Die Kurve

Zitat von 4982markus:
kommunikation und dialog waren grundlegene tugenden die letzten 1,5 jahre seitens des vorstandes. ein ehrenkodex wurde verabschiedet etc.

nichts hat es gebracht, im gegenteil, die gewalt nimmt zu. kein respekt mehr vor der eigenen heimstätte.

das muss man sich mal auf der zunge zergehen lassen:
"gästehirnies zündeln und böllern, das heimpublikum feuert mit leuchtraketen zurück in menschenmassen und eine nicht kleine zahl an zuschauer klatscht..."

wie weit soll es noch gehen?
kann ein spiel gegen dynamo dresden überhaupt mit öffentlichkeit ausgetragen werden? klares NEIN!
ein geisterspiel bringt unsere lizenz ganz klar in gefahr! vernünftige menschen wenden sich nach und nach vom verein ab. diese ***** en bekommen die oberhand...

was ist jetzt noch der richtige weg? politik und dfb sind gefordert den vereinen zu helfen undzwar jetzt! und der verein muss dringend seinen kurs wechseln!

-HTT tribüne schließen, zurück in 27/27A
-sämtliche privilegien auf unbestimmte zeit entziehen
-suptras und deren anhängsel den status als offiziellen fanclub entziehen
-ABS den vertrag kündigen und neuausschreibung(eine auswärtige firma)
-keine auswärtskarten verkaufen bzw. nur eine sehr begrenzte anzahl(250)->personalisiert

Genauso sehe ich das auch. Ich bin nicht mehr bereit viel Geld für solche Typen aufzubringen, die "0 Respekt" gegenüber anderen Menschen und auchh gegenüber dem Eigentum anderer Menschen zeigen.

HTT räumen und nur noch personallisierten Zugang ins Stadion gewähren. Gewalttäter und Randalierer identifizieren und mit lebenslangem Stadionverbot versehen. Keine Fanen, Transparente, Bananen etc mehr ins Stadion. Wenn keiner mehr von denen kommt und alles leer ist, ist das noch besser als diesen Anblick ertragen zu müssen.

Wenn jetzt nicht ernst gemacht wird, wars das für mich. Wenn ich hier höre was die Sympathisanten so vom Stapel lassen und das alles im Zeichen einer falsch verstandenen DEMOKRATIE und MEINUNGSFREIHEIT, dann bleibt mir bei soviel EGOZENTRISMUS und VERHALTENSSTÖRUNG die Spucke weg. Und die, die hier schreiben sind wahrscheinlich auch noch die Gemäßigten! :/:

So wie ich denken im Übrigen viele Sponsoren.

NEIN, DAS hat mit SPORT nichts mehr zu tun! :/:

Die müssen jetzt sowas von an der kurzen Leine gehalten werden, dass sie spüren was öffentliche Ordnung bedeutet.

Wir können uns nicht deren fehlgeleiteten und andere Menschen einschüchternden Ordungsbegriff aufzwingen lassen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Gustaw am 21.11.2011 um 10:40 Uhr bearbeitet

Zitat von Bulb82:
Ich denke der Vorschlag in Risikospielen auf Gästefans zu verzichten ist der beste Schritt, den man machen kann. Jedoch sollten sich hier jeweils beide Mannschaften einig sein.

Die Karten die man weniger verkauft, spart man wiederrum an Ordnungs und Polizeikräfte, wobei die Polizeikräfte ja nicht der Verein trägt. :P

Die Idee von Dresden keine Fanz zu schicken finde ich gut. Im Gegenzug sollte Hansa auch auf Gästefans in Dresden verzichten.

Das gleiche sollte auch in Hamburg und Frankfurt passieren.

Bestraft man da aber nicht wieder die normalen Fans?? Ich meine ich war auch in Dortmund oder vergangenes Jahr in Rostock und möchte gerne auch weiterhin zu solchen Spielen. Ich denke man bestraft mit solchen Aktionen nicht die Täter. MMn müsste man für diese Affen lebenslanges Stadionverbot aussprechen oder Personalisierte Tickets einführen.

Was ich aber auch nochmal sagen möchte ist, dass ich die Berichterstattung einfach nur erbärmlich finde. Das Pauli mit zündeln angefangen hat und versucht hat den Block zu stürmen, wird wenn überhaupt, nur ganz kurz erwähnt. Man spricht ständig nur von Hansa Chaoten.
Für mich ist das alles auch Politik vom DFB und den Medien.
Ich hoffe das ihr keine allzu große Strafe aufgebrummt bekommt!!!

Im eigenen Block zündeln und andere MENSCHEN mit Raketen zu beschießen, ist doch noch ein kleiner Unterschied. Von daher ist die Berichterstattung schon genau richtig. Und das sage ich als Hansafan und Mitglied des FCH.

Auch wenns manchen von euch nicht gefällt, ich versuche auch noch meinen Senf dazuzugeben :D

Erstmal vorweg, natürlich haben auch andere Vereine ähnliche Probleme, es ist kein ausschließliches Hansa Phänomen. Aber die Auswüchse sind bei euch halt immer schon recht krass, da fällt man halt auf.

Es geht mir hier bei dieser Diskussion auch nicht um eine Schuldfrage, die ST.Pauli Anhänger haben sicher Ihren Teil dazu beigetragen, dass die ganze Sache mal wieder eskaliert ist.

Es geht halt darum, wie man Dinge wie mit den Leuchtraketen verhinden kann. Ich kenne die genauen Verhältnisse in Rostock nicht, aber wenn man eure Foren so durchgeht, scheint eure Fanszene an sich schon recht aggresiv und in sich gespalten zu sein. Eigentlich harmlose Beiträge im Forum werden teilweise recht heftig und auch überzogen kommentiert, den Grund verstehe ich nicht wirklich. Wer nicht über die Sache diskutieren will, muss doch nicht in ein Forum gehen.

Es gibt sicher verschiedene Ansatzpunkte und jeder Punkt hat sicher gravierende Nachteile für einen Großteil der normalen Stadionbesucher, aber wenn man die Sache nicht anders in den Griff bekommt, muss man es halt mal versuchen.

1. Bei Risikospielen Alkoholverbot verhängen. Nicht nur im Stadion, auch weiträumig drum herum. Bei Gladbach ggn. Köln hat man damit recht gute Erfahrung gemacht. Darüber hinaus sollte offensichtlich angetrunkenen der Zutritt konsequent verweigert werden, die Regeln gibts ja schon, man muss Sie halt nur auch durchsetzen.

2. Laut einigen Aussagen in euren Foren scheint der Ordnungsdienst seine Aufgabe nicht zu erfüllen. Es gibt in Deutschland ja nicht nur einen Ordnungsdienst, hier vielleicht auch mal den Dienstleister wechseln.

3. Es liegt an auch selber. Solange die Täter einfach in der Masse verschwinden können, wird sich nichts ändern. Die Probleme müsst Ihr schon intern klären, wer Scheiße baut muss von den anderen Fans in die Schranken gewiesen werden und nicht noch gepuscht.

4. Durchsetzung des Vermummungsverbots und Videoüberwachung der kritischen Blöcke.

Wie anfangs schon erwähnt sind die Lösungen nicht das Nonplusultra und machen keinen Spass, aber so wie es ist gefährdet Ihr die existenz eures Vereins.

Hoffe Ihr bekommt die Sache in den Griff, vom Potential her ist Hansa sicher Bundesligatauglich und ein Aushängeschild für eine ganze Region, beschmutzt euch doch nicht selber.

Zitat von incrphl:
Zitat von und1und2:
glaubt ihr immernoch dass es einzelne sindß? :ugly
vor nicht allzu lange zeit wurde mir hier klargemacht, dass wenn ich was gegen die pyro sage, mir unmissverständlich klar gemacht wird, dass pyro allgemein gewollt und akzeptiert ist.
und jetzt sag mir nochmal dass es 5 leute sind..
deshalb ist die ganze süd bestrafen das richtige..

also bin ich für dich, weil ich auf die süd gehe, ein chaot, der nix anderes im sinn hat, als pyro zu zündeln?!

[ich habs mal aus dem BH thread hierher mitgenommen, weil es mit der person nix zu tin hat]

Wenn man auf bessere Lösungen hofft, die uns die Kurve als HTT erhalten, die wahren Verursacher aber abstraft, ist man hier ein Chaot. So einfach ist das.

Vielleicht sollten sich die vielen Kritiker der Südtribüne als Ganzes mal im wahren Leben engagieren und aus der sicheren Deckung des Netzes weichen. Dann wäre vielen geholfen. Aber dafür wird lieber auch auf gemäßigte Fans, denen es lediglich um Support und die Zukunft des Vereins geht, in Horden draufgedroschen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von hollermann am 22.11.2011 um 14:45 Uhr bearbeitet

Ich glaube, dass wir uns mal von der Illusion der Wenigen trennen müssen. Ich habe es mit eigenen Augen gesehen, es sind in Wahrheit sehr viele AKTIVE. Mal ganz agesehen von den Trittbrettfahrern, im Übrigen auch hier im Forum. Die wollen uns einen erzählen.

Deswegen bin ich jetzt für einen klaren Schnitt.
ENDE mit lustig und Spaß an der Gewalt.

Nur noch personalisierten Zutritt auf zugewiesene feste Sitzplätze.
Kamerabeobachtung non stop und bei Bedarf eine schnelle Eingreiftruppe (zur Bestandspflege), die nicht lange fackelt! Im Nachgang sollte es gerichtliche Schnellverfahren mit zeitnaher Sanktion geben.:/:

Außerdem, jedes Fehlverhalten führt zum Ausschluss/Hausverbot forever! :/:

Hier mal ein paar nicht ganz erst gemeinte Vorschläge:

1. Die Süd wird komplett mit Plexiglas umbaut
2. Rückbau des Stadions auf 6700 Plätze - genau soviele, wie wir Mitglieder haben, für die genaue Überwachung

Nee, quatsch...

es wird ab jetzt diverse Einschränkungen für alle geben.

Diskutieren hier und sonstwo ist schön und gut... das machen wir schon Jahre - passieren muss es JETZT.

Viele Vorschläge sind für den normalen Fan sicherlich unbegreiflich... aber nur so bleibt man als Hansa Rostock handlungsfähig und Fußball mit Hansa ist im OS gefahrlos erträglich.

1. keinen Dialog bezügl. Legalisierung Pyro mehr mit den "Ultra"-Gruppen
2. Verbot aller Banner und großen Fahnen auf absehbare Zeit im Stadion (schade drum, aber nicht zu ändern), dienen immer noch als gutes Versteck
2. personalisierte Sitzplatzkarten für jeden (Preiserhöhung um den "Mob" draußen zu behalten lehne ich ab, Fußball muss für jederman erschwinglich sein)
3. zusätzlich zum Verbot von Pyro/Böllern totales Rauchverbot im Stadion, Verbot jeglichem Zündmaterials bei Zutritt
4. komplettes Alkoholverbot bei allen Partien, oder aber bei Risikospielen, bzw. nur Ausschank von Leichtbier während der Saison (wie in Skandinavien, wobei das da andere Gründe hat)
5. komplette Videoüberwachung des Außen- und Innenbereichs
6. sofortiger Eingriff von Polizei bei Störungen, mind. 24h-Inhaftierung noch vor Ort, schnelle Verhandlung und abschreckende Inhaftierung von überführten Tätern (dazu lebenslanges internationales Stadionverbot)
7. Abschaffung der HTT Süd, Verteilung auf die Nord
8. Verbot von nachweislich kriminellen Hansa-Gruppierungen, bez. Ausschluss dieser für die Spiele
9. wenns sich nicht vermeiden lässt, Bekanntgabe aller Gewalttäter Fußball im Internet nach amerikanischem Vorbild (macht kaputt, was euch/bzw. uns kaputt macht)
10. Strafen an die Vereine nur bei wirklich nachgewiesenen Fehlern (mangelnder Ordnungsdienst, mangelnde Sicherheitsvorlagenumsetzung usw.)
11. wöchentliche Einlasstests unabhängiger "Gutachter" (DFB, DFL ???) an allen Blockzugängen in allen Stadien im Profibereich, Auswertung und Kommunikation zur Verbesserung, ggf. Strafzahlungen
12. Austausch das Ordnungsdienstes im OS, aktuelle vierteljährliche Vorlage von Führungszeugnissen

Es gibt noch viele weitere Möglichkeiten dem "Terror" Einhalt zu gebieten.

Ich bin auch nicht dafür, den Gästen (auch uns auswärts) in Risikospielen den Zutritt zu verwehren oder sie auszuschließen. Was ist Fußball ohne "friedliche" Fans, das macht Fußball erst zu dem, was wir alle lieben.

Leider haben die Vereine, der DFB/die DFL, die Städte, die Länder und die Gesellschaft viel zu lange zugeguckt, wie einige Unbelehrbare einen sportlichen Wettkampf zweier Mannschaften zu einem Kampf auf Leben und Tod verkommen lassen.

Mir ist völlig egal, wie die Reaktion aussieht, um die Gewalt aus den Stadien zu bekommen - aber es muss nun endlich eine Reaktion erfolgen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von W38 am 22.11.2011 um 17:33 Uhr bearbeitet

Zitat von lusor:
Zitat von vonhapen:
http://www.spox.com/myspox/blogdetail/Es-ist-an-der-Zeit--zu-wachsen-,145882.html

Starke Worte...

Teilweise ohne Bedacht gewählt.

eine unbequeme Wahrheit, die sich aber mit meinen Erfahrungen innerhalb und außerhalb des Stadions 100% deckt.

Ein Verlegen der Ultras in einen anderen Bereich außer 27 z.b. würde klar auf Kosten der anderen Zuschauer gehen.

Wenn die jetzt nach Nord wechseln hätte ich als Nord-Besucher kein Bock mehr und müsste mich dann anpassen und mir was neues suchen. Und warum? weil die sich auf Süd nicht benehmen können??? Das kann es nicht sein...
Außerdem wurde hier ja auch schon gesagt dass Nord Sicherheitsprobleme geben würde weil man dort die Fans nicht so abschirmen kann etc.

Ich habe damals immer zwischen Nord hinterm Tor und Süd hinterm Tor gewechselt (je nach Parkplatz;))

Dann kamen die Ultras hinters Tor auf die Süd, okay hab ich eingesehen auch wenn ich jetzt manchmal nen weiteren Weg zu meinem Block habe....geh ich halt immer Nord.

Ich denke bin nicht der einzige der gerne und schon lange Nord geht, und nicht will dass die Ultras rüberkommen!

Zitat von GISH4:
Dass das langfristige Ziel eine htt auf der Nord sein sollte kann wohl keiner bestreiten. Das dafür viele Kompromisse eingehen müssen ist halt ebenfalls klar.

Nicht nur fordern sondern auch Veränderungen anzunehmen sollten nicht nur die Südler, sondern auch die von der Nord.

Ach Forever, das mit Punkt 3 denke ich mir auch immer, nur andersherum.

ich finde nicht, dass ein umzug der htt auf die nord klar ist, bzw. umgesetzt werden sollte - auch nicht langfristig! bin froh, dass ich die schwarzjacken und jogginghosenfraktion nur im stadion erleben muss, und selbst da wird mir nach dem pauli-spiel schlecht. und jetzt sollen die hirsche auf der nord angesiedelt werden? nie im leben! und so dumm ist hansa auch nicht zum glück! es muss bei vorkommnissen wie am vergangenen wochenende folgendes geschehen:

- kameras noch und nöcher (sofortige auswertung, an den pranger im internet und printmedien wie oz und nnn und überregionale)
- ne hundertschaft mit den harten jungs der polizei auf bereitschaft, die SOFORT reingeht in den block und die leute ohne gnade rausholt (reizgas, knüppel, warnschüsse, ohne gnade muss aufgeräumt werden. und da wollen wir doch mal sehen wer sich dann mit den kleinen dummen zündelbubis solidarisiert oder wer sich seine banane wieder in den hintern steckt, damit die hose nich braun wird!)
- lebenslange stadionverbote und strafanzeigen an betreffende personen, die pyro zünden, leuchtraketen schießen, böller werfen etc.
- engmaschige umnetzung des gästeblocks bei risikospielen

werden diese punkte strikt umgesetzt, sind die ***** en rausgefiltert und die süd kann süd bleiben und so positiv supporten, wie man es oft genug erlebt hat!!! meine meinung!