#8 Leon Goretzka
30.06.2013 - 17:35 Uhr
30.06.2013 - 19:50 Uhr
Also ich werde mich auch noch mal kurz "trollen". ;)
Erstmal Glückwunsch zu dem Transfer. Macht was aus dem Jungen.
Zu dem Transfergerangel. Naja, mal sacken lassen.
Und nun zu Leon:
Ausgangslage vor der Saison 2012/13 war - damals noch unter Bergmann - Leon sollte LANGSAM an den Profikader herangeführt werden. Ergebnis: 32 Spiele in der Liga, davon 75% durchgespielt. Dazu noch die Einsätze im Pokal. Einsätze in der U19-Nationalmannschaft, obwohl er noch U17 hätte spielen können. Also langsames Heranführen an den Kader sieht für mich anders aus. Leon ist richtig gut eingeschlagen. Klar schwanken in dem Alter die Leistungen und zum Ende der Saison wirkte er ein wenig überspielt.
Der Junge hat schon ein feines Füßchen, was Ballmitnahme und Schusstechnik anbelangt. Sein Abschluss ist jedoch noch ausbaufähig. Seine 4 Tore in der Saison hat er alle mit dem Kopf gemacht. Mit dem Fuß manchmal noch zu überhastet. Dazu kommt seine klasse Spielübersicht. Mit seinen 1,89 m ist Leon auch nicht der kleinste. Daher auch die Kopfballtore. Es wirkt irgenwie noch ein wenig schlackzig, wenn er sich über den Platz bewegt, ist dabei aber verdammt schnell. Mit und ohne Ball. Der Antritt ist schon geil. Entwickelt er sich so weiter, gehe ich davon aus, dass er bei der nächsten EM zumindest im Nationalmannschaftskader stehen wird. Also versaut den Jungen nicht. :D
Erstmal Glückwunsch zu dem Transfer. Macht was aus dem Jungen.
Zu dem Transfergerangel. Naja, mal sacken lassen.
Und nun zu Leon:
Ausgangslage vor der Saison 2012/13 war - damals noch unter Bergmann - Leon sollte LANGSAM an den Profikader herangeführt werden. Ergebnis: 32 Spiele in der Liga, davon 75% durchgespielt. Dazu noch die Einsätze im Pokal. Einsätze in der U19-Nationalmannschaft, obwohl er noch U17 hätte spielen können. Also langsames Heranführen an den Kader sieht für mich anders aus. Leon ist richtig gut eingeschlagen. Klar schwanken in dem Alter die Leistungen und zum Ende der Saison wirkte er ein wenig überspielt.
Der Junge hat schon ein feines Füßchen, was Ballmitnahme und Schusstechnik anbelangt. Sein Abschluss ist jedoch noch ausbaufähig. Seine 4 Tore in der Saison hat er alle mit dem Kopf gemacht. Mit dem Fuß manchmal noch zu überhastet. Dazu kommt seine klasse Spielübersicht. Mit seinen 1,89 m ist Leon auch nicht der kleinste. Daher auch die Kopfballtore. Es wirkt irgenwie noch ein wenig schlackzig, wenn er sich über den Platz bewegt, ist dabei aber verdammt schnell. Mit und ohne Ball. Der Antritt ist schon geil. Entwickelt er sich so weiter, gehe ich davon aus, dass er bei der nächsten EM zumindest im Nationalmannschaftskader stehen wird. Also versaut den Jungen nicht. :D
01.07.2013 - 14:38 Uhr
Quelle: www.westline.de
Zwar ist der Wechsel zu Bochums Revier-Rivalen sportlich ein Schritt nach vorn, doch dies ist auch der einzig positive Aspekt für Goretzka am Ende des Transfer-Tunnels. Durch den Wechsel kann er nämlich sein Abitur – im negativen Sinne – ebenso abhaken wie den langjährigen Status als „Bochumer Junge“.
Mal eine kurze Passage aus einem Bericht der Westline. Finde es erbärmlich das man so etwas überhaupt schreiben darf. :rolleyes
Wieso sollte Goretzka nicht auch wie Draxler, Matip und zZ. auch Meyer nicht die nötige Zeit dazu bekommen seine Schule fertig machen zu können?
Bin mir sicher, dass er auch hier sein Abi packt. ;)
01.07.2013 - 17:06 Uhr
Quelle: twitter.com
Wir freuen uns in #Donaueschingen auf Leon #Goretzka. Unser Neuzugang trifft voraussichtlich morgen Abend im #Öschberghof ein. #S04— FC Schalke 04 (@s04) July 1, 2013
Schalke04 hat gerade getwittert, dass Leon voraussichtlich morgen (Di. 2.7.) abend im Trainingslager ankommen wird.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von cobee am 01.07.2013 um 17:09 Uhr bearbeitet
03.07.2013 - 14:15 Uhr
Zitat von McSquarepants:
Zitat von spassrakete:
Für Dich ist also vorstellbar, dass man sich jetzt bloß auf einen Wechsel geeinigt hat und "das Finanzielle" später geklärt wird??
Es ist für mich aber einfach nicht nachvollziehbar, warum Du denkst, dass Bochum den Spieler in die Verantwortung des S04 entlässt, ohne die wichtigsten (also alle finanziellen) Themen geklärt zu haben.
Zitat von twitter:
#Heldt: Transfer mit #Goretzka noch nicht zu 100% erledigt - Details fehlen noch. Momentan spielt er noch mit einer Gastspielgenehmigung.
....
Details =/= finanzielle Aspekte!
Zitat von spassrakete:
Für Dich ist also vorstellbar, dass man sich jetzt bloß auf einen Wechsel geeinigt hat und "das Finanzielle" später geklärt wird??
Es ist für mich aber einfach nicht nachvollziehbar, warum Du denkst, dass Bochum den Spieler in die Verantwortung des S04 entlässt, ohne die wichtigsten (also alle finanziellen) Themen geklärt zu haben.
Zitat von twitter:
#Heldt: Transfer mit #Goretzka noch nicht zu 100% erledigt - Details fehlen noch. Momentan spielt er noch mit einer Gastspielgenehmigung.
....
Details =/= finanzielle Aspekte!
05.07.2013 - 12:46 Uhr
Ein System mit 2 Spitzen sehe ich noch nicht als Alternative für den dauerhaften Einsatz.
Im alten System sehe ich Goretzka neben Jones oder Neustädter, im direkten Kampf mit Höger.
Sollte Neustädter endlich wieder in Form kommen und diese auch halten, dann ist er in meinen Augen die Stammbesetzung auf der 6. Spielt er wie zum Großteil in der Rückrunde bzw. nach seinem N11 Debüt, dann hat man mit Goretzka und Höger 2 Kandidaten für die 8 und Jones kann sich endlich wieder auf die 6 zurückziehen.
Ich hoffe sehr, auch für Goretzka, das alle 4 Kandidaten sich gegenseitig pushen und es für keller eine Qual wird die 2 herauszupicken die derzeit am besten drauf sind und nicht die 2 von 3 (letzte Saison) die am wenigsten schlecht in Form sind.
Mit Jones und Neustädter im Kampf um die 6 und Höger und Goretzka im Kampf um die 8 sollten alle auf Ihre Spiele kommen und man hat die Chance Formkrisen besser aufzufangen als im Vorjahr.
Im alten System sehe ich Goretzka neben Jones oder Neustädter, im direkten Kampf mit Höger.
Sollte Neustädter endlich wieder in Form kommen und diese auch halten, dann ist er in meinen Augen die Stammbesetzung auf der 6. Spielt er wie zum Großteil in der Rückrunde bzw. nach seinem N11 Debüt, dann hat man mit Goretzka und Höger 2 Kandidaten für die 8 und Jones kann sich endlich wieder auf die 6 zurückziehen.
Ich hoffe sehr, auch für Goretzka, das alle 4 Kandidaten sich gegenseitig pushen und es für keller eine Qual wird die 2 herauszupicken die derzeit am besten drauf sind und nicht die 2 von 3 (letzte Saison) die am wenigsten schlecht in Form sind.
Mit Jones und Neustädter im Kampf um die 6 und Höger und Goretzka im Kampf um die 8 sollten alle auf Ihre Spiele kommen und man hat die Chance Formkrisen besser aufzufangen als im Vorjahr.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von vertig0 am 05.07.2013 um 12:47 Uhr bearbeitet
05.07.2013 - 19:30 Uhr
Zitat von take:
Zitat von Runaway:
Zitat von take:
Eine wichtige Rolle kann er auf Grund seiner Erfahrung einnehmen, das funktioniert auch als Kaderspieler.
Und doch wird Jones Stammspieler sein, das ist jetzt nicht der richtige Thread um das auszudiskutieren, aber du und die anderen Jones-Hater, werdet auch kommende Saison voll auf eure Kosten kommen.
Ui Runny, bist du jetzt Fanboy?
Nein, wie immer ein Realist und als solcher habe ich festgestellt, dass seit jeher an Jones herumgemäkelt wird und er dann doch immer spielt, immer Leistungsträger war und immer relativ unbeeindruckt von der Form des Teams seinen Stiefel herunterspielt.
Das führt sicher nicht zu attraktivem Fußball, aber es verhindert auch keinen erfolgreichen Fußball. Wenn Jones nur halb so schlecht wäre, wie du ihn in der vergangenen Saison geredet hast, würde der nirgendwo in der Bundesliga spielen.
Ich kann mir gut vorstellen, dass Goretzka im Laufe der Rückrunde das Zepter übernimmt, aber es würde mich sehr überraschen, wenn Jones oft auf der Bank säße, wenn er spielberechtigt wäre.
Zitat von Runaway:
Zitat von take:
Eine wichtige Rolle kann er auf Grund seiner Erfahrung einnehmen, das funktioniert auch als Kaderspieler.
Und doch wird Jones Stammspieler sein, das ist jetzt nicht der richtige Thread um das auszudiskutieren, aber du und die anderen Jones-Hater, werdet auch kommende Saison voll auf eure Kosten kommen.
Ui Runny, bist du jetzt Fanboy?
Nein, wie immer ein Realist und als solcher habe ich festgestellt, dass seit jeher an Jones herumgemäkelt wird und er dann doch immer spielt, immer Leistungsträger war und immer relativ unbeeindruckt von der Form des Teams seinen Stiefel herunterspielt.
Das führt sicher nicht zu attraktivem Fußball, aber es verhindert auch keinen erfolgreichen Fußball. Wenn Jones nur halb so schlecht wäre, wie du ihn in der vergangenen Saison geredet hast, würde der nirgendwo in der Bundesliga spielen.
Ich kann mir gut vorstellen, dass Goretzka im Laufe der Rückrunde das Zepter übernimmt, aber es würde mich sehr überraschen, wenn Jones oft auf der Bank säße, wenn er spielberechtigt wäre.
05.07.2013 - 22:14 Uhr
Zitat von norden02:
Zitat von Schoel:
Man darf bei Jones Spielzeit nicht die Vertragslaufzeit vergessen. Er ist aller Voraussicht nach nach dieser Saison weg und wenn man 2 oder gar 3 ähnlich gute Akteure hat, sollte doch der spielen, der noch eine zukunft im Verein hat. Jones kündigte ja schon an, nach Ende des Vertrags gerne in die Staaten zu wechseln. Höger hingegen hat erst kürzlich verlängert und Goretzka gerade für 5 Jahre unterschrieben ... ;)
Das ist natürlich Quatsch. Dann müssen auch Draxler, Hunter, Bastos oder Farfan zuschauen, denn niemand weiss ob die nächste oder übernächste Saison noch hier spielen.
Und auch Hildebrand muss auf die Bank, dessen vertrag läuft ja auch aus...
Dem stimme ich auch komplett zu. Das ist ja schon unlogisch.
Ich finde, man sollte Goretzka in aller Ruhe aufbauen und sich entwickeln lassen. Ein Jahr, um auch von Jones zu lernen (und bitte, jetzt hier keine dummen Sprüche nach dem Motto "Was soll der denn von Jones lernen!") und ihn dann ablösen, weil dessen Vertrag dann auch endet.
Ich bin immer wieder erstaunt, wie schnell und, wie ich finde, manchmal auch unüberlegt, hier junge qualitativ ganz bestimmt hervorragende Spieler, hochgepuscht werden, als wären sie bereits ohne jede Bundesligaerfahrung der "neue Messi" oder "Zidane" oder "Pirlo" oder "Ballack" u.s.w. und stecken die erfahreneren Spieler mal ganz locker im vorbeigehen aufgrund ihrer definitiv vorhandenen Fähigkeiten in die Tasche. Und ganz witzig...die "älteren" bzw. "erfahreneren" Spieler können plötzlich eh nichts mehr und haben's nicht drauf.
Tut mir doch mal den Gefallen und tretet ein wenig auf die Bremse. Goretzka ist ganz bestimmt eines der Ausnahmetalente im deutschen Fußball, der über ganz bestimmt vieles verfügt um ein 2Großer" zu werden. Aber noch ist er es nicht...also lasst ihn doch mal sich vernünftig weiter entwickeln...auch der Bub kann ganz bestimmt noch eine Menge lernen. Er wird definitiv auch schon in seiner ersten Spielzeit für uns auf seine Einsatzzeiten kommen. Davon gehe ich aus.
Je höher die Erwartungshaltung umso höher die Fallhöhe (gerade bei den Fans) falls es nicht sofort ab dem ersten Spieltag rund läuft.
Zitat von Schoel:
Man darf bei Jones Spielzeit nicht die Vertragslaufzeit vergessen. Er ist aller Voraussicht nach nach dieser Saison weg und wenn man 2 oder gar 3 ähnlich gute Akteure hat, sollte doch der spielen, der noch eine zukunft im Verein hat. Jones kündigte ja schon an, nach Ende des Vertrags gerne in die Staaten zu wechseln. Höger hingegen hat erst kürzlich verlängert und Goretzka gerade für 5 Jahre unterschrieben ... ;)
Das ist natürlich Quatsch. Dann müssen auch Draxler, Hunter, Bastos oder Farfan zuschauen, denn niemand weiss ob die nächste oder übernächste Saison noch hier spielen.
Und auch Hildebrand muss auf die Bank, dessen vertrag läuft ja auch aus...
Dem stimme ich auch komplett zu. Das ist ja schon unlogisch.
Ich finde, man sollte Goretzka in aller Ruhe aufbauen und sich entwickeln lassen. Ein Jahr, um auch von Jones zu lernen (und bitte, jetzt hier keine dummen Sprüche nach dem Motto "Was soll der denn von Jones lernen!") und ihn dann ablösen, weil dessen Vertrag dann auch endet.
Ich bin immer wieder erstaunt, wie schnell und, wie ich finde, manchmal auch unüberlegt, hier junge qualitativ ganz bestimmt hervorragende Spieler, hochgepuscht werden, als wären sie bereits ohne jede Bundesligaerfahrung der "neue Messi" oder "Zidane" oder "Pirlo" oder "Ballack" u.s.w. und stecken die erfahreneren Spieler mal ganz locker im vorbeigehen aufgrund ihrer definitiv vorhandenen Fähigkeiten in die Tasche. Und ganz witzig...die "älteren" bzw. "erfahreneren" Spieler können plötzlich eh nichts mehr und haben's nicht drauf.
Tut mir doch mal den Gefallen und tretet ein wenig auf die Bremse. Goretzka ist ganz bestimmt eines der Ausnahmetalente im deutschen Fußball, der über ganz bestimmt vieles verfügt um ein 2Großer" zu werden. Aber noch ist er es nicht...also lasst ihn doch mal sich vernünftig weiter entwickeln...auch der Bub kann ganz bestimmt noch eine Menge lernen. Er wird definitiv auch schon in seiner ersten Spielzeit für uns auf seine Einsatzzeiten kommen. Davon gehe ich aus.
Je höher die Erwartungshaltung umso höher die Fallhöhe (gerade bei den Fans) falls es nicht sofort ab dem ersten Spieltag rund läuft.
07.07.2013 - 14:32 Uhr
Wenn Jones doch nur "einfach die Bälle holen" würde, wäre es ja auch nicht ganz so schlimm. Aber nein, er liefert dazu ein ganzes Paket mit "ich renne jetzt einfach mal blind nach vorne und schließe die eigenen Räume im Angriff" + "ich klopp den jetzt einfach mal um" (jaja, letzteres findet ihr bestimmt immer ganz toll). Ja, ich mochte Jones auch immer und es ist schwer das einzusehen, aber seine spielweise wird nicht mehr gebraucht und seine Anlagen reichen nicht mehr für den Fußball aus, den man heutzutage spielen will.
Ein Neustädter wirkt auf dem Platz zwar nicht so energisch, aber er ist unser wichtigster Spieler im eigenen Pressing und beim Pressing des Gegners, weil er nicht einfach blind dem Ball hinterherrennt, sondern die Räume clever zustellen und Bälle abfangen kann und in Drucksituationen die richtigen und wichtigen Pässe spielen kann, die uns Luft verschaffen oder sogar in Angriffe führen können.
Und ich glaube nicht, dass jemand uns ernsthaft auf einer Stufe mit den von mir genannten Klubs sieht. Aber da wollen wir doch hin! Und das geht nur, wenn wir unser Personal von den Spielertypen dem modernen Fußball anpassen.
Ein Neustädter wirkt auf dem Platz zwar nicht so energisch, aber er ist unser wichtigster Spieler im eigenen Pressing und beim Pressing des Gegners, weil er nicht einfach blind dem Ball hinterherrennt, sondern die Räume clever zustellen und Bälle abfangen kann und in Drucksituationen die richtigen und wichtigen Pässe spielen kann, die uns Luft verschaffen oder sogar in Angriffe führen können.
Und ich glaube nicht, dass jemand uns ernsthaft auf einer Stufe mit den von mir genannten Klubs sieht. Aber da wollen wir doch hin! Und das geht nur, wenn wir unser Personal von den Spielertypen dem modernen Fußball anpassen.
09.07.2013 - 08:36 Uhr
Zitat von michi6486:
Mich wundert es das soviele hier eine stammplatz für Goretzka fordern, das ist zumindest im ersten halben jahr nicht realistisch, dafür sind die Ansprüche zu hoch undf du brauchst einige gestandene Profis, hier wollen einige wohl das wir mit einer teenie truppe in feld ziehen
Mich wundert es überhaupt nicht. Unrealistisch finde ich es ebenfalls nicht. Die Ansprüche waren im ZDM für alle eingesetzten Spieler über die Saison zu hoch, keiner konnte sie dauerhaft erfüllen und keiner hat durchgängig gute Leistung gebracht. Ob Goretzka sofort den Sprung auf Erstliganiveau packt, wird sich zeigen, aber ich halte es für möglich. Und ich denke, dass er schnell besser sein wird als das vorhandene Personal.
Die Entscheidung wird über das Leistungsniveau fallen, nicht über das Alter. Dass Goretzka jung ist, ist ein Argument für die Verpflichtung gewesen, aber keinesfalls für den Kampf um einen Stammplatz.
Von Aussagen, die in eine andere Richtung gehen, kriege ich Ausschlag.
"Man braucht einige gestandene Profis"
"Hier wollen einige wohl das wir mit einer teenie truppe in feld ziehen"
"Langsam aufbauen"
Entweder er ist gut genug (d.h. besser als seine Konkurrenten) oder nicht. Um etwas anderes sollte es nicht gehen.
Mich wundert es das soviele hier eine stammplatz für Goretzka fordern, das ist zumindest im ersten halben jahr nicht realistisch, dafür sind die Ansprüche zu hoch undf du brauchst einige gestandene Profis, hier wollen einige wohl das wir mit einer teenie truppe in feld ziehen
Mich wundert es überhaupt nicht. Unrealistisch finde ich es ebenfalls nicht. Die Ansprüche waren im ZDM für alle eingesetzten Spieler über die Saison zu hoch, keiner konnte sie dauerhaft erfüllen und keiner hat durchgängig gute Leistung gebracht. Ob Goretzka sofort den Sprung auf Erstliganiveau packt, wird sich zeigen, aber ich halte es für möglich. Und ich denke, dass er schnell besser sein wird als das vorhandene Personal.
Die Entscheidung wird über das Leistungsniveau fallen, nicht über das Alter. Dass Goretzka jung ist, ist ein Argument für die Verpflichtung gewesen, aber keinesfalls für den Kampf um einen Stammplatz.
Von Aussagen, die in eine andere Richtung gehen, kriege ich Ausschlag.
"Man braucht einige gestandene Profis"
"Hier wollen einige wohl das wir mit einer teenie truppe in feld ziehen"
"Langsam aufbauen"
Entweder er ist gut genug (d.h. besser als seine Konkurrenten) oder nicht. Um etwas anderes sollte es nicht gehen.
09.07.2013 - 12:24 Uhr
Zitat von knopf:
Entweder er ist gut genug (d.h. besser als seine Konkurrenten) oder nicht. Um etwas anderes sollte es nicht gehen.
Und da widerspreche ich dir jetzt einfach mal:
Natürlich sollte das Leistungsprinzip gelten, aber es geht darum die beste Elf aufs Feld zu schicken und nicht nur die besten 11 Einzelspieler. Und dafür ist es nicht verkehrt, wenn auch einige erfahrene Spieler dabei sind (was nicht zwangweise gleichzusetzen ist mit älter).
Die Position im ZDM ist enorm wichtig und ist eine entscheidende Position. In wieweit man den damit verbundenen Druck, vorallem zusammen mit den hohen Erwartungen, einem so jungen Spieler zumuten muss lasse ich mal offen.
Leon soll gefördert und gefordert werden, aber eben in einem Rahmen das es positiv für seine Entwicklung ist. Ob er beispielsweise schon für den Englische-Woche-Rhytmus weit genug ist stelle ich mal in Frage. Man sollte ihm die Zeit geben sich an das höhere Niveau und Tempo zu gewöhnen und dann wird er zwangsweise mehr und mehr Spielzeit einfordern.
Wir können doch einfach froh sein, dass wir so viele Alternativen haben und wir so immer mit einer guten Mannschaft auflaufen können. Letzte Saison hätte Neustädter wohl mal Pausen gebraucht, die er nicht bekommen konnte. Jetzt können wir rotieren und haben immer gute Leute auf dem Feld. Neustädter in Form dürfte uns sehr gut tuen, Höger hat gezeigt wie gut er schon sein kann (er wird sich aber noch steigern können) und Jones gefällt mir vom Spielertyp nicht so, aber auch er wird berechtigter Weise seine Einsatzzeit bekommen.
Und Leon eben auch. Gebt dem Jungen Zeit, unterstützt ihn (vorallem weil er eben auch noch Abi machen möchte neben dem Fußball) und dann wird er Ansprüche stellen wenn er soweit ist.
Entweder er ist gut genug (d.h. besser als seine Konkurrenten) oder nicht. Um etwas anderes sollte es nicht gehen.
Und da widerspreche ich dir jetzt einfach mal:
Natürlich sollte das Leistungsprinzip gelten, aber es geht darum die beste Elf aufs Feld zu schicken und nicht nur die besten 11 Einzelspieler. Und dafür ist es nicht verkehrt, wenn auch einige erfahrene Spieler dabei sind (was nicht zwangweise gleichzusetzen ist mit älter).
Die Position im ZDM ist enorm wichtig und ist eine entscheidende Position. In wieweit man den damit verbundenen Druck, vorallem zusammen mit den hohen Erwartungen, einem so jungen Spieler zumuten muss lasse ich mal offen.
Leon soll gefördert und gefordert werden, aber eben in einem Rahmen das es positiv für seine Entwicklung ist. Ob er beispielsweise schon für den Englische-Woche-Rhytmus weit genug ist stelle ich mal in Frage. Man sollte ihm die Zeit geben sich an das höhere Niveau und Tempo zu gewöhnen und dann wird er zwangsweise mehr und mehr Spielzeit einfordern.
Wir können doch einfach froh sein, dass wir so viele Alternativen haben und wir so immer mit einer guten Mannschaft auflaufen können. Letzte Saison hätte Neustädter wohl mal Pausen gebraucht, die er nicht bekommen konnte. Jetzt können wir rotieren und haben immer gute Leute auf dem Feld. Neustädter in Form dürfte uns sehr gut tuen, Höger hat gezeigt wie gut er schon sein kann (er wird sich aber noch steigern können) und Jones gefällt mir vom Spielertyp nicht so, aber auch er wird berechtigter Weise seine Einsatzzeit bekommen.
Und Leon eben auch. Gebt dem Jungen Zeit, unterstützt ihn (vorallem weil er eben auch noch Abi machen möchte neben dem Fußball) und dann wird er Ansprüche stellen wenn er soweit ist.
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