Ashkan Dejagah [24]
08.01.2009 - 15:02 Uhr
20.05.2010 - 13:53 Uhr
Zitat von Frisbee:
Zitat von Cabeleira:
Will man ihn denn umbedingt halten oder will Hoeness seinen alten bekannten "belohnen"?
Wenn man ihn unbedingt halten wollen würde, würde man sein Gehalt bei einer Vertragsverlängerung nicht kürzen wollen. ;)
Danke! Ich bin nicht so involviert ins Wolfsburger Buisness deswegen Frage ich lieber nach. ;)
Zitat von Cabeleira:
Will man ihn denn umbedingt halten oder will Hoeness seinen alten bekannten "belohnen"?
Wenn man ihn unbedingt halten wollen würde, würde man sein Gehalt bei einer Vertragsverlängerung nicht kürzen wollen. ;)
Danke! Ich bin nicht so involviert ins Wolfsburger Buisness deswegen Frage ich lieber nach. ;)
20.05.2010 - 15:58 Uhr
Zitat von Puetti:
Zitat von stormy09:
Zitat von Puetti:
außerdem was heißt begleiten?
Wurde Asche nicht an die Hand genommen, wollte er das denn?
Jugendspieler einbauen kann, wenn man der FC Bayern ist.
Freiburg- Toprak
Stuttgart- Kheidera
Köln- Pezzoni
Frankfurt- Jung
Bremen- Hunt....
Sind das Spieler, die seit der B Jugend im Verein sind?
Ich weiß es nicht, denn eigentlich müßte man nicht schauen, wer kommt asu der A Jugend hoch sondern welche Jugendspieler sind seit der C Jugend im verein.
Egal zu den Bayern, klar andere Vereine schaffen das auch, nur komischerweise nur Vereine die ganz gnaz oben sind oder die ganz unten sind, ansonsten ist es mal ein Glückgriff aber.
Wobei ich mich beim VfL Frage, woran es liegt.
Die A Jugend war im DM Finale, die B-Jugend öfter Meister, die B II ist sogar in der Regliga und die C Jugend spielt auch oben mit.
Deswegen schlechte Arbeit wird da nicht gemacht, der letzte Schritt fehlt irgendwie und das ist eigentlich die Aufgabe des ProfiTrainers oder liege ich da ganz falsch???
MAZ
Das Einzugsgebiet ist sehr groß. Warum nicht talentierte A,B Jugend- Spieler holen und ihnen den letzen Schlief geben? Eben die Jugendmannschaften sind alle samt erfolgreich. Es fehlt der Sprung zu den Profis. Ich hoffe wirklich, dass DH da was in die Wege leitet.
Aber zurück zu Dejagah. Wir haben ja in Deutschland auf seiner Position wirklich Bedarf. Ich halte sehr viel von ihm. Ich hoffe er packt es noch.
Zitat von stormy09:
Zitat von Puetti:
außerdem was heißt begleiten?
Wurde Asche nicht an die Hand genommen, wollte er das denn?
Jugendspieler einbauen kann, wenn man der FC Bayern ist.
Freiburg- Toprak
Stuttgart- Kheidera
Köln- Pezzoni
Frankfurt- Jung
Bremen- Hunt....
Sind das Spieler, die seit der B Jugend im Verein sind?
Ich weiß es nicht, denn eigentlich müßte man nicht schauen, wer kommt asu der A Jugend hoch sondern welche Jugendspieler sind seit der C Jugend im verein.
Egal zu den Bayern, klar andere Vereine schaffen das auch, nur komischerweise nur Vereine die ganz gnaz oben sind oder die ganz unten sind, ansonsten ist es mal ein Glückgriff aber.
Wobei ich mich beim VfL Frage, woran es liegt.
Die A Jugend war im DM Finale, die B-Jugend öfter Meister, die B II ist sogar in der Regliga und die C Jugend spielt auch oben mit.
Deswegen schlechte Arbeit wird da nicht gemacht, der letzte Schritt fehlt irgendwie und das ist eigentlich die Aufgabe des ProfiTrainers oder liege ich da ganz falsch???
MAZ
Das Einzugsgebiet ist sehr groß. Warum nicht talentierte A,B Jugend- Spieler holen und ihnen den letzen Schlief geben? Eben die Jugendmannschaften sind alle samt erfolgreich. Es fehlt der Sprung zu den Profis. Ich hoffe wirklich, dass DH da was in die Wege leitet.
Aber zurück zu Dejagah. Wir haben ja in Deutschland auf seiner Position wirklich Bedarf. Ich halte sehr viel von ihm. Ich hoffe er packt es noch.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von stormy09 am 20.05.2010 um 16:01 Uhr bearbeitet
20.05.2010 - 16:07 Uhr
Zitat von Wolfsburgo:
Man sollte mal etwas differenzieren. Unser Jugendzentrum steht erst seit 4-5 Jahren, das entwickelt sich erst. Wir waren vor 2-3 Jahren A-Jugendmeister, unsere Teams spielen immer oben mit.
In ca. 2-3 jahren werden wir welche haben. Auf Wolze warten wir ja schon lange, er könnte in einem Jahr einer sein. Ansonsten läuft da der ein oder andere rum.
Aber wie lange hat denn Stuttgart dieses Zentrum schon? Seeeeeehr lange. Stuttgart ist bekannt dafür, eine gute Nachwuchsabteilung zu haben.
Dazu kommt ein Vorteil, denn Stuttgart, Berlin oder Köln usw. hat: Die Größe der Städte. Wer soll denn bei uns Fußballspieler werden? Der Sohn vom Abteilungsleiter? Wir müssen mühselig sichten, bei uns springen keine Jungs auf den Plätzen rum.
In den Großstädten ist das sozial bedingt schon anders. Schaut mal an, woher die meisten heute kommen. Deutlich über 50% stammen aus Migrationsfamilien, oft aus Brennpunkten (denke da an die Boatengs, Jones, Fathi, Dejagah, Tasci, Contento, Podolski und und und...).
Wir leben in einer Zeit, wo es nicht mehr "in" ist, auf dem Boltzplatz oder so abzuhängen. Sport ist auch nicht mehr so modern, eher die Playstation usw. Und da hat es ein Club aus einer "reichen" Stadt erst einmal schwerer, in Berlin oder Stuttgart sind die Jungs teilweise eher bereit, den Traum "Fußballer" zu verfolgen, alleine schon wegen der sozialen Schwäche.
Der Sohn des Abteilungsleiters oder selbst des Bandarbeiters hat dieses Ziel oft nicht, dem ist der Fußball nicht so wichtig. Deutlich wird das in der C und B-Jugend. Dort gibt es eine große Fluktuation. Kommen in den unteren Altersstufen noch viele aus Wolfsburg und Umgebung, so kommt in der A-Jugend kaum noch jemand aus Wolfsburg. Wenn ich das mit Stuttgart oder Berlin vergleiche, sind das große Unterschiede.
Stuttgart pumpt 8 Mio jedes Jahr in die Jugendabteilung. Die sind was die Jugendarbeit angeht die Nummer 1. Kuranyi, Gomez, Hinkel, Hildebrand, Kheidera, Tasci, Schieber und und und. Ich denke nicht das es was mit der Stadt zu tun hat. Viel mehr was mit Scouting und Sichtung. Ich denke mir halt immer nur.: Im Ruhrgebiet haben wir so einen Dichte was Profifussball angeht, wie kaum wo anders in Europa. Und trotzdem kommen regelmäßig Talente hoch. Man schaue auf Schalke... Özil, Boenisch, Höwedes, Neuer... usw. da muss es doch möglich sein, aus diesem großen Gebiet Talente zu sichten und zu fördern. Am Geld kann es ja nicht liegen... Ich sehe es mehr als Chance und nicht als Benachteildigung.
Man sollte mal etwas differenzieren. Unser Jugendzentrum steht erst seit 4-5 Jahren, das entwickelt sich erst. Wir waren vor 2-3 Jahren A-Jugendmeister, unsere Teams spielen immer oben mit.
In ca. 2-3 jahren werden wir welche haben. Auf Wolze warten wir ja schon lange, er könnte in einem Jahr einer sein. Ansonsten läuft da der ein oder andere rum.
Aber wie lange hat denn Stuttgart dieses Zentrum schon? Seeeeeehr lange. Stuttgart ist bekannt dafür, eine gute Nachwuchsabteilung zu haben.
Dazu kommt ein Vorteil, denn Stuttgart, Berlin oder Köln usw. hat: Die Größe der Städte. Wer soll denn bei uns Fußballspieler werden? Der Sohn vom Abteilungsleiter? Wir müssen mühselig sichten, bei uns springen keine Jungs auf den Plätzen rum.
In den Großstädten ist das sozial bedingt schon anders. Schaut mal an, woher die meisten heute kommen. Deutlich über 50% stammen aus Migrationsfamilien, oft aus Brennpunkten (denke da an die Boatengs, Jones, Fathi, Dejagah, Tasci, Contento, Podolski und und und...).
Wir leben in einer Zeit, wo es nicht mehr "in" ist, auf dem Boltzplatz oder so abzuhängen. Sport ist auch nicht mehr so modern, eher die Playstation usw. Und da hat es ein Club aus einer "reichen" Stadt erst einmal schwerer, in Berlin oder Stuttgart sind die Jungs teilweise eher bereit, den Traum "Fußballer" zu verfolgen, alleine schon wegen der sozialen Schwäche.
Der Sohn des Abteilungsleiters oder selbst des Bandarbeiters hat dieses Ziel oft nicht, dem ist der Fußball nicht so wichtig. Deutlich wird das in der C und B-Jugend. Dort gibt es eine große Fluktuation. Kommen in den unteren Altersstufen noch viele aus Wolfsburg und Umgebung, so kommt in der A-Jugend kaum noch jemand aus Wolfsburg. Wenn ich das mit Stuttgart oder Berlin vergleiche, sind das große Unterschiede.
Stuttgart pumpt 8 Mio jedes Jahr in die Jugendabteilung. Die sind was die Jugendarbeit angeht die Nummer 1. Kuranyi, Gomez, Hinkel, Hildebrand, Kheidera, Tasci, Schieber und und und. Ich denke nicht das es was mit der Stadt zu tun hat. Viel mehr was mit Scouting und Sichtung. Ich denke mir halt immer nur.: Im Ruhrgebiet haben wir so einen Dichte was Profifussball angeht, wie kaum wo anders in Europa. Und trotzdem kommen regelmäßig Talente hoch. Man schaue auf Schalke... Özil, Boenisch, Höwedes, Neuer... usw. da muss es doch möglich sein, aus diesem großen Gebiet Talente zu sichten und zu fördern. Am Geld kann es ja nicht liegen... Ich sehe es mehr als Chance und nicht als Benachteildigung.
21.05.2010 - 00:58 Uhr
Zitat von Wolfsburgo:
Zitat von stormy09:
Zitat von Wolfsburgo:
Man sollte mal etwas differenzieren. Unser Jugendzentrum steht erst seit 4-5 Jahren, das entwickelt sich erst. Wir waren vor 2-3 Jahren A-Jugendmeister, unsere Teams spielen immer oben mit.
In ca. 2-3 jahren werden wir welche haben. Auf Wolze warten wir ja schon lange, er könnte in einem Jahr einer sein. Ansonsten läuft da der ein oder andere rum.
Aber wie lange hat denn Stuttgart dieses Zentrum schon? Seeeeeehr lange. Stuttgart ist bekannt dafür, eine gute Nachwuchsabteilung zu haben.
Dazu kommt ein Vorteil, denn Stuttgart, Berlin oder Köln usw. hat: Die Größe der Städte. Wer soll denn bei uns Fußballspieler werden? Der Sohn vom Abteilungsleiter? Wir müssen mühselig sichten, bei uns springen keine Jungs auf den Plätzen rum.
In den Großstädten ist das sozial bedingt schon anders. Schaut mal an, woher die meisten heute kommen. Deutlich über 50% stammen aus Migrationsfamilien, oft aus Brennpunkten (denke da an die Boatengs, Jones, Fathi, Dejagah, Tasci, Contento, Podolski und und und...).
Wir leben in einer Zeit, wo es nicht mehr "in" ist, auf dem Boltzplatz oder so abzuhängen. Sport ist auch nicht mehr so modern, eher die Playstation usw. Und da hat es ein Club aus einer "reichen" Stadt erst einmal schwerer, in Berlin oder Stuttgart sind die Jungs teilweise eher bereit, den Traum "Fußballer" zu verfolgen, alleine schon wegen der sozialen Schwäche.
Der Sohn des Abteilungsleiters oder selbst des Bandarbeiters hat dieses Ziel oft nicht, dem ist der Fußball nicht so wichtig. Deutlich wird das in der C und B-Jugend. Dort gibt es eine große Fluktuation. Kommen in den unteren Altersstufen noch viele aus Wolfsburg und Umgebung, so kommt in der A-Jugend kaum noch jemand aus Wolfsburg. Wenn ich das mit Stuttgart oder Berlin vergleiche, sind das große Unterschiede.
Stuttgart pumpt 8 Mio jedes Jahr in die Jugendabteilung. Die sind was die Jugendarbeit angeht die Nummer 1. Kuranyi, Gomez, Hinkel, Hildebrand, Kheidera, Tasci, Schieber und und und. Ich denke nicht das es was mit der Stadt zu tun hat. Viel mehr was mit Scouting und Sichtung. Ich denke mir halt immer nur.: Im Ruhrgebiet haben wir so einen Dichte was Profifussball angeht, wie kaum wo anders in Europa. Und trotzdem kommen regelmäßig Talente hoch. Man schaue auf Schalke... Özil, Boenisch, Höwedes, Neuer... usw. da muss es doch möglich sein, aus diesem großen Gebiet Talente zu sichten und zu fördern. Am Geld kann es ja nicht liegen... Ich sehe es mehr als Chance und nicht als Benachteildigung.
Du zählst schöne Beispiele auf:
Deine Stuttgarter kommen bis auf Kuranyi alle aus der Umgebung, Tasci ist das klassische Beispiel aus einer Immigrantenfamilie. Khedira kommt aus Esslingen, was in der unmittelbaren Umgebung liegt. Es unterstützt meine These, dass Städte und Ballungszentren ein größeres Potenzial haben. Ist ja auch logisch, denn dort leben mehr Menschen und die Wahrscheinlichkeit ist größer.
Schalke als Beispiel oder allgemien das Ruhrgebiet ist auch wunderbar:
Özeil usw. sind schon von klein auf bei Schalke gewesen. Und mit Boenisch und Özil finden sich wieder einmal Einwanderer...
Wollen wir noch Berlin als Beispiel durchgehen?
Klar spielt Geld bei der Förderung eine Rolle, aber heutzutage sind die Erstligavereine verpflichtet, Jugendzentren zu führen. Der VfL steckt jedes Jahr knapp 7Mio dort hinein. Und ob ich nun 7 oder 8 Mio zahle, spielt keine Rolle.
Und das Scouting macht auch nicht DEN Unterschied. Bei diversen Turnieren usw. wimmelt es vor Scouts, die suchen die Nadel im Heuhaufen...
Warum soll das Scouting nicht den Unterschied ausmachen? Bender (München), Schmelzer (Magdeburg)... Man muss sich bewegen und darf nicht nur warten, bis mir die super Jungs die Bude einrennen.
Die These mit den Ballungsgebieten ist zwar ganz nett, aber nehmen wir mal Fürth, Hammer, was die leisten. Kleiner Etat, kleiner Club, super Spieler aller Hilbert. Die holen die Jungs aus ganz Deutschland gerade durch das super Scouting.
Gegenbeispiel Frankfurt/ Offenbach- Große dichte an Menschen... trotzdem passiert da relativ wenig.
Ich bleibe dabei, bei Wolfsburg ist die Jugendarbeit alles andere als zufriedenstellend. Man gehört zu den vier, fünf besten Vereinen in Deutschland. Da herrscht auf jeden Fall noch Verbesserungsbedarf.
Aber mein Gott, man muss ja nicht immer einer Meinung sein und das ganze hat nicht wirklich was mit AD zu tun. Wünsche eucht ne erfolgreiche Saison, mit dem Engländer habt ihr einen super fang gemacht...
PS. Ein Kompliment an die User hier drin, man kann sich austauschen, ohne das man gleich von der Seite angefahren wird... hat mich gefreut...
Stormy ;)
Zitat von stormy09:
Zitat von Wolfsburgo:
Man sollte mal etwas differenzieren. Unser Jugendzentrum steht erst seit 4-5 Jahren, das entwickelt sich erst. Wir waren vor 2-3 Jahren A-Jugendmeister, unsere Teams spielen immer oben mit.
In ca. 2-3 jahren werden wir welche haben. Auf Wolze warten wir ja schon lange, er könnte in einem Jahr einer sein. Ansonsten läuft da der ein oder andere rum.
Aber wie lange hat denn Stuttgart dieses Zentrum schon? Seeeeeehr lange. Stuttgart ist bekannt dafür, eine gute Nachwuchsabteilung zu haben.
Dazu kommt ein Vorteil, denn Stuttgart, Berlin oder Köln usw. hat: Die Größe der Städte. Wer soll denn bei uns Fußballspieler werden? Der Sohn vom Abteilungsleiter? Wir müssen mühselig sichten, bei uns springen keine Jungs auf den Plätzen rum.
In den Großstädten ist das sozial bedingt schon anders. Schaut mal an, woher die meisten heute kommen. Deutlich über 50% stammen aus Migrationsfamilien, oft aus Brennpunkten (denke da an die Boatengs, Jones, Fathi, Dejagah, Tasci, Contento, Podolski und und und...).
Wir leben in einer Zeit, wo es nicht mehr "in" ist, auf dem Boltzplatz oder so abzuhängen. Sport ist auch nicht mehr so modern, eher die Playstation usw. Und da hat es ein Club aus einer "reichen" Stadt erst einmal schwerer, in Berlin oder Stuttgart sind die Jungs teilweise eher bereit, den Traum "Fußballer" zu verfolgen, alleine schon wegen der sozialen Schwäche.
Der Sohn des Abteilungsleiters oder selbst des Bandarbeiters hat dieses Ziel oft nicht, dem ist der Fußball nicht so wichtig. Deutlich wird das in der C und B-Jugend. Dort gibt es eine große Fluktuation. Kommen in den unteren Altersstufen noch viele aus Wolfsburg und Umgebung, so kommt in der A-Jugend kaum noch jemand aus Wolfsburg. Wenn ich das mit Stuttgart oder Berlin vergleiche, sind das große Unterschiede.
Stuttgart pumpt 8 Mio jedes Jahr in die Jugendabteilung. Die sind was die Jugendarbeit angeht die Nummer 1. Kuranyi, Gomez, Hinkel, Hildebrand, Kheidera, Tasci, Schieber und und und. Ich denke nicht das es was mit der Stadt zu tun hat. Viel mehr was mit Scouting und Sichtung. Ich denke mir halt immer nur.: Im Ruhrgebiet haben wir so einen Dichte was Profifussball angeht, wie kaum wo anders in Europa. Und trotzdem kommen regelmäßig Talente hoch. Man schaue auf Schalke... Özil, Boenisch, Höwedes, Neuer... usw. da muss es doch möglich sein, aus diesem großen Gebiet Talente zu sichten und zu fördern. Am Geld kann es ja nicht liegen... Ich sehe es mehr als Chance und nicht als Benachteildigung.
Du zählst schöne Beispiele auf:
Deine Stuttgarter kommen bis auf Kuranyi alle aus der Umgebung, Tasci ist das klassische Beispiel aus einer Immigrantenfamilie. Khedira kommt aus Esslingen, was in der unmittelbaren Umgebung liegt. Es unterstützt meine These, dass Städte und Ballungszentren ein größeres Potenzial haben. Ist ja auch logisch, denn dort leben mehr Menschen und die Wahrscheinlichkeit ist größer.
Schalke als Beispiel oder allgemien das Ruhrgebiet ist auch wunderbar:
Özeil usw. sind schon von klein auf bei Schalke gewesen. Und mit Boenisch und Özil finden sich wieder einmal Einwanderer...
Wollen wir noch Berlin als Beispiel durchgehen?
Klar spielt Geld bei der Förderung eine Rolle, aber heutzutage sind die Erstligavereine verpflichtet, Jugendzentren zu führen. Der VfL steckt jedes Jahr knapp 7Mio dort hinein. Und ob ich nun 7 oder 8 Mio zahle, spielt keine Rolle.
Und das Scouting macht auch nicht DEN Unterschied. Bei diversen Turnieren usw. wimmelt es vor Scouts, die suchen die Nadel im Heuhaufen...
Warum soll das Scouting nicht den Unterschied ausmachen? Bender (München), Schmelzer (Magdeburg)... Man muss sich bewegen und darf nicht nur warten, bis mir die super Jungs die Bude einrennen.
Die These mit den Ballungsgebieten ist zwar ganz nett, aber nehmen wir mal Fürth, Hammer, was die leisten. Kleiner Etat, kleiner Club, super Spieler aller Hilbert. Die holen die Jungs aus ganz Deutschland gerade durch das super Scouting.
Gegenbeispiel Frankfurt/ Offenbach- Große dichte an Menschen... trotzdem passiert da relativ wenig.
Ich bleibe dabei, bei Wolfsburg ist die Jugendarbeit alles andere als zufriedenstellend. Man gehört zu den vier, fünf besten Vereinen in Deutschland. Da herrscht auf jeden Fall noch Verbesserungsbedarf.
Aber mein Gott, man muss ja nicht immer einer Meinung sein und das ganze hat nicht wirklich was mit AD zu tun. Wünsche eucht ne erfolgreiche Saison, mit dem Engländer habt ihr einen super fang gemacht...
PS. Ein Kompliment an die User hier drin, man kann sich austauschen, ohne das man gleich von der Seite angefahren wird... hat mich gefreut...
Stormy ;)
21.05.2010 - 07:37 Uhr
WAZ:
Zitat
Dejagah zu Hertha?
Was wird aus Ashkan Dejagah? Noch immer ist offen, ob der Außenstürmer seinen Vertrag beim Fußball-Bundesligisten VfL verlängert. Kontakte zu Klubs wie Hoffenheim, Stuttgart oder Gladbach haben sich zerschlagen. Doch jetzt hebt ein neuer Kandidat den Finger: Dejagahs Ex-Klub Hertha BSC!
Quelle:
http://www.waz-online.de/Wolfsburg/WAZ-Sport/VfL-Wolfsburg/Dejagah-zu-Hertha
Zitat
Dejagah zu Hertha?
Was wird aus Ashkan Dejagah? Noch immer ist offen, ob der Außenstürmer seinen Vertrag beim Fußball-Bundesligisten VfL verlängert. Kontakte zu Klubs wie Hoffenheim, Stuttgart oder Gladbach haben sich zerschlagen. Doch jetzt hebt ein neuer Kandidat den Finger: Dejagahs Ex-Klub Hertha BSC!
Quelle:
http://www.waz-online.de/Wolfsburg/WAZ-Sport/VfL-Wolfsburg/Dejagah-zu-Hertha
21.05.2010 - 11:45 Uhr
Zitat von Wolfsburgo:
Zitat von stormy09:
Zitat von Wolfsburgo:
Man sollte mal etwas differenzieren. Unser Jugendzentrum steht erst seit 4-5 Jahren, das entwickelt sich erst. Wir waren vor 2-3 Jahren A-Jugendmeister, unsere Teams spielen immer oben mit.
In ca. 2-3 jahren werden wir welche haben. Auf Wolze warten wir ja schon lange, er könnte in einem Jahr einer sein. Ansonsten läuft da der ein oder andere rum.
Aber wie lange hat denn Stuttgart dieses Zentrum schon? Seeeeeehr lange. Stuttgart ist bekannt dafür, eine gute Nachwuchsabteilung zu haben.
Dazu kommt ein Vorteil, denn Stuttgart, Berlin oder Köln usw. hat: Die Größe der Städte. Wer soll denn bei uns Fußballspieler werden? Der Sohn vom Abteilungsleiter? Wir müssen mühselig sichten, bei uns springen keine Jungs auf den Plätzen rum.
In den Großstädten ist das sozial bedingt schon anders. Schaut mal an, woher die meisten heute kommen. Deutlich über 50% stammen aus Migrationsfamilien, oft aus Brennpunkten (denke da an die Boatengs, Jones, Fathi, Dejagah, Tasci, Contento, Podolski und und und...).
Wir leben in einer Zeit, wo es nicht mehr "in" ist, auf dem Boltzplatz oder so abzuhängen. Sport ist auch nicht mehr so modern, eher die Playstation usw. Und da hat es ein Club aus einer "reichen" Stadt erst einmal schwerer, in Berlin oder Stuttgart sind die Jungs teilweise eher bereit, den Traum "Fußballer" zu verfolgen, alleine schon wegen der sozialen Schwäche.
Der Sohn des Abteilungsleiters oder selbst des Bandarbeiters hat dieses Ziel oft nicht, dem ist der Fußball nicht so wichtig. Deutlich wird das in der C und B-Jugend. Dort gibt es eine große Fluktuation. Kommen in den unteren Altersstufen noch viele aus Wolfsburg und Umgebung, so kommt in der A-Jugend kaum noch jemand aus Wolfsburg. Wenn ich das mit Stuttgart oder Berlin vergleiche, sind das große Unterschiede.
Stuttgart pumpt 8 Mio jedes Jahr in die Jugendabteilung. Die sind was die Jugendarbeit angeht die Nummer 1. Kuranyi, Gomez, Hinkel, Hildebrand, Kheidera, Tasci, Schieber und und und. Ich denke nicht das es was mit der Stadt zu tun hat. Viel mehr was mit Scouting und Sichtung. Ich denke mir halt immer nur.: Im Ruhrgebiet haben wir so einen Dichte was Profifussball angeht, wie kaum wo anders in Europa. Und trotzdem kommen regelmäßig Talente hoch. Man schaue auf Schalke... Özil, Boenisch, Höwedes, Neuer... usw. da muss es doch möglich sein, aus diesem großen Gebiet Talente zu sichten und zu fördern. Am Geld kann es ja nicht liegen... Ich sehe es mehr als Chance und nicht als Benachteildigung.
Du zählst schöne Beispiele auf:
Deine Stuttgarter kommen bis auf Kuranyi alle aus der Umgebung, Tasci ist das klassische Beispiel aus einer Immigrantenfamilie. Khedira kommt aus Esslingen, was in der unmittelbaren Umgebung liegt. Es unterstützt meine These, dass Städte und Ballungszentren ein größeres Potenzial haben. Ist ja auch logisch, denn dort leben mehr Menschen und die Wahrscheinlichkeit ist größer.
Schalke als Beispiel oder allgemien das Ruhrgebiet ist auch wunderbar:
Özeil usw. sind schon von klein auf bei Schalke gewesen. Und mit Boenisch und Özil finden sich wieder einmal Einwanderer...
Wollen wir noch Berlin als Beispiel durchgehen?
Klar spielt Geld bei der Förderung eine Rolle, aber heutzutage sind die Erstligavereine verpflichtet, Jugendzentren zu führen. Der VfL steckt jedes Jahr knapp 7Mio dort hinein. Und ob ich nun 7 oder 8 Mio zahle, spielt keine Rolle.
Und das Scouting macht auch nicht DEN Unterschied. Bei diversen Turnieren usw. wimmelt es vor Scouts, die suchen die Nadel im Heuhaufen...
Was spricht dagegen Talente aus dem Umland zu holen und diese dann zu Fördern...Warum sollte es nicht am Scouting liegen? Bender (München), Schmelzer (Magedburg), man kann halt nicht nur warten, bis die Talente die Buden einrennen und sich dann wundern, dass dann doch nichts da ist.
Beispiel Fürth, durch ihr super Scouting holen die junge Spieler aus ganz Deutschland. Trotz kleinem Etat bringen sie in regelmäßigen Abständen Spieler aller Hilbert hervor.
Deiner Theorie nach müsste dann Frankfurt, Offenbach die Talentschmiede schlecht hin sein. Ballungszentrum, viele Einwanderer... trotzdem passiert da relativ wenig was die Jugenarbeit angeht. Von nichts kommt halt nichts!
Aber das ganze hat nicht wirklich was mit AD zu tun... Außerdem muss man ja nicht immer einer Meinung sein. ;)
Ps. ich finde die User hier klasse, man kann Anfragen/ Diskutieren und bekommt immer vernünftig Antwort, ohne von der Seite angefahren zu werden. Ist leider nicht in jedem Forum so. Ich wünsche euch ne super Saison...
LG Stormy
Zitat von stormy09:
Zitat von Wolfsburgo:
Man sollte mal etwas differenzieren. Unser Jugendzentrum steht erst seit 4-5 Jahren, das entwickelt sich erst. Wir waren vor 2-3 Jahren A-Jugendmeister, unsere Teams spielen immer oben mit.
In ca. 2-3 jahren werden wir welche haben. Auf Wolze warten wir ja schon lange, er könnte in einem Jahr einer sein. Ansonsten läuft da der ein oder andere rum.
Aber wie lange hat denn Stuttgart dieses Zentrum schon? Seeeeeehr lange. Stuttgart ist bekannt dafür, eine gute Nachwuchsabteilung zu haben.
Dazu kommt ein Vorteil, denn Stuttgart, Berlin oder Köln usw. hat: Die Größe der Städte. Wer soll denn bei uns Fußballspieler werden? Der Sohn vom Abteilungsleiter? Wir müssen mühselig sichten, bei uns springen keine Jungs auf den Plätzen rum.
In den Großstädten ist das sozial bedingt schon anders. Schaut mal an, woher die meisten heute kommen. Deutlich über 50% stammen aus Migrationsfamilien, oft aus Brennpunkten (denke da an die Boatengs, Jones, Fathi, Dejagah, Tasci, Contento, Podolski und und und...).
Wir leben in einer Zeit, wo es nicht mehr "in" ist, auf dem Boltzplatz oder so abzuhängen. Sport ist auch nicht mehr so modern, eher die Playstation usw. Und da hat es ein Club aus einer "reichen" Stadt erst einmal schwerer, in Berlin oder Stuttgart sind die Jungs teilweise eher bereit, den Traum "Fußballer" zu verfolgen, alleine schon wegen der sozialen Schwäche.
Der Sohn des Abteilungsleiters oder selbst des Bandarbeiters hat dieses Ziel oft nicht, dem ist der Fußball nicht so wichtig. Deutlich wird das in der C und B-Jugend. Dort gibt es eine große Fluktuation. Kommen in den unteren Altersstufen noch viele aus Wolfsburg und Umgebung, so kommt in der A-Jugend kaum noch jemand aus Wolfsburg. Wenn ich das mit Stuttgart oder Berlin vergleiche, sind das große Unterschiede.
Stuttgart pumpt 8 Mio jedes Jahr in die Jugendabteilung. Die sind was die Jugendarbeit angeht die Nummer 1. Kuranyi, Gomez, Hinkel, Hildebrand, Kheidera, Tasci, Schieber und und und. Ich denke nicht das es was mit der Stadt zu tun hat. Viel mehr was mit Scouting und Sichtung. Ich denke mir halt immer nur.: Im Ruhrgebiet haben wir so einen Dichte was Profifussball angeht, wie kaum wo anders in Europa. Und trotzdem kommen regelmäßig Talente hoch. Man schaue auf Schalke... Özil, Boenisch, Höwedes, Neuer... usw. da muss es doch möglich sein, aus diesem großen Gebiet Talente zu sichten und zu fördern. Am Geld kann es ja nicht liegen... Ich sehe es mehr als Chance und nicht als Benachteildigung.
Du zählst schöne Beispiele auf:
Deine Stuttgarter kommen bis auf Kuranyi alle aus der Umgebung, Tasci ist das klassische Beispiel aus einer Immigrantenfamilie. Khedira kommt aus Esslingen, was in der unmittelbaren Umgebung liegt. Es unterstützt meine These, dass Städte und Ballungszentren ein größeres Potenzial haben. Ist ja auch logisch, denn dort leben mehr Menschen und die Wahrscheinlichkeit ist größer.
Schalke als Beispiel oder allgemien das Ruhrgebiet ist auch wunderbar:
Özeil usw. sind schon von klein auf bei Schalke gewesen. Und mit Boenisch und Özil finden sich wieder einmal Einwanderer...
Wollen wir noch Berlin als Beispiel durchgehen?
Klar spielt Geld bei der Förderung eine Rolle, aber heutzutage sind die Erstligavereine verpflichtet, Jugendzentren zu führen. Der VfL steckt jedes Jahr knapp 7Mio dort hinein. Und ob ich nun 7 oder 8 Mio zahle, spielt keine Rolle.
Und das Scouting macht auch nicht DEN Unterschied. Bei diversen Turnieren usw. wimmelt es vor Scouts, die suchen die Nadel im Heuhaufen...
Was spricht dagegen Talente aus dem Umland zu holen und diese dann zu Fördern...Warum sollte es nicht am Scouting liegen? Bender (München), Schmelzer (Magedburg), man kann halt nicht nur warten, bis die Talente die Buden einrennen und sich dann wundern, dass dann doch nichts da ist.
Beispiel Fürth, durch ihr super Scouting holen die junge Spieler aus ganz Deutschland. Trotz kleinem Etat bringen sie in regelmäßigen Abständen Spieler aller Hilbert hervor.
Deiner Theorie nach müsste dann Frankfurt, Offenbach die Talentschmiede schlecht hin sein. Ballungszentrum, viele Einwanderer... trotzdem passiert da relativ wenig was die Jugenarbeit angeht. Von nichts kommt halt nichts!
Aber das ganze hat nicht wirklich was mit AD zu tun... Außerdem muss man ja nicht immer einer Meinung sein. ;)
Ps. ich finde die User hier klasse, man kann Anfragen/ Diskutieren und bekommt immer vernünftig Antwort, ohne von der Seite angefahren zu werden. Ist leider nicht in jedem Forum so. Ich wünsche euch ne super Saison...
LG Stormy
21.05.2010 - 15:24 Uhr
Zitat von stormy09:
...
Deiner Theorie nach müsste dann Frankfurt, Offenbach die Talentschmiede schlecht hin sein. Ballungszentrum, viele Einwanderer... trotzdem passiert da relativ wenig was die Jugenarbeit angeht. Von nichts kommt halt nichts!
...
LG Stormy
Ganz kurz: Frankfurt ist ein echt schlechtes Negativbeispiel, da kommt immer ordentlich was aus der Jugend... Im aktuellen Kader kommen so 7, 8 Spieler aus der eigenen Jugend. Das ist schon mehr als ordentlich!
...
Deiner Theorie nach müsste dann Frankfurt, Offenbach die Talentschmiede schlecht hin sein. Ballungszentrum, viele Einwanderer... trotzdem passiert da relativ wenig was die Jugenarbeit angeht. Von nichts kommt halt nichts!
...
LG Stormy
Ganz kurz: Frankfurt ist ein echt schlechtes Negativbeispiel, da kommt immer ordentlich was aus der Jugend... Im aktuellen Kader kommen so 7, 8 Spieler aus der eigenen Jugend. Das ist schon mehr als ordentlich!
21.05.2010 - 17:15 Uhr
Zitat von Brochterbeck:
Zitat von stormy09:
...
Deiner Theorie nach müsste dann Frankfurt, Offenbach die Talentschmiede schlecht hin sein. Ballungszentrum, viele Einwanderer... trotzdem passiert da relativ wenig was die Jugenarbeit angeht. Von nichts kommt halt nichts!
...
LG Stormy
Ganz kurz: Frankfurt ist ein echt schlechtes Negativbeispiel, da kommt immer ordentlich was aus der Jugend... Im aktuellen Kader kommen so 7, 8 Spieler aus der eigenen Jugend. Das ist schon mehr als ordentlich!
Ja, aber es sind Lückenfüller wie Zimmermann (25), Toski (23). Bis auf Russ und Jung fällt mir keiner ein. Und ob das Zeug haben, dass bleibt abzuwarten. Nikolov... der war mal vor 15 Jahren ein Talent. Genauso kannst du sagen, dass der HSV ne gute Jugendarbeit betreibt, nur weil sie einige aus der II Mannschaft drin haben... ?!? Es ist ein Unterschied ob ich auf Spieler setze und sie 20-25 Spiele in der Saison machen, oder ob ich sie nur im Kader habe damit ich die Auflagen erfülle.
Daher ist das Beispiel schon gut gewählt...
Zitat von stormy09:
...
Deiner Theorie nach müsste dann Frankfurt, Offenbach die Talentschmiede schlecht hin sein. Ballungszentrum, viele Einwanderer... trotzdem passiert da relativ wenig was die Jugenarbeit angeht. Von nichts kommt halt nichts!
...
LG Stormy
Ganz kurz: Frankfurt ist ein echt schlechtes Negativbeispiel, da kommt immer ordentlich was aus der Jugend... Im aktuellen Kader kommen so 7, 8 Spieler aus der eigenen Jugend. Das ist schon mehr als ordentlich!
Ja, aber es sind Lückenfüller wie Zimmermann (25), Toski (23). Bis auf Russ und Jung fällt mir keiner ein. Und ob das Zeug haben, dass bleibt abzuwarten. Nikolov... der war mal vor 15 Jahren ein Talent. Genauso kannst du sagen, dass der HSV ne gute Jugendarbeit betreibt, nur weil sie einige aus der II Mannschaft drin haben... ?!? Es ist ein Unterschied ob ich auf Spieler setze und sie 20-25 Spiele in der Saison machen, oder ob ich sie nur im Kader habe damit ich die Auflagen erfülle.
Daher ist das Beispiel schon gut gewählt...
21.05.2010 - 20:57 Uhr
Um mal kurz meinen Senf dazu zu geben:
Die Einflüsse einer Stadt kann man denke ich nicht von der Hand weisen. Da hat Wolfsburgo ganz recht. Stormy, du führst zwar ein Gegenbeispiel an, aber ich würde einfach mal behaupten, dass du aus dem , was Wolfsburgo sagt keinen Umkehrschluss machen darfst. Durchschnittlich haben größere Städte, und Gebiete mit größerem Einzugsgebiet einfach eine größere Wahrscheinlichkeit, junge Spieler zu finden. Das soll nicht heißen, dass es ihnen in 100% der Fälle auch gelingt.
Aber natürlich hast du genauso recht, wenn es darum geht, dass man auf der anderen Seite natürich auch eine gute Nachwuchsarbeit leisten muss. Wolfsburgo sagt ja ganz richtig, dass es immer viele Gründe gibt woran es liegt. Das schließt dein Argument mit ein.
Aber es ist nun mal nicht der alleinige Grund.
Wenn du dich wirklich für den VfL interessierst und ein wenig mehr über den Punkt Nachwuchsarbeit hören willst, dann empfehle ich dir folgenden Link:
http://www.eyep.tv/beitrag/1-bundesliga/video/jens-todt-uebernimmt-die-nachwuchabteilung-12.html
Hier wird unser neuer Nachwuchskoordinator Jens Todt vorgestellt. Leider ist beim VfL noch alles in den Kinderschuhen. Aber es hört sich so an, als wenn man beim VfL dazugelernt hat, und nun die richtig gute Arbeit in dem Bereich vorangetrieben wird.
Vielleicht können wir dann in ein paar wenigen Jahren auch einen Dejagah aus unserer Jugend herausbringen.
(Puh, gerade noch so die Kurve bekommen ;) )
Die Einflüsse einer Stadt kann man denke ich nicht von der Hand weisen. Da hat Wolfsburgo ganz recht. Stormy, du führst zwar ein Gegenbeispiel an, aber ich würde einfach mal behaupten, dass du aus dem , was Wolfsburgo sagt keinen Umkehrschluss machen darfst. Durchschnittlich haben größere Städte, und Gebiete mit größerem Einzugsgebiet einfach eine größere Wahrscheinlichkeit, junge Spieler zu finden. Das soll nicht heißen, dass es ihnen in 100% der Fälle auch gelingt.
Aber natürlich hast du genauso recht, wenn es darum geht, dass man auf der anderen Seite natürich auch eine gute Nachwuchsarbeit leisten muss. Wolfsburgo sagt ja ganz richtig, dass es immer viele Gründe gibt woran es liegt. Das schließt dein Argument mit ein.
Aber es ist nun mal nicht der alleinige Grund.
Wenn du dich wirklich für den VfL interessierst und ein wenig mehr über den Punkt Nachwuchsarbeit hören willst, dann empfehle ich dir folgenden Link:
http://www.eyep.tv/beitrag/1-bundesliga/video/jens-todt-uebernimmt-die-nachwuchabteilung-12.html
Hier wird unser neuer Nachwuchskoordinator Jens Todt vorgestellt. Leider ist beim VfL noch alles in den Kinderschuhen. Aber es hört sich so an, als wenn man beim VfL dazugelernt hat, und nun die richtig gute Arbeit in dem Bereich vorangetrieben wird.
Vielleicht können wir dann in ein paar wenigen Jahren auch einen Dejagah aus unserer Jugend herausbringen.
(Puh, gerade noch so die Kurve bekommen ;) )
21.05.2010 - 23:48 Uhr
Zitat von HuiBuh:
Um mal kurz meinen Senf dazu zu geben:
Die Einflüsse einer Stadt kann man denke ich nicht von der Hand weisen. Da hat Wolfsburgo ganz recht. Stormy, du führst zwar ein Gegenbeispiel an, aber ich würde einfach mal behaupten, dass du aus dem , was Wolfsburgo sagt keinen Umkehrschluss machen darfst. Durchschnittlich haben größere Städte, und Gebiete mit größerem Einzugsgebiet einfach eine größere Wahrscheinlichkeit, junge Spieler zu finden. Das soll nicht heißen, dass es ihnen in 100% der Fälle auch gelingt.
Aber natürlich hast du genauso recht, wenn es darum geht, dass man auf der anderen Seite natürich auch eine gute Nachwuchsarbeit leisten muss. Wolfsburgo sagt ja ganz richtig, dass es immer viele Gründe gibt woran es liegt. Das schließt dein Argument mit ein.
Aber es ist nun mal nicht der alleinige Grund.
Wenn du dich wirklich für den VfL interessierst und ein wenig mehr über den Punkt Nachwuchsarbeit hören willst, dann empfehle ich dir folgenden Link:
http://www.eyep.tv/beitrag/1-bundesliga/video/jens-todt-uebernimmt-die-nachwuchabteilung-12.html
Hier wird unser neuer Nachwuchskoordinator Jens Todt vorgestellt. Leider ist beim VfL noch alles in den Kinderschuhen. Aber es hört sich so an, als wenn man beim VfL dazugelernt hat, und nun die richtig gute Arbeit in dem Bereich vorangetrieben wird.
Vielleicht können wir dann in ein paar wenigen Jahren auch einen Dejagah aus unserer Jugend herausbringen.
(Puh, gerade noch so die Kurve bekommen ;) )
Da scheint ja doch was zu gehen, super Interessant, danke! DH wird da schon ein Auge drauf haben...
Um mal kurz meinen Senf dazu zu geben:
Die Einflüsse einer Stadt kann man denke ich nicht von der Hand weisen. Da hat Wolfsburgo ganz recht. Stormy, du führst zwar ein Gegenbeispiel an, aber ich würde einfach mal behaupten, dass du aus dem , was Wolfsburgo sagt keinen Umkehrschluss machen darfst. Durchschnittlich haben größere Städte, und Gebiete mit größerem Einzugsgebiet einfach eine größere Wahrscheinlichkeit, junge Spieler zu finden. Das soll nicht heißen, dass es ihnen in 100% der Fälle auch gelingt.
Aber natürlich hast du genauso recht, wenn es darum geht, dass man auf der anderen Seite natürich auch eine gute Nachwuchsarbeit leisten muss. Wolfsburgo sagt ja ganz richtig, dass es immer viele Gründe gibt woran es liegt. Das schließt dein Argument mit ein.
Aber es ist nun mal nicht der alleinige Grund.
Wenn du dich wirklich für den VfL interessierst und ein wenig mehr über den Punkt Nachwuchsarbeit hören willst, dann empfehle ich dir folgenden Link:
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Hier wird unser neuer Nachwuchskoordinator Jens Todt vorgestellt. Leider ist beim VfL noch alles in den Kinderschuhen. Aber es hört sich so an, als wenn man beim VfL dazugelernt hat, und nun die richtig gute Arbeit in dem Bereich vorangetrieben wird.
Vielleicht können wir dann in ein paar wenigen Jahren auch einen Dejagah aus unserer Jugend herausbringen.
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Da scheint ja doch was zu gehen, super Interessant, danke! DH wird da schon ein Auge drauf haben...
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