Diskussionsrunde

DFL-Papier „Sicheres Stadionerlebnis“

29.10.2012 - 17:17 Uhr
Zitat von poorStudent:
Diesen Punkt, dass positives Fanverhalten belohnt wird, finde ich sehr gut. Man könnte die Fernseheinnahmen auch anteilig daran koppeln. Man bräuchte eine möglichst rationale Umsetzung, also irgendwie ein Punktesystem und keine subjektive Berwertung durch irgendwelche Personen. So eine subjektive Bewertung würde von den Fans der unterlegenen Vereine nicht akzeptiert.

Wenn die Fans wissen, dass sich das Verhalten auf Vereinsgelder auswirken, wird bei den Fans ein Umdenken stattfidnen. Randale von Fan A wird bei Fan B weniger honoriert/akzeptiert, sodass die Fans da untereinandere noch mehr aufeinander einwirken, als es aktuell auch schon der Fall ist.


Das ist doch eigentlich nur der umgekehrte Weg der bisher existierenden Geldstrafe. Und diese Art wäre mMn intrasparenter für den Fan, da es da auch nicht unbedingt veröffentlicht wird wie dies berechnet wird. Da finde ich Geldstrafen schon effektiver und auch direkt erfahrbar für den Fan, denn dies geht ja auch normalerweise durch die Medien - mit koppeln an die EInnahmen besteht die Gefahr, dass dies eben als institutionalisierte Bestrafung nicht mehr auffällt. Und was ist wenn alle Vereine solche Auffälligkeiten bzgl Fans haben? Dann gleicht sich dies auch wieder aus und keiner bezahl irgendetwas (natürlich recht theoretisch).

edit: ach, das war ja nicht auf der letzten Seite (hatte die erste und letzt Seite diese Threats geöffnet). Sorry, das dies ein Hochholen "oller Kamellen" war
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BMG_Berni am 10.11.2012 um 14:17 Uhr bearbeitet
Zitat von Laserda:

An welcher Stelle im DFL-Papier "Sicheres Stadion" wird die Einrichtung von Zelten oder Dergleichen zur Ganzkörperkontrolle thematisiert?


Wenn du es ganz genau wissen willst: Auf Seite 10.

•     •     •

FCK
NZS
Zitat von Pezzey:
Zu morgen und dem FC Bayern........

http://www.eintracht.de/meine_eintracht/forum/1/11193428/


Zitat von Exiladler:
http://www.nordwestkurve.net/

Stellungnahme des NWK-Rats zur Maßnahme beim Bayernspiel morgen..


Bitte einen argumentativen Bezug zum Thema herstellen. Ansonsten ist das reine Posten von Links (in denen noch nicht mal das DFL-Papier vorkommt) Spam, und der wird auch hier sanktioniert.

•     •     •

Scary times call for a scared man.

Clowns to the left, Jokers to the right.
Zitat von Tobster:
Zitat von Pezzey:
Zu morgen und dem FC Bayern........

http://www.eintracht.de/meine_eintracht/forum/1/11193428/


Zitat von Exiladler:
http://www.nordwestkurve.net/

Stellungnahme des NWK-Rats zur Maßnahme beim Bayernspiel morgen..


Bitte einen argumentativen Bezug zum Thema herstellen. Ansonsten ist das reine Posten von Links (in denen noch nicht mal das DFL-Papier vorkommt) Spam, und der wird auch hier sanktioniert.


Sorry, werd mich zukünftig dran halten...

•     •     •

29.05.1999 - der pure Wahnsinn

" Das spricht vielleicht für eine schlechte Vereinskarriere - aber das war ein Höhepunkt meiner
Laufbahn!"
Jan-Aage Fjörtoft auf die Frage, was ihm der Siegtreffer gegen Bayern München bedeute.
Zitat
OHNE STIMME - KEINE STIMMUNG! Zwölf Minuten, zwölf Sekunden…der Zwölfte Mann wehrt sich!

Kein Thema beschäftigt Fußballfans vereinsübergreifend derzeit so sehr, wie das von der Deutschen Fußball Liga (DFL) präsentierte Konzept „Sicheres Stadionerlebnis“. Auch wir haben bereits ausführlich über das Thema berichtet und das Konzeptpapier detailliert erklärt. An dieser Stelle möchten wir noch einmal eindringlich auf die bedrohliche Situation hinweisen, in welcher wir uns als Fußballfans zurzeit befinden: Sollte am 12. Dezember 2012 das Konzeptpapier in der bisherigen Form verabschiedet werden und die Verbände den Inhalt in aller Härte umsetzten, dann bedeutet das den Tod der Fankultur in Deutschland und des Fußballs wie wir ihn lieben. Dies betrifft nicht nur Kutte, Supporter oder Ultra - es betrifft jeden Stadionbesucher!Kein Thema beschäftigt Fußballfans vereinsübergreifend derzeit so sehr, wie das von der Deutschen Fußball Liga (DFL) präsentierte Konzept „Sicheres Stadionerlebnis“. Auch wir haben bereits ausführlich über das Thema berichtet und das Konzeptpapier detailliert erklärt. An dieser Stelle möchten wir noch einmal eindringlich auf die bedrohliche Situation hinweisen, in welcher wir uns als Fußballfans zurzeit befinden: Sollte am 12. Dezember 2012 das Konzeptpapier in der bisherigen Form verabschiedet werden und die Verbände den Inhalt in aller Härte umsetzten, dann bedeutet das den Tod der Fankultur in Deutschland und des Fußballs wie wir ihn lieben. Dies betrifft nicht nur Kutte, Supporter oder Ultra - es betrifft jeden Stadionbesucher!


Weiterlesen auf http://nk12.de/blog/

•     •     •

1. Juli 1904: Gründung des Turn-und Spielvereins der Farbenfabriken vorm. Friedr. Bayer & Co.

Seit 1936: Bayer-Kreuz auf der Brust

Seit dem erstmaligen Aufstieg in die 3. Liga 1931:
7 Jahre in der 3.Liga - 35 Jahre in der 2.Liga - 47 Jahre in der 1.Liga

Bayer & OFC 1981 - Uefa Cup Sieg 1988 - Pokalsieg 1993 - Meister 20??

Beitrag kann Sarkasmus enthalten!
Ich finde diesen Artikel sehr lesenswert, der die Geschehnisse in München für mein Empfinden wohltuend differenziert beleuchtet.
http://www.breitnigge.de/2012/11/13/sicherheit-ist-ein-gefaehrliches-gut-oder-messer-wer-hat-hier-ein-messer/

•     •     •

29.05.1999 - der pure Wahnsinn

" Das spricht vielleicht für eine schlechte Vereinskarriere - aber das war ein Höhepunkt meiner
Laufbahn!"
Jan-Aage Fjörtoft auf die Frage, was ihm der Siegtreffer gegen Bayern München bedeute.
Noch mal die ausdrückliche Bitte:

Bitte einen argumentativen Bezug zum Thema herstellen. Es hat keiner was dagegen, wenn ihr Zeitungsartikel als Grundlage für eine Diskussion nehmt. Aber auch hierrüber kann und soll sich ausgetauscht werden. Das reine Posten von Links (in denen teilweise nicht mal das DFL-Papier vorkommt) ist Spam und wird auch hier sanktioniert.

•     •     •

Scary times call for a scared man.

Clowns to the left, Jokers to the right.

Dieser Beitrag wurde zuletzt von Tobster am 15.12.2013 um 16:15 Uhr bearbeitet
Meines Wissens sind sogenannte Vollkontrollen ein Aspekt des Sicherheitspapiers. Diese Kontrollen sind ja unter Anderem Gegenstand des Artikels.
Ich bin der Meinung, gegen Jacke auziehen und sich gründlich kontrollieren lassen, hat kein normaler Mensch etwas einzuwenden (wofür braucht man dann aber beheizte Zelte ?), es steht aber zu befürchten, dass das auch mit ausziehen einher gehen wird. Und sobald das ohne ausreichenden Anfangsverdacht bei willkürlich ausgesuchten Anhängern geschieht, finde ich es absolut nicht vertretbar.

•     •     •

29.05.1999 - der pure Wahnsinn

" Das spricht vielleicht für eine schlechte Vereinskarriere - aber das war ein Höhepunkt meiner
Laufbahn!"
Jan-Aage Fjörtoft auf die Frage, was ihm der Siegtreffer gegen Bayern München bedeute.
Zitat von Exiladler:
Meines Wissens sind sogenannte Vollkontrollen ein Aspekt des Sicherheitspapiers. Diese Kontrollen sind ja unter Anderem Gegenstand des Artikels.
Ich bin der Meinung, gegen Jacke auziehen und sich gründlich kontrollieren lassen, hat kein normaler Mensch etwas einzuwenden (wofür braucht man dann aber beheizte Zelte ?), es steht aber zu befürchten, dass das auch mit ausziehen einher gehen wird. Und sobald das ohne ausreichenden Anfangsverdacht bei willkürlich ausgesuchten Anhängern geschieht, finde ich es absolut nicht vertretbar.


...verstößt aber nicht gegen "Grundgesetze", wie von einigen hier geschrieben. Es gibt diverse Beispiele, wo eine wilkürliche Ganzkörperkontrolle mittlerweile usus ist; z.B. Flughäfen.

Gegen Gesetze verstößt, dass man 'was auch immer' ins Stadion schmuggelt. Und diese Pfeifen sind nunmal der Auslöser, dass sowas hier diskutiert und vermutlich bald Realität wird.

Ich kann dieses Streben nach Macht und Mitspracherecht von vereinzelten Fangrüppchen auch langsam nicht mehr lesen. Damit gräbt man sich halt nur sein eigenes Grab, schließlich sitzen DFB, DFL und der Verein am längeren Hebel. Zum Glück.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Slomi am 14.11.2012 um 10:30 Uhr bearbeitet
Zitat von Slomi:
Zitat von Exiladler:
Meines Wissens sind sogenannte Vollkontrollen ein Aspekt des Sicherheitspapiers. Diese Kontrollen sind ja unter Anderem Gegenstand des Artikels.
Ich bin der Meinung, gegen Jacke auziehen und sich gründlich kontrollieren lassen, hat kein normaler Mensch etwas einzuwenden (wofür braucht man dann aber beheizte Zelte ?), es steht aber zu befürchten, dass das auch mit ausziehen einher gehen wird. Und sobald das ohne ausreichenden Anfangsverdacht bei willkürlich ausgesuchten Anhängern geschieht, finde ich es absolut nicht vertretbar.


...verstößt aber nicht gegen "Grundgesetze", wie von einigen hier geschrieben. Es gibt diverse Beispiele, wo eine wilkürliche Ganzkörperkontrolle mittlerweile usus ist; z.B. Flughäfen.

Gegen Gesetze verstößt, dass man 'was auch immer' ins Stadion schmuggelt. Und diese Pfeifen sind nunmal der Auslöser, dass sowas hier diskutiert und vermutlich bald Realität wird.

Ich kann dieses Streben nach Macht und Mitspracherecht von vereinzelten Fangrüppchen auch langsam nicht mehr lesen. Damit gräbt man sich halt nur sein eigenes Grab, schließlich sitzen DFB, DFL und der Verein am längeren Hebel. Zum Glück.


Zumindest kann es rechtswidrig sein, es gibt da ein Urteil aus dem Jahr 2007 des OVG Saarland dazu.
Meiner Meinung nach herrscht bei Flügen aber auch eine ganz andere Gefährdungslage, als bei Fussballspielen.
Und ich persönlich bin ein stinknormaler, friedlicher Fussballfan, der weder Macht noch Mitspracherecht anstrebt. Ich sehe die Zelte einfach nur kritisch und will niemals erleben, dass ich oder auch andere Normalos sich willkürlich rausgefischt nackt machen müssen.

•     •     •

29.05.1999 - der pure Wahnsinn

" Das spricht vielleicht für eine schlechte Vereinskarriere - aber das war ein Höhepunkt meiner
Laufbahn!"
Jan-Aage Fjörtoft auf die Frage, was ihm der Siegtreffer gegen Bayern München bedeute.
  Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?

  Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
  Diesen Beitrag alarmieren
  Diesen Beitrag alarmieren
  Diesen Beitrag alarmieren
  Lesezeichen
  Abonnierte Threads
  Guter Beitrag
  Guter Beitrag
  Guter Beitrag
  Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.
Widerruf Tracking & Cookies

Du hast erfolgreich deine Einwilligung in die Nutzung unseres Angebots mit Tracking und Cookies widerrufen. Damit entfallen alle Einwilligungen, die du zuvor über den (Cookie-) Einwilligungsbanner bzw. über den Privacy-Manager erteilt hast. Du kannst dich jetzt erneut zwischen dem Pur-Abo und der Nutzung mit Tracking und Cookies entscheiden. Bitte beachte, dass dieser Widerruf aus technischen Gründen keine Wirksamkeit für sonstige Einwilligungen (z.B. in den Empfang von Newslettern) entfalten kann. Bitte wende dich diesbezüglich an datenschutz@transfermarkt.de.