, Klein)
Durchschnitt - 4 (Kvist, Maza, Sakai, Gruezo)
Flop - 3 (Macheda, Rojas, Romeu)

Die Bilanz mit 7 von 26 Spielern, die man als gute Transfers bezeichnen kann ist durchaus sehr mau. Klar hat nirgend ein Verein nur Volltreffer, aber nur 1/4 der Transfers, die gut sind, sind eine recht schlechte Bilanz.

Aber, wo es echt desaströs war, waren die Transfers aus der Bundesliga. Also dort, wo man die besten Informationen hat. Nur Ibisevic und Ginczek kann man als gute Transfers bezeichnen, alle anderen haben die Erwartungen entweder nicht erfüllt, oder sind Totalflops. 2 von 13 Transfers!

Hingegen ist die Bilanz aus dem Ausland eigentlich ganz gut. Es gab keine teuren Flops, Macheda und Romeu waren nur eine Leihen (und Romeu war gar nicht mal so schlecht) und Rojas praktisch risikolos. Kvist hatte hier ein gutes erstes Jahr, weswegen ich ihn nicht als Flop sehe und Maza konnten wir am Ende sogar für einen leicht positiven Betrag wieder verkaufen.

Ich persönlich sehe es nicht als Zufall, dass ausgerechnet die Bundesligatransfers so schlecht dastehen, während die aus dem Ausland eigentlich zufriedenstellend sind. Bricht man alles auf einen Grundgedanken zusammen, dann gibt es eben wegen der allgemein guten Verfügbarkeit von Informationen zu Spielern innerhalb der Bundesliga drei Hauptkategorien.

1) Gute Spieler, an denen gefühlt die halbe Liga interessiert ist und die daher viel kosten an Ablöse und Gehalt
2) Wundertüten, die eine gute Saison hinter sich haben, an denen auch noch Interesse besteht und die immer noch einiges kosten
3) Spieler, die ab und an gut spielen, aber keine tragenden Säulen ihrer Mannschaft sind und dementsprechend nur wenig Interesse hervorrufen

Befindet man sich nun in einer Situation wie wir seit 2010, dann kann man nicht viele Transfers aus Kategorie 1 tätigen (bei uns nur Ibisevic). Will man Ausgaben niedrig halten und trotzdem eine gute Mannschaft aufstellen, dann muss man Kategorie 2 und 3 vermeiden! Und die meisten unserer Transfers aus der Bundesliga stammten aus diesen beiden Kategorien und floppten.

Daher ist es wichtig, Ausschau zu halten nach Spielern mit gutem Preis-Leistungs-Verhältnis. Und die findet man eher in der 2. Liga oder im Ausland. Ausland versteht sich von selbst und nur mal als Beispiel, wer alles aus der 2. Liga kam: Kruse, Ginczek, oder Baba.

Ich glaube durchaus Dutts Aussage, dass die Scouting-Abteilung bei uns nicht schlecht ist. Sie hat Okazaki, Sakai, Maxim und Klein ausgegraben, die nun wirklich keine bekannten Namen waren. Auch ein Kostic war nicht heiß auf dem Radar anderer Mannschaften. Daher kann man sich durchaus die Frage stellen, wäre es nicht vielleicht besser gewesen, mehr auf die Scouting-Abteilung zu setzen, als vermeintlich sichere Spieler wie Rausch, Schwaab oder Abdellaoue zu holen?

Daher bin ich momentan noch nicht alarmiert bezüglich der vermeintlichen Inaktivität des Vereins auf dem Transfermarkt. Die Spieler, die momentan über den Transfertisch wandern (oder in Gerüchten rumschwirren) sind entweder Spieler, die uns nicht weiterhelfen, oder die für uns zu teuer sind.

Traore wurde m.W. noch von Heldt angeleiert. der sollte eigentlich schon ein Jahr früher kommen, aber man konnte sich mit Augsburg nicht auf die Ablöse einigen, woraufhin er ein Jahr später nach Vertragsende ablösefrei zu uns wechselte (Lewandowski-Szenario).

Dass die Scoutingabteilung vor allem bei Inlandstransfers übergangen wurde, wurde ja hier öfters berichtet (und stand auch mal in den Zeitungen). Die Auslandstransfers dürften v.a. auf die Scoutingabteilung zurückzuführen sein, speziell die vorher unbekannten Spieler (und vermutlich weniger die Leihen von Macheda, Romeu von Großclubs) - da ist die Bilanz nicht so schlecht.

Stimmt, hab ich vergessen. Traore wurde noch unter Heldt ins Visier genommen. Bobic hat die Verhandlungen dann weiter fortgeführt, die dann an den unterschiedlichen Ablösevorstellungen gescheitert sind.

Macht daher die Zweitligabilanz unter Bobic nicht besser. Selbst mit Traore in vier Jahren nur zwei Spieler aus der 2. Liga, davon ist einer der Ersatzkeeper. Heldt hatte zwar auch keine überragende Zweitligabilanz (erinnere da nur an Gledson, Simak oder Lanig), dafür immerhin zwei gute in Roberto Hilbert und Martin Harnik gefunden.

Der Gedanke ärgert mich schon, dass wir am Ende mit der Bonuszahlung 1,5 Millionen für Hlousek ausgegeben haben, während ein Baba dem FC Augsburg nur 1 mehr kostete (klar, ob Ruf die zusätzliche Million bewilligt hätte ist eine andere Frage).

Hab schon das Gefühl, dass wir unter Bobic die Zweite Liga zu sehr vernachlässigt haben. Man stelle sich vor wir hätten 2013 statt 3,5 Millionen für Abdellaoue zu investieren Ginczek geholt. Hätte uns 1-2 Millionen Euro Ablöse plus das Gehalt (und die jetzige Kaderleiche) gespart...

Zustimmung. Heldt, bei allen sonstigen Fehlern, hatte die zweite Liga mehr im Visier. Neben Traore, Harnik, Hilbert, Simak, Lanig, Gebhart, Träsch (der bei 60 auf dem Sprung war), da Silva (Mainz war abgestiegen) und Gledson. Bis auf Gebhart alle für kleines Geld. Und tatsächlich, wenn man sich diese Liste so anschaut, ist/war da viel Talent und Potential versammelt, auch wenn sich nicht alle in der Bundesliga dauerhaft durchsetzen konnte. Bis auf Gledson (der aber damals auch in der zweiten Liga überragend gewesen war), gibt es da kaum einen Transfer, bei dem ich im Vorhinein gesagt hätte, den kann/braucht man erst gar nicht machen.

Giefer, Goretzka, Clemens, Höger, Fährmann hießen übrigens Heldts Zweitligatransfers bei Schalke. Klingt auch nicht so schlecht - seine problematischen Transfers waren andere.

Mit Heise bewegt man sich da in die richtige Richtung. Für Niederlechner würde ich auch übrigens einen Vorgriff wagen und nicht warten bis Ibisevic weg ist und Niederlechner längst vom Markt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von justalittlethought am 05.06.2015 um 00:45 Uhr bearbeitet

Meine Kaderplanung sieht im groben so aus:

1. Spielsystem festlegen
2. Unpassende Spieler verkaufen
3. Passende Spieler kaufen

Klingt zwar ganz simpel, ist es aber für die Verantwortlichen nicht. Dies liegt zum einen daran, dass es keinen Markt für unsere aussortierten Spieler gibt, zum anderen daran, das man ohne frisches Kapital aus Spielerverkäufen auch nichts brauchbares einkaufen kann.

Wenn alles ein Wunschkonzert wäre, würde mein einigermaßen realistischer Wunschkader so aussehen:

1. Burki
2. Vlachodimos
3. Funk

4. Sorg
5. Klein
6. Rüdiger
7. Moreno
8. Schwaab
9. Baumgartl
10. Sakai
11. Heise

12. Serey Die
13. Gruezo
14. Gentner
15. Ristl
16. Didavi
17. Stöger

18. Harnik
19. Kostic
20. Werner
21. Kiesewetter

22. Ginczek
23. Niederlechner

Man hätte sich mit Bürki & Moreno punktuell verstärkt, mit Niederlechner, Heise & Sorg würde man außerdem den Konkurrenzkampf ankurbeln & man hätte wieder brauchbarere Alternativen als zuletzt.

Maxim hätte ich gerne behalten, aber ihn würde ich zu Geld machen um Bürki und Moreno auszugleichen.

Die Spieler die nicht aufgezählt wurden (Niedermeier, Ulreich, Ibisevic, Hlousek und so weiter) würde ich versuchen zu verkaufen, falls nicht möglich würde ich eine Art Trainingsgruppe 2 einführen, ähnlich wie damals in Hoffenheim.

Mit diesem Kader wäre mMn ein gesicherter Mittelfeldplatz absolut zu erreichen, wenn nicht sogar das mindeste.

Gruß

Kleine Korrektur, Mainz stieg erst in unserer Meistersaison ab.

Was den Rest betrifft stimme ich da zu. Bevor man Spieler wie Abdellaoue oder Rausch verpflichtet, sollte man erst einmal sehen, was die Zweite Liga an Potenzial hat. Da laufen durchaus gute junge Spieler rum, die (für die zugedachte Rolle) mindestens einen ähnlich guten Job machen können. Zudem hält sich das finanzielle Risiko in Grenzen. Von den Zweitligaspielern, die Heldt geholt hat, fand ich nur Simak als richtig unnötig. Zwar eine gute Saison bei Jena gespielt, aber bereits fast 30 und davor einige Male gescheitert beim Versuch, in der Bundesliga Fuß zu fassen.