[1] Jörg Hahnel
10.04.2008 - 14:43 Uhr
29.08.2010 - 09:16 Uhr
Zitat von Harry_Hurtig:
Na, ja Hahnel ist einfach zu unentschlossen, und gestern hat sich das auf Gusche übertragen. Beim 2. Tor muss einer auf dem ballführenden Spieler. Beide warten ab. Beim 1. Tor kenne ich Torhüter die stehen, kurz vorm 16er die hätten den Flankenball locker weggeballert. Ärgert mich das wir nach einem Sieg mit 5 Toren Unterschied eine Abwehrdiskussion haben. Wo Vollmann auf Defensive steht und Offensiv Fussball spielen lässt, das dem Gegner hören und sehen vergeht.
Das unsere Offensive super ist, ist klar.
Trotzdem ist es ja nicht verkehrt Fehler zu analysieren.
Diese hat die Defensive zweifelsohne gestern gezeigt.
Gusche hat sich mit Sicherheit nicht von Jockels Unsicherheit anstecken lassen. Er ist einfach noch etwas grün hinter den Ohren.
Das erste Tor geht aus meiner Sicht zu 80% auf Pelzer wenn nicht sogar ganz. Ein Torwart muss nicht 16m vor dem Tor stehen wenn ein langer Ball kommt und die einzige Spitze gedeckt ist.
Beim zweiten Tor hat so ziemlich jeder gepennt. Da war ja Null Zuordnung. Daher geht für mich das Tor auf die Abwehr.
Dann ist noch anzumerken dass wir in Liga 3 spielen und deshalb auch keinen Erstliga-Torhüter.
Die Abwehrfehler waren allerdings 4.-Ligareif und schlimmer. Wenn ich dann an den OFC denke und Occean...
Na, ja Hahnel ist einfach zu unentschlossen, und gestern hat sich das auf Gusche übertragen. Beim 2. Tor muss einer auf dem ballführenden Spieler. Beide warten ab. Beim 1. Tor kenne ich Torhüter die stehen, kurz vorm 16er die hätten den Flankenball locker weggeballert. Ärgert mich das wir nach einem Sieg mit 5 Toren Unterschied eine Abwehrdiskussion haben. Wo Vollmann auf Defensive steht und Offensiv Fussball spielen lässt, das dem Gegner hören und sehen vergeht.
Das unsere Offensive super ist, ist klar.
Trotzdem ist es ja nicht verkehrt Fehler zu analysieren.
Diese hat die Defensive zweifelsohne gestern gezeigt.
Gusche hat sich mit Sicherheit nicht von Jockels Unsicherheit anstecken lassen. Er ist einfach noch etwas grün hinter den Ohren.
Das erste Tor geht aus meiner Sicht zu 80% auf Pelzer wenn nicht sogar ganz. Ein Torwart muss nicht 16m vor dem Tor stehen wenn ein langer Ball kommt und die einzige Spitze gedeckt ist.
Beim zweiten Tor hat so ziemlich jeder gepennt. Da war ja Null Zuordnung. Daher geht für mich das Tor auf die Abwehr.
Dann ist noch anzumerken dass wir in Liga 3 spielen und deshalb auch keinen Erstliga-Torhüter.
Die Abwehrfehler waren allerdings 4.-Ligareif und schlimmer. Wenn ich dann an den OFC denke und Occean...
29.08.2010 - 11:04 Uhr
@ lusor
1:1: Korrekt, den Fehler würde ich Hahnel auch nicht anrechnen. Dass er nicht der "moderne" Torwächter ist, der am 16er mitspielt, wissen wir doch schon länger. Die entscheidenden zwei Fehler in dieser Situation sind vorher passiert.
1:2: Hier stehen unsere vier Abwehrrecken bis zum Ende der Aktion sinnlos im Raum umher. Selbst nachdem Wiemann den Zweikampf verliert, erfolgt keine energische Reaktion. Danach kann Hahnel nur noch versuchen, die Situation zu retten. Im Stadion sah die Szene aus, als liefe sie in Zeitlupe ab. Das erinnerte schon ein wenig an die letzte Saison.
Aber eigentlich hatte ich während des Spiels zu jeder Zeit ein gutes Gefühl, weil die Hansa komplett feldüberlegen war und Chance auf Chance herausgespielt hat. Dass dabei auch Räume für Kontersituationen der Hachinger entstehen, halte ich für normal. Dass man diese dann trotzdem besser abwehren kann, wisssen wir doch alle hier.
1:1: Korrekt, den Fehler würde ich Hahnel auch nicht anrechnen. Dass er nicht der "moderne" Torwächter ist, der am 16er mitspielt, wissen wir doch schon länger. Die entscheidenden zwei Fehler in dieser Situation sind vorher passiert.
1:2: Hier stehen unsere vier Abwehrrecken bis zum Ende der Aktion sinnlos im Raum umher. Selbst nachdem Wiemann den Zweikampf verliert, erfolgt keine energische Reaktion. Danach kann Hahnel nur noch versuchen, die Situation zu retten. Im Stadion sah die Szene aus, als liefe sie in Zeitlupe ab. Das erinnerte schon ein wenig an die letzte Saison.
Aber eigentlich hatte ich während des Spiels zu jeder Zeit ein gutes Gefühl, weil die Hansa komplett feldüberlegen war und Chance auf Chance herausgespielt hat. Dass dabei auch Räume für Kontersituationen der Hachinger entstehen, halte ich für normal. Dass man diese dann trotzdem besser abwehren kann, wisssen wir doch alle hier.
30.08.2010 - 14:21 Uhr
Nach wie vor: ich kann leider kaum ein gutes Haar an Hahnel lassen. Meiner Meinung nach gehen beide Gegentore beim 7:2 auf Jockels Kappe. Beim 1:0 ist er zu unentschlossen, und macht schließlich nichts. Erst raus, dann wieder hinter, und dann bekommt er die Beine nicht zusammen.
Beim 2:0 ist sein Stellungsspiel eine Katastrophe, und dann versucht er nichtmal mehr an den Ball zu kommen. Also alles wie immer.
Zum Glück läuft derzeit die Offensive, und zum Glück kam bisher nur gegen Stuttgart wirklich Arbeit auf Jockel zu - und das Spiel haben wir auch prompt verloren.
Beim 2:0 ist sein Stellungsspiel eine Katastrophe, und dann versucht er nichtmal mehr an den Ball zu kommen. Also alles wie immer.
Zum Glück läuft derzeit die Offensive, und zum Glück kam bisher nur gegen Stuttgart wirklich Arbeit auf Jockel zu - und das Spiel haben wir auch prompt verloren.
30.08.2010 - 15:21 Uhr
Zitat von Tomminho:
selbstverständlich sein, dass wir einen Torwart haben, der alle Bereiche seines Fachs perfekt beherrscht...!
Diesen Anspruch sollten wir natürlich haben, aber wie gesagt ich hoffe das Müller diesen Part bald übernimmt.
Einig sind wir uns doch alle, das im Spiel nach vorne auch mal Ballverluste entstehen, um so offensiver man spielt um so anfälliger ist die Abwehr. Ein Torwart ist eben die letzte Instanz der diese Fehler korrigieren kann.
Das hat Hahnel diese Saison noch nicht gemacht, War ja ausser gegen Hoffenheim und gegen Stuttgart auch nicht nötig. Wenn er es ist der durch seine super Paraden gegen bessere Mannschaften uns 1 oder3 Punkte holt, halt ich die Schnauze, aber so bleiben Zweifel wie fit er durch die Rückenprobleme wirklich ist.
selbstverständlich sein, dass wir einen Torwart haben, der alle Bereiche seines Fachs perfekt beherrscht...!
Diesen Anspruch sollten wir natürlich haben, aber wie gesagt ich hoffe das Müller diesen Part bald übernimmt.
Einig sind wir uns doch alle, das im Spiel nach vorne auch mal Ballverluste entstehen, um so offensiver man spielt um so anfälliger ist die Abwehr. Ein Torwart ist eben die letzte Instanz der diese Fehler korrigieren kann.
Das hat Hahnel diese Saison noch nicht gemacht, War ja ausser gegen Hoffenheim und gegen Stuttgart auch nicht nötig. Wenn er es ist der durch seine super Paraden gegen bessere Mannschaften uns 1 oder3 Punkte holt, halt ich die Schnauze, aber so bleiben Zweifel wie fit er durch die Rückenprobleme wirklich ist.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Harry_Hurtig am 30.08.2010 um 15:27 Uhr bearbeitet
30.08.2010 - 15:26 Uhr
Bis die Paraden kommen, kann man seine Zweifel aber schon mal runter schrauben. Er macht seine Sache derzeit solide. Wir haben zur Not einen guten Ersatz und das er für das Gefüge des Teams wichtig sein kann, hat er am Anfang der letzten Saison gezeigt.
Wir hatten einige Blindpesen in der letzen Saison. Um nicht zu sagen ***** , die sich für unseren Verein nicht gerade den ***** aufgerissen haben. Vielmehr ihr Maul oder ihre Leber. Jockel hat immer gekämpft und wichtige Aufgaben im Team bekommen. Auch er hat genau wie Marcel und co seine Chance in Liga 3 verdient. Bis jetzt hat er das Vertrauen zurück gezahlt und kann beruhigt schlafen.
Wir hatten einige Blindpesen in der letzen Saison. Um nicht zu sagen ***** , die sich für unseren Verein nicht gerade den ***** aufgerissen haben. Vielmehr ihr Maul oder ihre Leber. Jockel hat immer gekämpft und wichtige Aufgaben im Team bekommen. Auch er hat genau wie Marcel und co seine Chance in Liga 3 verdient. Bis jetzt hat er das Vertrauen zurück gezahlt und kann beruhigt schlafen.
30.08.2010 - 15:32 Uhr
Heute stand ein sehr interessanter Satz in unserer Tageszeitung bezüglich der Einzelkritik:
"Obwohl er an beiden Gegentoren machtlos war, sah er dabei komisch aus"
Ich persönlich glaube, dass das genau den Nagel auf den Kopf trifft...
Hahnel sieht bei sehr vielen Gegentoren immer unglücklich aus (kann kein Zufall sein) und selbst bei Toren, bei denen er wirklich kaum was machen konnte, schafft er es durch sein komisches Verhalten immer wieder, Diskussionen auszulösen, dass er hätte doch was machen können, wenn er sich so oder so verhalten hätte...
Genau das ist meiner Meinung nach das Grundproblem bei ihm, man sieht bei ihm eh alles kritischer, was er sich aber selbst zuzuschreiben hat!
Ich weiß nicht, wie er es schafft, immer so seltsam auszusehen, wahrscheinlich geht er einfach zu ungeschickt in die Situationen hinein und dann siehts mal wieder so aus, als er er seinen Anteil am Gegentor beigetragen hat...
Eins noch: Ich war immer ein sehr starker Hahnel-Gegner, das hat sich jetzt nur dahingehend geändert, dass ich der Meinung bin, dass wir ihn jetzt als notwendiges Übel annehmen müssen, da wir uns in Liga 3 nichts deutlich besseres leisten können. denn Müller oder Kerner erscheinen mir für wichtige Punktspiele immer noch als ein zu heißes Experiment...
"Obwohl er an beiden Gegentoren machtlos war, sah er dabei komisch aus"
Ich persönlich glaube, dass das genau den Nagel auf den Kopf trifft...
Hahnel sieht bei sehr vielen Gegentoren immer unglücklich aus (kann kein Zufall sein) und selbst bei Toren, bei denen er wirklich kaum was machen konnte, schafft er es durch sein komisches Verhalten immer wieder, Diskussionen auszulösen, dass er hätte doch was machen können, wenn er sich so oder so verhalten hätte...
Genau das ist meiner Meinung nach das Grundproblem bei ihm, man sieht bei ihm eh alles kritischer, was er sich aber selbst zuzuschreiben hat!
Ich weiß nicht, wie er es schafft, immer so seltsam auszusehen, wahrscheinlich geht er einfach zu ungeschickt in die Situationen hinein und dann siehts mal wieder so aus, als er er seinen Anteil am Gegentor beigetragen hat...
Eins noch: Ich war immer ein sehr starker Hahnel-Gegner, das hat sich jetzt nur dahingehend geändert, dass ich der Meinung bin, dass wir ihn jetzt als notwendiges Übel annehmen müssen, da wir uns in Liga 3 nichts deutlich besseres leisten können. denn Müller oder Kerner erscheinen mir für wichtige Punktspiele immer noch als ein zu heißes Experiment...
30.08.2010 - 15:35 Uhr
Zitat von GreifswalderSV:
Manschmal frag ich mich was ihr für ein TW haben wollt. Walke war ein Glücksgriff, er kamm doch nur zu uns weil Wehen abstieg. Außerdem glaub ich das ihr unsere beiden jung TW´s überschätzt (noch). Sie werden woll noch ihre Spiele bekommen Kerner kann ich nicht so einschätzen da ich ihn noch nicht spielen gesehen habe. Aber Müller ist noch nicht perfeckt, auf der Liene bestimmt ein sehr guter Mann, aber in der Strafraumbeherschung muss er wohl oder übel noch an sich arbeiten. Wen Müller diese Schwäche/n abbauen kann wird er noch ein ganz großer und noch hat er ja Zeit. Genau wie Kerner also erst mal abwarten. Es gibt imer einen der besser ist, aber wir sollten froh sein ihn zu haben und so gute Leute in der Rückhand zu haben. Wen ihr erlich seit hatten wir woll kaum oder auch nie so richtige Probleme auf der TW Posititon. wen ich da nur an unsere 3 letzten TW´s denke (Schober, Wächter (auch wens den nicht mehr so lief bei ihm) und Walke).Im Moment reicht ein Torwart der auf der Linie auch mal 100% rausholt.
Manschmal frag ich mich was ihr für ein TW haben wollt. Walke war ein Glücksgriff, er kamm doch nur zu uns weil Wehen abstieg. Außerdem glaub ich das ihr unsere beiden jung TW´s überschätzt (noch). Sie werden woll noch ihre Spiele bekommen Kerner kann ich nicht so einschätzen da ich ihn noch nicht spielen gesehen habe. Aber Müller ist noch nicht perfeckt, auf der Liene bestimmt ein sehr guter Mann, aber in der Strafraumbeherschung muss er wohl oder übel noch an sich arbeiten. Wen Müller diese Schwäche/n abbauen kann wird er noch ein ganz großer und noch hat er ja Zeit. Genau wie Kerner also erst mal abwarten. Es gibt imer einen der besser ist, aber wir sollten froh sein ihn zu haben und so gute Leute in der Rückhand zu haben. Wen ihr erlich seit hatten wir woll kaum oder auch nie so richtige Probleme auf der TW Posititon. wen ich da nur an unsere 3 letzten TW´s denke (Schober, Wächter (auch wens den nicht mehr so lief bei ihm) und Walke).Im Moment reicht ein Torwart der auf der Linie auch mal 100% rausholt.
30.08.2010 - 16:00 Uhr
Denke persöhnlich das hahnel momentan der beste tw ist hab mir die trainingsvideos auf hansa fan tv angesehen und was dort von den anderen gesehen habe war nicht erste sahne kenne sie aber auch nur von den videos daher möchte ich sie nicht bewerten können ja talent haben.
also auf der linie hab ich bisher kaum schwächen von hahnel gesehen aber ich als ehemaliger tw muss sagen sobald ein spieler auf hahnel zuläuft hab ich das gefühl hahnel ist genauso wie ich überrascht was er denn als nächstes machen wird :o .
endet meistens wie bei haching kommt erst zögerlich raus und bleibt dann auf halber strecke stehen und kommt so in die sch...! 1tor ist so passiert nicht sein fehler aber entweder raus und stören oder nur die ecken verkürzen.
2tes tor war grottig was er da macht ist mir ein rätsel. er kommt 2meter raus nebens tor und bleibt wieder stehen in so einem moment muss nur das passieren was eingetreten ist gegner spielt in die mitte und der schütze sucht sich im leeren tor die ecke aus. entweder er bleibt beim pfosten und macht nur die ecke zu oder er kommt so raus das der gegner zumindestens keinen perfekten pass in die mitte spielen kann. Wie gesagt stehen bleiben als tw ist meist tödlich. bin aber denoch der meinung das wir für das geld kaum was besseres kriegen und als aufbausaison mit hahnel ist schon ganz richtig er muss aber an seinem rauskommen arbeiten.
also auf der linie hab ich bisher kaum schwächen von hahnel gesehen aber ich als ehemaliger tw muss sagen sobald ein spieler auf hahnel zuläuft hab ich das gefühl hahnel ist genauso wie ich überrascht was er denn als nächstes machen wird :o .
endet meistens wie bei haching kommt erst zögerlich raus und bleibt dann auf halber strecke stehen und kommt so in die sch...! 1tor ist so passiert nicht sein fehler aber entweder raus und stören oder nur die ecken verkürzen.
2tes tor war grottig was er da macht ist mir ein rätsel. er kommt 2meter raus nebens tor und bleibt wieder stehen in so einem moment muss nur das passieren was eingetreten ist gegner spielt in die mitte und der schütze sucht sich im leeren tor die ecke aus. entweder er bleibt beim pfosten und macht nur die ecke zu oder er kommt so raus das der gegner zumindestens keinen perfekten pass in die mitte spielen kann. Wie gesagt stehen bleiben als tw ist meist tödlich. bin aber denoch der meinung das wir für das geld kaum was besseres kriegen und als aufbausaison mit hahnel ist schon ganz richtig er muss aber an seinem rauskommen arbeiten.
30.08.2010 - 17:09 Uhr
Wir sollten ihm eine echte Chance geben, sich zu beweisen und am Ende der Saison resümieren. Es wäre nämlich fatal, wenn wir ihn auf Lliga 3. festreden.
30.08.2010 - 20:31 Uhr
ein torhüter-problem hatten wir ja in den letzten jahren noch nicht wirklich...ich bin sehr zufrieden mit jockel...
und ganz ehrlich! so lang wir immer mind. ein tor mehr schießen als der gegner, is mir das total egal... :)
wo is das blöde phrasen-schwein!? :D
und ganz ehrlich! so lang wir immer mind. ein tor mehr schießen als der gegner, is mir das total egal... :)
wo is das blöde phrasen-schwein!? :D
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