Die Kurve
19.05.2011 - 15:11 Uhr
@ hanseat 78
Danke für den Einblick in deine Gefühlswelt und auch für die zutreffende Analyse.
Aber auch an der Stelle wollen wir uns gegenübner nicht unkritisch bleiben:
Es kann mir keiner erzählen, dass ausschließlich 16jährige für die Zuspitzung der Lage bei uns verantwortlich sind. In einer von SR dominierten Szene, in der Rechtradikale rausgeboxt werden (allein in der Drittligasaison nach meinem Wissen drei mal), in der die einzige ernst zu nehmende "Opposition" gegen den zunehmenden Riot-Kurs (UR) mit aller Gewalt zur Aufgabe gezwungen wird (einschließlich Stasi-Methoden), in der man sich regelmäßig mit gewaltsam erbeuteten "feindlichen" Fanutensilien brüstet u.s.w. Da sollen fehlgeltete 16jährige nicht daran gehindert werden können, den FCH zu Grunde zu richten? Das halte ich für ... eine Fehleinschätzung. Da muss man man wohl die Frage der Verantwortung ganz anders stellen ...
Danke für den Einblick in deine Gefühlswelt und auch für die zutreffende Analyse.
Aber auch an der Stelle wollen wir uns gegenübner nicht unkritisch bleiben:
Es kann mir keiner erzählen, dass ausschließlich 16jährige für die Zuspitzung der Lage bei uns verantwortlich sind. In einer von SR dominierten Szene, in der Rechtradikale rausgeboxt werden (allein in der Drittligasaison nach meinem Wissen drei mal), in der die einzige ernst zu nehmende "Opposition" gegen den zunehmenden Riot-Kurs (UR) mit aller Gewalt zur Aufgabe gezwungen wird (einschließlich Stasi-Methoden), in der man sich regelmäßig mit gewaltsam erbeuteten "feindlichen" Fanutensilien brüstet u.s.w. Da sollen fehlgeltete 16jährige nicht daran gehindert werden können, den FCH zu Grunde zu richten? Das halte ich für ... eine Fehleinschätzung. Da muss man man wohl die Frage der Verantwortung ganz anders stellen ...
Zitat von Eisi_pro_HRO:
Zitat von hollermann:
Zitat von Eisi_pro_HRO:
Dacht ich mir schon.
Wie kommst du eigentlich darauf, dass die die Opposition gegen den Riot-Kurs waren? Hoffe, dass ich das nicht falsch verstanden hab.
Eisi, du bist schon witzig. Willst uns hier erst was vom Pferd erzählen und jetzt stellst du Fragen, die du dir eigentlich selbst beantworten können müsstest.
Jedenfalls erschien es zunächst, als wolltest du den Eindruck vermitteln, einen umfassenden Überblick zu haben. siehe #1164
Ja sorry, aber ich wollte mal fragen, woher das Wissen rührt, dass diese gegen diesen Kurs waren. Das ich in diesem Fall vielleicht eine Quelle bekomme o.ä.
Die Abkürzung UR beispielsweise wurde schon in einem anderen Zusammenhang genannt (nicht hier), wo es dann auch zu Verwechslungen kam.
Jedenfalls war UR mehr Schein als Sein, was man zum einen an deren teils sehr bekannten Personen (auch außerhalb des Fußballs) und an deren politischen Wunschvorstellungen in der Kurve sah. Mir waren sie nicht geheuer.
...was die Vorgehensweise gegen diese Gruppe nicht rechtfertigen sollte (auch ich komme, wie du, nicht aus diesem milieu). Im Übrigen war das Argument "Politik" ja wohl eher eines der Propaganda.
Zur Rollenverteilung des Capo-Amtes: Nicht Nils unterstützt Eggi, sondern Egggi unterstützte Nils bisher auswärts (nachdem Eggi das Amt quasie abgelegt hatte). Und wer seine Reaktion auf den Beschuss durch Leuchtspur gelesen hat, sollte nicht über seine Konsequenzen verwundert sein...
Zitat von hollermann:
Zitat von Eisi_pro_HRO:
Dacht ich mir schon.
Wie kommst du eigentlich darauf, dass die die Opposition gegen den Riot-Kurs waren? Hoffe, dass ich das nicht falsch verstanden hab.
Eisi, du bist schon witzig. Willst uns hier erst was vom Pferd erzählen und jetzt stellst du Fragen, die du dir eigentlich selbst beantworten können müsstest.
Jedenfalls erschien es zunächst, als wolltest du den Eindruck vermitteln, einen umfassenden Überblick zu haben. siehe #1164
Ja sorry, aber ich wollte mal fragen, woher das Wissen rührt, dass diese gegen diesen Kurs waren. Das ich in diesem Fall vielleicht eine Quelle bekomme o.ä.
Die Abkürzung UR beispielsweise wurde schon in einem anderen Zusammenhang genannt (nicht hier), wo es dann auch zu Verwechslungen kam.
Jedenfalls war UR mehr Schein als Sein, was man zum einen an deren teils sehr bekannten Personen (auch außerhalb des Fußballs) und an deren politischen Wunschvorstellungen in der Kurve sah. Mir waren sie nicht geheuer.
...was die Vorgehensweise gegen diese Gruppe nicht rechtfertigen sollte (auch ich komme, wie du, nicht aus diesem milieu). Im Übrigen war das Argument "Politik" ja wohl eher eines der Propaganda.
Zur Rollenverteilung des Capo-Amtes: Nicht Nils unterstützt Eggi, sondern Egggi unterstützte Nils bisher auswärts (nachdem Eggi das Amt quasie abgelegt hatte). Und wer seine Reaktion auf den Beschuss durch Leuchtspur gelesen hat, sollte nicht über seine Konsequenzen verwundert sein...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von HansaTacitus am 25.11.2011 um 00:05 Uhr bearbeitet 
Das was ich gestern gesehen habe, lässt mich doch verdammt über die Einstellung vieler Fans zweifeln.
Damit meine ich nicht, die "üblichen Verdächtigen" die hier im Forum immer angeprangert werden, sondern viele der ganz normalen.
Die Leute in der Kurve, nicht alle aber doch zu viele, sollten doch nochmal über ihre Einstellung zum Fussball, zu der Süd und über Hansa überdenken.
Es kann nicht sein das viele nach 10 oder gar 5 Minuten aufhören zu singen, sich dann aber später an Lieder über Koks und Randale, über Schwule und was weiß ich nicht beteiligen.
Das sowas viel besser als normale Hansa Lieder ankommt, dann ist das kein Problem der Szene, sondern eins der Einstellung von vielen Besuchern.
Am Eingang der Süd hing noch ein großer Aufruf, das man für 90min das Maul aufmachen muss und was kam dann?
Ich wäre am Anfang der 2.Hz fast ausgerastet als ich gesehen habe das sich kaum einer an das angesstimmte Lied beteiligt, es aber fertig bringen zu dem Feuerchen rüber zu schauen und zu pfeiffen. Habt ihr noch nie Pyro gesehen? Gerade wenn die Mannschaft aus der Kabine wieder rauskommt ist es wichtig sie aufzuwecken und nach den Ereignissen der letzten Woche wäre es noch wichtiger gewesen, diese Pyroaktion der Unioner komplett zu ignorieren. Ich fand es gut das aufgepasst wurde das keiner in den Pufferblock geht, allerdings hätten diese Leute anstatt zu pfeiffen lieber für Hansa singen sollen.
Dieses Einstellungsproblem geht aber noch weiter: Viele haben irgendwelche Scheiß St.Pauli Buttons, aber kein von Hansa. Oder T-shirts gegen SV und keinen Schal um den Hals.
Oder man kann sich angeblich keine Hansa Sachen leisten, oder keine Auswärtsfahrt, aber man schafft es sich Air Max Schuhe für 120€ und ne 60€ Jogger zu kaufen.
Die Stimmung an sich war gestern viel besser als gegen Cottbus oder gegen Pauli allerdings waren diese Schwulen Lieder echt nur noch peinlich, genauso bei dem Spielstand Anti-SV oder das Koks Randale Lied anzustimmen. Das geht gar nicht! Das habe aber nicht nur ich, sondern auch Leute aus dem oberen Teil des 23er so gesehen, die das dem Capo auch gezeigt haben und die waren nicht Szene Fremd. ;)
Ein bisschen weniger Pyro, SV oder Randale und mehr Hansa sollte nicht nur für die Szene gelten, sondern für alle!
Damit meine ich nicht, die "üblichen Verdächtigen" die hier im Forum immer angeprangert werden, sondern viele der ganz normalen.
Die Leute in der Kurve, nicht alle aber doch zu viele, sollten doch nochmal über ihre Einstellung zum Fussball, zu der Süd und über Hansa überdenken.
Es kann nicht sein das viele nach 10 oder gar 5 Minuten aufhören zu singen, sich dann aber später an Lieder über Koks und Randale, über Schwule und was weiß ich nicht beteiligen.
Das sowas viel besser als normale Hansa Lieder ankommt, dann ist das kein Problem der Szene, sondern eins der Einstellung von vielen Besuchern.
Am Eingang der Süd hing noch ein großer Aufruf, das man für 90min das Maul aufmachen muss und was kam dann?
Ich wäre am Anfang der 2.Hz fast ausgerastet als ich gesehen habe das sich kaum einer an das angesstimmte Lied beteiligt, es aber fertig bringen zu dem Feuerchen rüber zu schauen und zu pfeiffen. Habt ihr noch nie Pyro gesehen? Gerade wenn die Mannschaft aus der Kabine wieder rauskommt ist es wichtig sie aufzuwecken und nach den Ereignissen der letzten Woche wäre es noch wichtiger gewesen, diese Pyroaktion der Unioner komplett zu ignorieren. Ich fand es gut das aufgepasst wurde das keiner in den Pufferblock geht, allerdings hätten diese Leute anstatt zu pfeiffen lieber für Hansa singen sollen.
Dieses Einstellungsproblem geht aber noch weiter: Viele haben irgendwelche Scheiß St.Pauli Buttons, aber kein von Hansa. Oder T-shirts gegen SV und keinen Schal um den Hals.
Oder man kann sich angeblich keine Hansa Sachen leisten, oder keine Auswärtsfahrt, aber man schafft es sich Air Max Schuhe für 120€ und ne 60€ Jogger zu kaufen.
Die Stimmung an sich war gestern viel besser als gegen Cottbus oder gegen Pauli allerdings waren diese Schwulen Lieder echt nur noch peinlich, genauso bei dem Spielstand Anti-SV oder das Koks Randale Lied anzustimmen. Das geht gar nicht! Das habe aber nicht nur ich, sondern auch Leute aus dem oberen Teil des 23er so gesehen, die das dem Capo auch gezeigt haben und die waren nicht Szene Fremd. ;)
Ein bisschen weniger Pyro, SV oder Randale und mehr Hansa sollte nicht nur für die Szene gelten, sondern für alle!
Wenn in HRO Mr. Wenger abtritt, dann ist die Welle wohl entgültig außer Kontrolle geraten...
Ok, ich nehm alles zurück: Es hat lange gedauert aber das ist mal ein Maßnahmenkatalog mit dem man Zeichen setzt! Personalisierte Karten sowie die Restiktionen im eigenen Haus sind gut und werden helfen. Spannend wird der Zivilprozess gegen einen der Raketenschützen - neben der Strafe vom Richter kommt da noch einiges dazu...
Man wird für das Geisterspiel seine Karte zurückgeben können - ich werde auf das Zurückgeben auch verzichten und hänge sie mir statt dessen an die Wand - vielleicht ist das ja dauerhaft ein Zeichen für einen Neuanfang!
Man wird für das Geisterspiel seine Karte zurückgeben können - ich werde auf das Zurückgeben auch verzichten und hänge sie mir statt dessen an die Wand - vielleicht ist das ja dauerhaft ein Zeichen für einen Neuanfang!
herr hofmann, ich bin begeistern! alles richtig so!
auf die leute die jetzt rumheulen und nicht mehr zum spiel gehen wollen, kann hansa verzichten.
63 personen identifiziert!! hoffentlich lässt sich da wenigstens ein teil des schadens einklagen. hoffe das dreckspack kommt nie wieder in ein deutsches fussballstadion.
auf die leute die jetzt rumheulen und nicht mehr zum spiel gehen wollen, kann hansa verzichten.
63 personen identifiziert!! hoffentlich lässt sich da wenigstens ein teil des schadens einklagen. hoffe das dreckspack kommt nie wieder in ein deutsches fussballstadion.
Zitat von Tomminho:
Das ändert aber nichts daran, dass andere Vereine genauso "fällig" sind!
Wo sind die Strafen gegen Frankfurt und Bayern? Solche Fragen müssen schon noch erlaubt sein...
Wo kann man eigentlich die genauen (!) Urteilsbegründungen des DFB nachlesen?
Würde mich mal interessieren, inwiefern ähnliche Sachverhalte unterschiedlich bewertet werden.
wenn die zig mal in fremde fanblocks oder auf spieler incl. einlaufkinder mit leuchtspuren geschossen haben, werden auch diese vereine härter bestraft.
für "normales" zündeln gabs auch für uns relativ milde strafen in der letzten saison...
was sollte der dfb für ein interesse haben, uns härter zu bestrafen als andere???
ich glaube nicht an diese theorie.
der dfb hat sich durch die letzten strafen sehr unter zugzwang gesetzt. ob es nun richtig ist oder nicht wird man sehen, auf jeden fall wird eine große öffentliche diskussion breitgetreten, was auf jeden fall positiv ist.
Das ändert aber nichts daran, dass andere Vereine genauso "fällig" sind!
Wo sind die Strafen gegen Frankfurt und Bayern? Solche Fragen müssen schon noch erlaubt sein...
Wo kann man eigentlich die genauen (!) Urteilsbegründungen des DFB nachlesen?
Würde mich mal interessieren, inwiefern ähnliche Sachverhalte unterschiedlich bewertet werden.
wenn die zig mal in fremde fanblocks oder auf spieler incl. einlaufkinder mit leuchtspuren geschossen haben, werden auch diese vereine härter bestraft.
für "normales" zündeln gabs auch für uns relativ milde strafen in der letzten saison...
was sollte der dfb für ein interesse haben, uns härter zu bestrafen als andere???
ich glaube nicht an diese theorie.
der dfb hat sich durch die letzten strafen sehr unter zugzwang gesetzt. ob es nun richtig ist oder nicht wird man sehen, auf jeden fall wird eine große öffentliche diskussion breitgetreten, was auf jeden fall positiv ist.
Es geht hier vor allem um die Verhältnismäßigkeit der Urteile.
Ich kann als DFB nicht den wohlhabendsten deutschen Verein zu 8000 € wegen Pyrotechnik verurteilen, im Gegenzug ein finanzielles Leichtgewicht der 2.Liga, wie es unser FCH momentan darstellt, ein Spiel unter Ausschluss der Öffentlichkeit "aufs Auge drücken."
Für Hansa stellt ein Ausschluss der Öffentlichkeit eine weitaus größere Strafe dar, als es dies für einen Bundesligisten wäre.
Einfach aufgrund des bedeutend höheren Anteils der Zuschauereinnahmen am Gesamtetat unseres Vereins.
Mit dieser Franfurter Taktik treibt man allenfalls die "kleineren" Vereine in den Ruin- mehr nicht.
Des eigentlichen Problems Herr wird man damit nicht.
Ich kann als DFB nicht den wohlhabendsten deutschen Verein zu 8000 € wegen Pyrotechnik verurteilen, im Gegenzug ein finanzielles Leichtgewicht der 2.Liga, wie es unser FCH momentan darstellt, ein Spiel unter Ausschluss der Öffentlichkeit "aufs Auge drücken."
Für Hansa stellt ein Ausschluss der Öffentlichkeit eine weitaus größere Strafe dar, als es dies für einen Bundesligisten wäre.
Einfach aufgrund des bedeutend höheren Anteils der Zuschauereinnahmen am Gesamtetat unseres Vereins.
Mit dieser Franfurter Taktik treibt man allenfalls die "kleineren" Vereine in den Ruin- mehr nicht.
Des eigentlichen Problems Herr wird man damit nicht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von ms0211 am 01.12.2011 um 21:35 Uhr bearbeitet
es geht ja nicht nur um darum das auf andere menschen geschossen!!!!!!! wurde. schaut euch doch einfach mal choreos in anderen stadien an und dann schaut euch den mist den SR FR und co so fabrizieren. ich sag nur sturmmasken, clownsmasken, totale wut in den gesichter usw usf.
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.