#32 Joel Matip
07.05.2012 - 22:34 Uhr
07.10.2012 - 11:49 Uhr
Zitat von Charlie_Harper:
Wolfsburg stand in der ersten Halbzeit sehr geordnet und hat kaum Lücken gelassen. Bevor der Ball 12-14 Mal hin und her geschoben wird (kann auch sehr gefährlich werden), hat sich Matip halt ein Herz gefasst. Hätte es Höwedes probiert, würden wir jetzt über ihn schreiben.
Das gestrige Spiel kann nicht als Maßstab für Matip's Spieleröffnung genommen werden, da es a) nur eine Leistung ist und b) sehr wenig Bewegung im Spiel war. In der zweiten Halbzeit, als mehr Bewegung im Spiel war, kamen die Pässe auch des Öfteren an.
Sehe ich genauso, die langen Bälle waren nicht so der Bringer, aber auch der gut gestaffelten Defensive WOBs geschuldet und dass Matip aktuell nicht in Topform ist kommt natürlich noch dazu. Aber wie du schon sagtest, als Bewegung ins Spiel kam, erreichten auch mehr Pässe den richtigen.
Wolfsburg stand in der ersten Halbzeit sehr geordnet und hat kaum Lücken gelassen. Bevor der Ball 12-14 Mal hin und her geschoben wird (kann auch sehr gefährlich werden), hat sich Matip halt ein Herz gefasst. Hätte es Höwedes probiert, würden wir jetzt über ihn schreiben.
Das gestrige Spiel kann nicht als Maßstab für Matip's Spieleröffnung genommen werden, da es a) nur eine Leistung ist und b) sehr wenig Bewegung im Spiel war. In der zweiten Halbzeit, als mehr Bewegung im Spiel war, kamen die Pässe auch des Öfteren an.
Sehe ich genauso, die langen Bälle waren nicht so der Bringer, aber auch der gut gestaffelten Defensive WOBs geschuldet und dass Matip aktuell nicht in Topform ist kommt natürlich noch dazu. Aber wie du schon sagtest, als Bewegung ins Spiel kam, erreichten auch mehr Pässe den richtigen.
07.10.2012 - 11:50 Uhr
Zitat von Ruhrpotter:
Zitat von Charlie_Harper:
Zitat von Ruhrpotter:
Gab gestern natürlich nix zu tun weshalb es jetzt nichts erwähnenswertes zu seiner Defensivarbeit zu sagen gibt, aber was ich mal loswerden muss, ist dass Matip's Pässe nach vorne ja gestern zu 95% zum Gegner kamen. Also seine Spieleröffnung ist nicht gut, da haben wir den Ball verloren und dem Gegner Chancen offeriert. Er sollte mMn damit aufhören diese Pässe zu spielen und eher auf Benni oder Fuchs rauslegen, die können das was besser.
Wenn einer das Spiel aus unserer Abwehr eröffnen kann, dann ist es Joel Matip.
Er kann am Wenigsten dafür, wenn sich seine sechs Vorderleute nicht bewegen. Da kann kein Verteidiger das Spiel eröffnen - kein Hummels, kein Pique, kein Höwedes und auch kein Thiago Silva. Matip hat nicht umsonst das ein oder andere Mal zum "Sololauf" angesetzt, den er dann wenig später abbrechen musste, weil keiner mitgezogen hat.
Also fehlgeschlagene Pässe nicht dem Passgeber sondern dem angepeilten Empfänger anzukreiden ist sehr kreativ. Entweder sieht er vorne nen freien Spieler und spielt den Pass so schlecht, dass er nicht ankommt, dann lag es am schlechtem Pass von Matip oder vorne war kein Spieler anspielbar, dann kann der Pass zwar gut gewesen sein, aber Matip hätte die Situation falsch eingeschätzt und die falsche Entscheidung getroffen.
Ich persönlich bin nicht davon überzeugt, dass gerade Matip unser IV mit den großen Spieleröffnungen sein soll. Er wird zwar extrem gefährlich, wenn er seine Sololäufe startet, was wohl nur er kann, aber diese langen Pässe aus der eigenen Hälfte in Richtung Holtby und Afelly und Co kamen eben so gut wie nicht an. Und das zeugt nicht gerade von einer guten Spieleröffnung.
Da muss ich dir leider recht geben. Gestern hat er sehr viele Fehlpässe in der Eröffnung gehabt, die glücklicherweise von Wolfsburg nicht genutzt wurden. Er braucht in der Regel sowieso immer ein paar Minuten bis er auf voller Match-Konzentration ist. Er spielt zu Beginn eines Spiels meist seine Fehlpässe, kann sich dann aber steigern und schaltet seeine Fehler ab. Aber gestern hat er auch bis spät in HZ 1 immer noch den Ball zum falschen Mann gebracht. Ich mag Schokobär sehr, aber auch ich muss zugeben, dass Matip zur Zeit nicht so stark spielt wie letzte Saison und auch vollkommen zurecht hinter Bene und Papa in der IV steht.
Defensiv hat er aber gestern nichts anbrennen lassen. Ich finde sein Stellungsspiel für so einen jungen Verteidiger überragend.
Zitat von Charlie_Harper:
Zitat von Ruhrpotter:
Gab gestern natürlich nix zu tun weshalb es jetzt nichts erwähnenswertes zu seiner Defensivarbeit zu sagen gibt, aber was ich mal loswerden muss, ist dass Matip's Pässe nach vorne ja gestern zu 95% zum Gegner kamen. Also seine Spieleröffnung ist nicht gut, da haben wir den Ball verloren und dem Gegner Chancen offeriert. Er sollte mMn damit aufhören diese Pässe zu spielen und eher auf Benni oder Fuchs rauslegen, die können das was besser.
Wenn einer das Spiel aus unserer Abwehr eröffnen kann, dann ist es Joel Matip.
Er kann am Wenigsten dafür, wenn sich seine sechs Vorderleute nicht bewegen. Da kann kein Verteidiger das Spiel eröffnen - kein Hummels, kein Pique, kein Höwedes und auch kein Thiago Silva. Matip hat nicht umsonst das ein oder andere Mal zum "Sololauf" angesetzt, den er dann wenig später abbrechen musste, weil keiner mitgezogen hat.
Also fehlgeschlagene Pässe nicht dem Passgeber sondern dem angepeilten Empfänger anzukreiden ist sehr kreativ. Entweder sieht er vorne nen freien Spieler und spielt den Pass so schlecht, dass er nicht ankommt, dann lag es am schlechtem Pass von Matip oder vorne war kein Spieler anspielbar, dann kann der Pass zwar gut gewesen sein, aber Matip hätte die Situation falsch eingeschätzt und die falsche Entscheidung getroffen.
Ich persönlich bin nicht davon überzeugt, dass gerade Matip unser IV mit den großen Spieleröffnungen sein soll. Er wird zwar extrem gefährlich, wenn er seine Sololäufe startet, was wohl nur er kann, aber diese langen Pässe aus der eigenen Hälfte in Richtung Holtby und Afelly und Co kamen eben so gut wie nicht an. Und das zeugt nicht gerade von einer guten Spieleröffnung.
Da muss ich dir leider recht geben. Gestern hat er sehr viele Fehlpässe in der Eröffnung gehabt, die glücklicherweise von Wolfsburg nicht genutzt wurden. Er braucht in der Regel sowieso immer ein paar Minuten bis er auf voller Match-Konzentration ist. Er spielt zu Beginn eines Spiels meist seine Fehlpässe, kann sich dann aber steigern und schaltet seeine Fehler ab. Aber gestern hat er auch bis spät in HZ 1 immer noch den Ball zum falschen Mann gebracht. Ich mag Schokobär sehr, aber auch ich muss zugeben, dass Matip zur Zeit nicht so stark spielt wie letzte Saison und auch vollkommen zurecht hinter Bene und Papa in der IV steht.
Defensiv hat er aber gestern nichts anbrennen lassen. Ich finde sein Stellungsspiel für so einen jungen Verteidiger überragend.
07.10.2012 - 11:51 Uhr
Zitat von Charlie_Harper:
Zitat von Ruhrpotter:
[...]aber diese langen Pässe aus der eigenen Hälfte in Richtung Holtby und Afelly und Co kamen eben so gut wie nicht an. Und das zeugt nicht gerade von einer guten Spieleröffnung.
Wolfsburg stand in der ersten Halbzeit sehr geordnet und hat kaum Lücken gelassen. Bevor der Ball 12-14 Mal hin und her geschoben wird (kann auch sehr gefährlich werden), hat sich Matip halt ein Herz gefasst. Hätte es Höwedes probiert, würden wir jetzt über ihn schreiben.
Das gestrige Spiel kann nicht als Maßstab für Matip's Spieleröffnung genommen werden, da es a) nur eine Leistung ist und b) sehr wenig Bewegung im Spiel war. In der zweiten Halbzeit, als mehr Bewegung im Spiel war, kamen die Pässe auch des Öfteren an.
In HZ 2 ist mir in die Richtung so gut wie nichts aufgefallen. Jetzt ist es natürlich möglich, dass mit nix aufgefallen ist weil wirklich alle Pässe ankamen. Dazu kann ich jetzt nichts sagen.
Du hast natürlich recht, dass ein IV auch mal was wagen muss gerade wenn man den Ball seit ner Minute in der eigenen Hälfte hat, doch die Figur die er dabei gemacht hat wirkte mehr als unglücklich, wofür er vllt in den Situationen gestern wirklich nichts konnte.
Ich würd mal sagen wir lassen das mal so stehen und sprechen uns dann in 2 Wochen wieder :)
Zitat von Ruhrpotter:
[...]aber diese langen Pässe aus der eigenen Hälfte in Richtung Holtby und Afelly und Co kamen eben so gut wie nicht an. Und das zeugt nicht gerade von einer guten Spieleröffnung.
Wolfsburg stand in der ersten Halbzeit sehr geordnet und hat kaum Lücken gelassen. Bevor der Ball 12-14 Mal hin und her geschoben wird (kann auch sehr gefährlich werden), hat sich Matip halt ein Herz gefasst. Hätte es Höwedes probiert, würden wir jetzt über ihn schreiben.
Das gestrige Spiel kann nicht als Maßstab für Matip's Spieleröffnung genommen werden, da es a) nur eine Leistung ist und b) sehr wenig Bewegung im Spiel war. In der zweiten Halbzeit, als mehr Bewegung im Spiel war, kamen die Pässe auch des Öfteren an.
In HZ 2 ist mir in die Richtung so gut wie nichts aufgefallen. Jetzt ist es natürlich möglich, dass mit nix aufgefallen ist weil wirklich alle Pässe ankamen. Dazu kann ich jetzt nichts sagen.
Du hast natürlich recht, dass ein IV auch mal was wagen muss gerade wenn man den Ball seit ner Minute in der eigenen Hälfte hat, doch die Figur die er dabei gemacht hat wirkte mehr als unglücklich, wofür er vllt in den Situationen gestern wirklich nichts konnte.
Ich würd mal sagen wir lassen das mal so stehen und sprechen uns dann in 2 Wochen wieder :)
07.10.2012 - 11:54 Uhr
Ich denke aber auch, dass er seine "Form" etwas verloren hat durch die Klatsche gegen den FCB, vorher fand ich ihn recht solide und GUT!
Aber nach diesem Spiel sucht er sich und seine Form wieder!
Was mir gefällt ist sein Stellungsspiel das ist für einen jungen Burschen schon recht solide und abgezockt.
Seine Vorstösse sind auch sehr gut, es gefällt mir wie er das Spiel von hinten ankurbeln will.
Aber er ist jung und jungen Spielern müssen wir auch mal Fehler und schwächere Spiele verzeihen.
Gruß Balou
Aber nach diesem Spiel sucht er sich und seine Form wieder!
Was mir gefällt ist sein Stellungsspiel das ist für einen jungen Burschen schon recht solide und abgezockt.
Seine Vorstösse sind auch sehr gut, es gefällt mir wie er das Spiel von hinten ankurbeln will.
Aber er ist jung und jungen Spielern müssen wir auch mal Fehler und schwächere Spiele verzeihen.
Gruß Balou
07.10.2012 - 11:55 Uhr
Zitat von JoelGoes2Hollywood:
Zitat von Ruhrpotter:
Zitat von Charlie_Harper:
Zitat von Ruhrpotter:
Gab gestern natürlich nix zu tun weshalb es jetzt nichts erwähnenswertes zu seiner Defensivarbeit zu sagen gibt, aber was ich mal loswerden muss, ist dass Matip's Pässe nach vorne ja gestern zu 95% zum Gegner kamen. Also seine Spieleröffnung ist nicht gut, da haben wir den Ball verloren und dem Gegner Chancen offeriert. Er sollte mMn damit aufhören diese Pässe zu spielen und eher auf Benni oder Fuchs rauslegen, die können das was besser.
Wenn einer das Spiel aus unserer Abwehr eröffnen kann, dann ist es Joel Matip.
Er kann am Wenigsten dafür, wenn sich seine sechs Vorderleute nicht bewegen. Da kann kein Verteidiger das Spiel eröffnen - kein Hummels, kein Pique, kein Höwedes und auch kein Thiago Silva. Matip hat nicht umsonst das ein oder andere Mal zum "Sololauf" angesetzt, den er dann wenig später abbrechen musste, weil keiner mitgezogen hat.
Also fehlgeschlagene Pässe nicht dem Passgeber sondern dem angepeilten Empfänger anzukreiden ist sehr kreativ. Entweder sieht er vorne nen freien Spieler und spielt den Pass so schlecht, dass er nicht ankommt, dann lag es am schlechtem Pass von Matip oder vorne war kein Spieler anspielbar, dann kann der Pass zwar gut gewesen sein, aber Matip hätte die Situation falsch eingeschätzt und die falsche Entscheidung getroffen.
Ich persönlich bin nicht davon überzeugt, dass gerade Matip unser IV mit den großen Spieleröffnungen sein soll. Er wird zwar extrem gefährlich, wenn er seine Sololäufe startet, was wohl nur er kann, aber diese langen Pässe aus der eigenen Hälfte in Richtung Holtby und Afelly und Co kamen eben so gut wie nicht an. Und das zeugt nicht gerade von einer guten Spieleröffnung.
Defensiv hat er aber gestern nichts anbrennen lassen. Ich finde sein Stellungsspiel für so einen jungen Verteidiger überragend.
Das ist ja auch seine große Stärke. Er positioniert sich immer sehr gut, weshalb er viele Pässe schon vor dem Stürmer erreicht und deshalb gar nicht in einen echten Zweikampf muss. Natürlich kann man sich da auch mal verschätzen, dass ist ihm soweit ich weiß selbst in dieser etwas schwächeren Saison eher selten passiert. Das zeugt schon von viel Abgeklärtheit und das mit 21.
Zitat von Ruhrpotter:
Zitat von Charlie_Harper:
Zitat von Ruhrpotter:
Gab gestern natürlich nix zu tun weshalb es jetzt nichts erwähnenswertes zu seiner Defensivarbeit zu sagen gibt, aber was ich mal loswerden muss, ist dass Matip's Pässe nach vorne ja gestern zu 95% zum Gegner kamen. Also seine Spieleröffnung ist nicht gut, da haben wir den Ball verloren und dem Gegner Chancen offeriert. Er sollte mMn damit aufhören diese Pässe zu spielen und eher auf Benni oder Fuchs rauslegen, die können das was besser.
Wenn einer das Spiel aus unserer Abwehr eröffnen kann, dann ist es Joel Matip.
Er kann am Wenigsten dafür, wenn sich seine sechs Vorderleute nicht bewegen. Da kann kein Verteidiger das Spiel eröffnen - kein Hummels, kein Pique, kein Höwedes und auch kein Thiago Silva. Matip hat nicht umsonst das ein oder andere Mal zum "Sololauf" angesetzt, den er dann wenig später abbrechen musste, weil keiner mitgezogen hat.
Also fehlgeschlagene Pässe nicht dem Passgeber sondern dem angepeilten Empfänger anzukreiden ist sehr kreativ. Entweder sieht er vorne nen freien Spieler und spielt den Pass so schlecht, dass er nicht ankommt, dann lag es am schlechtem Pass von Matip oder vorne war kein Spieler anspielbar, dann kann der Pass zwar gut gewesen sein, aber Matip hätte die Situation falsch eingeschätzt und die falsche Entscheidung getroffen.
Ich persönlich bin nicht davon überzeugt, dass gerade Matip unser IV mit den großen Spieleröffnungen sein soll. Er wird zwar extrem gefährlich, wenn er seine Sololäufe startet, was wohl nur er kann, aber diese langen Pässe aus der eigenen Hälfte in Richtung Holtby und Afelly und Co kamen eben so gut wie nicht an. Und das zeugt nicht gerade von einer guten Spieleröffnung.
Defensiv hat er aber gestern nichts anbrennen lassen. Ich finde sein Stellungsspiel für so einen jungen Verteidiger überragend.
Das ist ja auch seine große Stärke. Er positioniert sich immer sehr gut, weshalb er viele Pässe schon vor dem Stürmer erreicht und deshalb gar nicht in einen echten Zweikampf muss. Natürlich kann man sich da auch mal verschätzen, dass ist ihm soweit ich weiß selbst in dieser etwas schwächeren Saison eher selten passiert. Das zeugt schon von viel Abgeklärtheit und das mit 21.
07.10.2012 - 11:58 Uhr
Zitat von Ruhrpotter:
[...]doch die Figur die er dabei gemacht hat wirkte mehr als unglücklich, wofür er vllt in den Situationen gestern wirklich nichts konnte.
Da gebe ich Dir recht.
Er wirkte teilweise unglücklich, doch da kann und will ich Höwedes einfach nicht verstehen, der, gerade als Kapitän und Abwehrchef, da mal mithelfen muss. Stattdessen hat er sich schön zurückgehalten und Matip mal machen lassen.
Entweder traut er sich nicht, oder er kann es einfach nicht.
Zitat von Ruhrpotter:
Ich würd mal sagen wir lassen das mal so stehen und sprechen uns dann in 2 Wochen wieder :)
Aboslut.
Die Partie gegen Dortmund wird für beide Seiten richtungsweisend. Nach dem Spiel wissen wir, wo wir stehen. Die Bayern sehe ich dieses Jahr außer Konkurrenz. Von daher gilt es Mannschaften wie Dortmund, Hannover oder Leverkusen zu schlagen (in Hannover gab es bekanntlich ein 2:2). Auch für die Spieler wird es wichtig, weil sie gegen solche Gegner wirklich brillieren und herausstechen können.
[...]doch die Figur die er dabei gemacht hat wirkte mehr als unglücklich, wofür er vllt in den Situationen gestern wirklich nichts konnte.
Da gebe ich Dir recht.
Er wirkte teilweise unglücklich, doch da kann und will ich Höwedes einfach nicht verstehen, der, gerade als Kapitän und Abwehrchef, da mal mithelfen muss. Stattdessen hat er sich schön zurückgehalten und Matip mal machen lassen.
Entweder traut er sich nicht, oder er kann es einfach nicht.
Zitat von Ruhrpotter:
Ich würd mal sagen wir lassen das mal so stehen und sprechen uns dann in 2 Wochen wieder :)
Aboslut.
Die Partie gegen Dortmund wird für beide Seiten richtungsweisend. Nach dem Spiel wissen wir, wo wir stehen. Die Bayern sehe ich dieses Jahr außer Konkurrenz. Von daher gilt es Mannschaften wie Dortmund, Hannover oder Leverkusen zu schlagen (in Hannover gab es bekanntlich ein 2:2). Auch für die Spieler wird es wichtig, weil sie gegen solche Gegner wirklich brillieren und herausstechen können.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Charlie_Harper am 07.10.2012 um 11:59 Uhr bearbeitet
07.10.2012 - 12:18 Uhr
Also ich bin ja großer Joel-Fan, aber diese Saison macht er bisher leider den deutlich schlechteren Gesamteindruck gegenüber Benni und Papa.
Wenn dann gestern noch so viele Fehlpässe kommen, dann ist sein letzter Mehrwert weg.
Wenn dann gestern noch so viele Fehlpässe kommen, dann ist sein letzter Mehrwert weg.
07.10.2012 - 13:11 Uhr
Er hat zurzeit den gleichen Wurm drin wie Huntelaar.
Ich kenn Matip nur als soliden sicheren Spieler der eine gute Spieleröffnung hat,
zurzeit dies aber nicht immer abruft
Ich kenn Matip nur als soliden sicheren Spieler der eine gute Spieleröffnung hat,
zurzeit dies aber nicht immer abruft
14.10.2012 - 20:02 Uhr
Joel ist mit Kamerun in der Quali zum Afrika-Cup gescheitert. Schade an ihn, aber es hat auch etwas gutes: Er wird somit Anfang Januar nicht fehlen.
14.10.2012 - 20:22 Uhr
Zitat von alehks:
Joel ist mit Kamerun in der Quali zum Afrika-Cup gescheitert. Schade an ihn, aber es hat auch etwas gutes: Er wird somit Anfang Januar nicht fehlen.
Hat er gespielt?
Joel ist mit Kamerun in der Quali zum Afrika-Cup gescheitert. Schade an ihn, aber es hat auch etwas gutes: Er wird somit Anfang Januar nicht fehlen.
Hat er gespielt?
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