#32 Joel Matip

@ tatze: Oben rückst du es inst schlechte Licht wenn andere nach Bauchgefühl urteilen und unten machst du es selber (subjektive Wahrnehmung)? Und mich als Ignoranten der Matip als Fehlpassmonster bezeichnet, abzustempeln...naja. Eigentlich habe ich nur gesagt, dass Matip imo von allen am schlechtesten in Form ist. und mir diese Saison aufgefallen ist, dass er oft weite Pässe auf die Flügel spielt, die aber oft nicht ankommen.

Zitat von zamme26:
@ tatze: Oben rückst du es inst schlechte Licht wenn andere nach Bauchgefühl urteilen und unten machst du es selber (subjektive Wahrnehmung)? Und mich als Ignoranten der Matip als Fehlpassmonster bezeichnet, abzustempeln...naja. Eigentlich habe ich nur gesagt, dass Matip imo von allen am schlechtesten in Form ist. und mir diese Saison aufgefallen ist, dass er oft weite Pässe auf die Flügel spielt, die aber oft nicht ankommen.

1. Habe ich hier weder jemanden persönlich angegriffen, noch angreifen wollen. Ich habe lediglich die allgemeine Stimmung hier im Forum, aber vor allem auch im Stadion gemeint.

2. Habe ich doch genau deswegen extra dazu geschrieben, dass es meine subjektive Wahrnehmung ist. Andere schreiben einfach, dass Matip viel mehr Fehlpässe macht und können es nicht begründen. Warum nicht? Weil es schlichtweg nicht stimmt.
Ich könnte jetzt noch die Pässe von den drei IVs analysieren und dann (evtl.) auch belegen, dass Matip "offensivere" Pässe spielt. Das ist mir das Ganze bisher aber noch nicht wert und dann auch ganz sicher etwas für meinen Blog.

Nix für Ungut. Ich wollte hier nur mal einen Beitrag veröffentlichen, der tatsächlich greifbare Zahlen liefert und nicht immer nur platte Statements zum Thema Fehlpässe raushaut.

Zitat von GustavoFring:
Zitat von Napoleon_Dynamite:
Entscheidend ist ja neben der Passquote, wie du richtig sagst, was das für Pässe sind. Von Höwedes zu Matip und von Matip zu Höwedes, ich denke das bekommen wir auch noch ganz gut hin. Interessant und relevant wird es, wenn Matip "Risikopässe" spielt, das war letzte Saison sicherlich noch häufiger der Fall, da ihm das jetzt zum Teil von Neustädter abgenommen wird, dennoch tut er mehr für unseren Spielaufbau als seine Pendants Höwedes oder insbesondere Papadopoulos.
Mit anderen Worten: Weiter so!

So ist es. die Fehlpassdiskussion erinnert mich etwas an Christian Poulsen damals. Bei dem ging nach etlichen (vom Publikum unbemerkten) guten Aktionen beim ersten Fehlpass auch direkt ein Raunen durchs Stadion.
Wobei im Moment verhältnismäßig wenig von Matips Risikopässen ankommen. Es bringt also wenig, wenn er der "einzige" ist, der diese Pässe spielt, wenn sie in den meisten Fällen den Gegner finden. Grundsätzlich gehört das zu seinen Stärken, aber in den letzten Wochen hat das nur schlecht funktioniert.

Die letzten Wochen war Matip ziemlich stark, aber was der heute gegen die Hoffenheimer abgeliefert hat, erinnet mich an die 2010er-Saison, wo ihn zurecht sogar die Nordkurve ausgepfiffen hat. Lange nicht mehr so schlechte Leistungen von unserem Deutsch-Kameruner gesehen. Schlechtes Stellungsspiel, schwache Zeikämpfe, viele Fehlpässe und auch seine Sprints nach Vorne waren so gut wie immer unnütz und haben genau gar nichts eingebracht. In dieser Form hoffe ich, dass Papa schnell wieder bei 100% ist, aber dem ist leider noch nicht so. Hat man auch heute wieder gesehen nach seiner Einwechslung, dass ihm der ythmus noch fehlt. 2 Wochen komplett ohne Training machen sich halt bemerkbar. Erst recht bei einem Spieler wie Papa, der von seinem Timing bei den Grätschen und Tacklings lebt!

Joel hat leider immer seine Böcke drin, was Benni derzeit nicht hat und Papa vor seiner Erkrankung auch nicht hatte. Sein Mehrwert, der gute Spielaufbau, ist diese Saison auch nicht auf dem Niveau der letzten.

In der IV sollte man zum Dienstagspiel einen Wechsel vornehmen.

Zitat von Mr.Satan:
Joel hat leider immer seine Böcke drin, was Benni derzeit nicht hat und Papa vor seiner Erkrankung auch nicht hatte. Sein Mehrwert, der gute Spielaufbau, ist diese Saison auch nicht auf dem Niveau der letzten.

In der IV sollte man zum Dienstagspiel einen Wechsel vornehmen.

Wer soll denn spielen? Papa ist noch nicht wieder fit, wie man heute wieder gesehen hat, Metzelder verletzt und Kola sehe ich nicht unbedingt stärker an, als Matip. ...

Zitat von Schoel:
Zitat von Mr.Satan:
Joel hat leider immer seine Böcke drin, was Benni derzeit nicht hat und Papa vor seiner Erkrankung auch nicht hatte. Sein Mehrwert, der gute Spielaufbau, ist diese Saison auch nicht auf dem Niveau der letzten.

In der IV sollte man zum Dienstagspiel einen Wechsel vornehmen.

Wer soll denn spielen? Papa ist noch nicht wieder fit, wie man heute wieder gesehen hat, Metzelder verletzt und Kola sehe ich nicht unbedingt stärker an, als Matip. ...

Ich meinte schon Papa, wenn der immer noch nicht fit ist, dann natürlich nicht. Aber Papa ist nun wieder 1,5 Wochen im Training, ich glaube nicht, dass der Virus ihn so aus der Bahn geworfen hat.

Ohne jetzt wieder als Matip - Basher zu gelten,hoffe ich doch, dass wir Dienstag wieder mit Papa in der Devensive spielen. :rolleyes
Langsam reicht`s.

Zitat von Mr.Satan:
Zitat von Schoel:
Zitat von Mr.Satan:
Joel hat leider immer seine Böcke drin, was Benni derzeit nicht hat und Papa vor seiner Erkrankung auch nicht hatte. Sein Mehrwert, der gute Spielaufbau, ist diese Saison auch nicht auf dem Niveau der letzten.

In der IV sollte man zum Dienstagspiel einen Wechsel vornehmen.

Wer soll denn spielen? Papa ist noch nicht wieder fit, wie man heute wieder gesehen hat, Metzelder verletzt und Kola sehe ich nicht unbedingt stärker an, als Matip. ...

Ich meinte schon Papa, wenn der immer noch nicht fit ist, dann natürlich nicht. Aber Papa ist nun wieder 1,5 Wochen im Training, ich glaube nicht, dass der Virus ihn so aus der Bahn geworfen hat.

Hast du heute die letzten 10 Minuten gesehen, wo er auf dem Platz stand? Kann zwar sein, dass es aufgrund der hektischen Phase im Spiel lag, aber ich habe Papa doch recht oft am Gegner vorbeigrätschen sehen. Eine Tatsache, die sonst eigentlich nie bei ihm auftritt.

Kann man vielleicht besser beurteilen, wenn er mal mehr als nur 10 Minuten spielt, aber gerade gegen die Hoffenheimer hatte ich den Eindruck, dass er noch nicht wieder der alte ist und noch ein paar tage braucht - so schade das auch ist. :(

Ich gehe davon aus, dass Papa schon wieder spielen kann, am Gegner vorbeigegrätscht ist er meines Wissens nach genau einmal in der Naehe des Mittelkreises..
Und Kolasinac kann gar nicht schlechter sein, als Matip in dieser Verfassung, man weiß ja, dass er 2-3 Boecke pro Spiel drin haben kann, aber dass er das mit der Konsequenz durchzieht ist auch schon fast ne Quälität.
Mit einem Papa auf der Bank haette ich mir das heute hoechstens bis zur Halbzeit angeguckt, vielleicht auch schon nach dem Stellungsfehler gegen Joselu reagiert, da kann man froh sein, dass da kein guter Spieler steht, sowas geht auf dem Niveau normalerweise nicht.
Fazit: Raus mit ihm, aber bitte schnell.