Der deutsche Sturm II

Zitat von Leinad:
Wo ist da der Zusammenhang? Mal abgesehen davon ist es momentan wahrscheinlicher, dass Müller eher seinen "Stammplatz" verliert als Gomez (aberwitzig was da momentan bzgl. Mandzukic/Gomez abgeht) und Müller bei Bayern durch Mandzukic und Pizarro überhaupt keine Chance mehr hat mal als Stürmer zu spielen.
Für mich bleibt das aber auch weiterhin keine gute Idee, denn bei Müller sehe ich einfach nicht die notwendigen Knipserqualitäten und das Durchsetzungsvermögen als vorderste Spitze. Da kann man es eher mit Reus versuchen, aber generell muss auf der Position einfach die Torgefahr gegeben sein.

[...]

Davon mal abgesehen bringt es wenig einen Spieler auf eine grundlegend andere Position zu verschieben (und ja das Spiel als vorderste Spitze ist einfach was ganz anderes), die er im Verein nicht spielt, wenn nicht gerade eine Notsituation herrscht und die sehe ich im Sturm nicht.


Wenn Müller nicht Stammspieler ist, wird er wohl in fast jedem Spiel eingewechselt. Wenn Gómez nicht Stammspieler ist, eher nicht, weil er keine taktische Variante darstellt.
Dass Gómez auf der Bank landet, halte ich übrigens für keineswegs unwahrscheinlich; und dann sehe ich im Sturm besagte Notsituation.

Ein "Test" gegen die Färöer bringt letztlich das gleiche wie Training: Abstimmung zwischen den Spielern einüben.

Torjägerqualitäten sind sicherlich das letzte, was Müller für die Stürmer-Position abgeht. Allerdings gebe ich Dir recht, dass es zumindest fraglich ist, ob er das nötige Durchsetzungsvermögen mitbringt.

Ihr wollt doch jetzt nicht ernsthaft darüber spekulieren, dass Gomez seinen Stammplatz verliert oder sogar dann wechselt? Das ist reichlich absurd. Heynckes hat erst vor kurzem in einem Interview gesagt, dass Gomez die Nr. 1 im Sturm ist sobald er wieder zurück ist und Mandzukic hat doch noch längst nichts gezeigt was überhaupt solch eine Diskussion auslösen sollte.
Also ich glaube da ist bei einigen eher Wunsch der Vater des Gedanken und persönliche Abneigung gegenüber Gomez.

Zitat von Kuemmjen:

Torjägerqualitäten sind sicherlich das letzte, was Müller für die Stürmer-Position abgeht. Allerdings gebe ich Dir recht, dass es zumindest fraglich ist, ob er das nötige Durchsetzungsvermögen mitbringt.

Müller hat gute bis sehr gute Abschlussqualitäten/Torinstinkt für einen Mittelfeldspieler/hängende Spitze/Außenstürmer, aber als Mittelstürmer sind die Anforderungen dahingehend nochmal ganz andere und gerade in 1gegen1 Situation beim Abschluss agiert er häufig nicht abgeklärt genug.
Müller macht vor allem dann seine Tore, wenn er durch die Anwesenheit eines Stürmers wie Gomez oder in seiner Galasaison 09/10 Olic profitieren kann und sich in Defensivlücken schleicht.
Das ist als Sturmspitze wesentlich schwerer, da er dann natürlich immer die Aufmerksamkeit der IVs auf sich zieht, wesentlich öfter mit dem Rücken zum Tor spielen muss und generell nicht aus der Tiefe agieren kann. Er verliert als Stürmer dann einfach den Überraschungseffekt den er als oftmals verkappte Spitze sonst hat.
Das soll nicht heißen, dass Müller als Stürmer nicht zu gebrauchen wäre, aber er würde nicht das Niveau verkörpern, welches wir auf der Position benötigen und das bedeutet auch eine absolute Top-Torquote.

Oder wir spielen einfach ohne klassischen Stürmer. Bei Spox kam die Diskussion schon vor einem Jahr auf!

Bei der Flut an guten OM in Deutschland ist das ja keine so blöde Idee!

Ist es zu zynisch, wenn man sagt, dass man Yesil nach dem Wechsel zu Liverpool schon einmal für die nächsten 2-3 Jahre abschreiben kann bis es wieder zurück nach Deutschland geht?

Zitat von Leinad:
Ist es zu zynisch, wenn man sagt, dass man Yesil nach dem Wechsel zu Liverpool schon einmal für die nächsten 2-3 Jahre abschreiben kann bis es wieder zurück nach Deutschland geht?

Nein, realistisch. Aber es muss nicht unbedingt Deutschland die nächste Destination sein.

Tippe auf die Türkei als nächste Station. Da wird er dann in 2-3 Jahren Nationalspieler...

Das Ganze ist mir irgendwie suspekt. Vielleicht ist das große Potenzial doch nicht da, wenn Leverkusen kein Problem damit hat, ihn mal eben zu (wenig) Kohle zu machen?

Zitat von Milhouse:
Zitat von Leinad:
Ist es zu zynisch, wenn man sagt, dass man Yesil nach dem Wechsel zu Liverpool schon einmal für die nächsten 2-3 Jahre abschreiben kann bis es wieder zurück nach Deutschland geht?

Nein, realistisch. Aber es muss nicht unbedingt Deutschland die nächste Destination sein.

Bin ich der einzige, der Yesil bei Liverpool einen Durchbruch zutraut? Immerhin hat man mit Suarez nur noch einen Mittelstürmer und Yesil könnte schonmal der direkte Back-up werden. Das sind doch tolle Aussichten. Ich habe ihn jedenfalls weiterhin ganz oben auf der Klose-Nachfolger-Liste...

Na hoffentlich wird Yesil kein neuer Nsereko...

Zitat von Tobi Deluxe:
Zitat von Milhouse:
Zitat von Leinad:
Ist es zu zynisch, wenn man sagt, dass man Yesil nach dem Wechsel zu Liverpool schon einmal für die nächsten 2-3 Jahre abschreiben kann bis es wieder zurück nach Deutschland geht?

Nein, realistisch. Aber es muss nicht unbedingt Deutschland die nächste Destination sein.

Bin ich der einzige, der Yesil bei Liverpool einen Durchbruch zutraut? Immerhin hat man mit Suarez nur noch einen Mittelstürmer und Yesil könnte schonmal der direkte Back-up werden. Das sind doch tolle Aussichten. Ich habe ihn jedenfalls weiterhin ganz oben auf der Klose-Nachfolger-Liste...

Du meinst, Back-up schon in dieser Saison? Eigentlich völlig ausgeschlossen, das reicht körperlich hinten und vorne nicht. Außerdem wurde ja ganz klar kommuniziert, das er für die Academy bzw. Reserves eingeplant ist.