Fanszene Teil VII

Also vorneweg: Ich bin seit zehn Jahren regelmäßiger Auswärtsfahrer und konnte mir oft genug selbst ein Bild davon machen. Erst seit dieser Saison stecke ich ein wenig zurück und begleite den KSC nurnoch sehr sporadisch auswärts. Ich stecke generell weniger Energie, Zeit und Geld in dieses "Fansein". Sind einige Faktoren die dazu führten. Egal.

Ich betreibe auch kein "Ultrabashing". Ich habe grundsätzlich nichts gegen sie. Als Ultrabefürworter kann mal wohl einiges in meinen Zweizeiler hineininterpretieren.

Dass wir sehr großes Assipotenzial haben hast du richtig erkannt. Da bin ich bei dir. Ist zum Teil richtig ekelhaft und ein Grund warum ich mich im D1 auch nicht mehr so wohl fühle.

Warum sie "Tod und Hass...." anstimmen sollen? Ja weiß ich auch nicht. Hab ich mich in Sandhausen damals auch gefragt. Generell wurde diese "Tod und Hass" oder "Xzy verrecke" in den letzten Jahren gegen jeden schei*** Verein angestimmt. Und zwar vom Capo. Gegen den VfB - okay. Gegen Lautern - Okay. Gegen Dresden - meinetwegen. Von mir aus auch gegen Rostock. Aber ich glaube letztes Jahr gabs den Kram in gefühlt 34 Spielen. Leider erfreut sich daran aber eben auch die RTLII Fraktion.

Generell gefällt mir situationsbedingter und spielbezogener Support besser als dieser Dauersingsang. Und ersteres gabs doch zum Großteil in Wehen oder? Fand ich eben gut. Klar ist das erstmal nicht so abwechslungsreich - sowas würde sich entwickeln. Ich gehe allerdings auch nicht in ein Restaurant essen, welches eine ewig lange Speisekarte hat. Ich setze da eher auf Qualität

Mein größtes Problem mit "der Szene" ist, dass sie sich oftmals über alles und jeden stellen. Oder wer zu Hölle gibt unserem Capo das Recht, kleine Kinder im D1 zusammenzuscheissen, nur weil diese nicht mitsingen wollen oder können? Wer gibt ihm das Recht, diese jungen Fans aus dem Block zu verbannen? Klar sollten im Fanblock die Leute daran interessiert sein, sich am Support zu beteiligen, aber es ist doch keine Pflicht?! Ich singe auch nicht mehr mit, wenn Stadionverbotler gefeiert werden, irgendwelche Vereine ohne Rivalität beleidigt werden oder die Kurve nicht untergeht weil WIR Ultras in der Kurve stehen. Ich bin schließlich kein Ultra und habe leider im Freundeskreis schon miterlebt wie schnell man die "echten" Ultras gegen sich haben kann.

Dass viele Ultras absolut korrekte Menschen sind möchte ich allerdings auch erwähnen. Sie stecken da schon einiges rein. Mit einer Handvoll bin ich recht gut befreundet und bekomme auch mit was da außerhalb der Spieltage geleistet wird. Echt toll und Hut ab!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von achtzehn94er am 04.02.2018 um 13:15 Uhr bearbeitet

Doch, genau das hast Du mit Deinen zwei Beiträgen betrieben: Bashing. Einer war inhaltlich falsch, der andere schlicht beleidigend. Da muss man nichts reininterpretieren. Da muss man sich anders ausdrücken.


Was hat das dann mit den Ultras zu tun?

Genau der hat gegen Wehen in der 2. HZ gefehlt.


Dein Gefühl sei repektiert, aber es ist trotzdem schlicht falsch.

Und warum ist es gegen den VfB ok und gegen Sandhausen nicht? Entweder man findet diese Parole geschmacklos und übertrieben und lehnt sie daher ab, oder man findet sie eben in diesem Kontext ok. Aber die Argumentationslinie "Gegen den VfB OK, aber gegen Sandhausen nicht", bewegt sich auf keinem höheren Niveau als die Parole selbst.


Damals gegen Sandhausen? Ich weiß ja nicht, ob Du das letzte Auswärtsspiel im April 2017 dort meinst, aber ich denke ja schon.
Das war nämlich das Spiel, bei dem auch Feuerzeuge, Becher, Essen und Klopapierrollen aufs Spielfeld geflogen sind.
Das Spiel, bei dem Orlishausen nach einem Fehler verhöhnt wurde.
Bei dem nach dem 0:3 Rückstand Europapokallieder angestimmt wurden.
Bei dem nicht nur "Tod und Hass dem SVS", sondern auch "Wenn wir wollen, schlagen wir euch tot" gesungen wurde.

Das war das Spiel, in dem die Fans so negativ wie selten zuvor aufgefallen sind, zumal ohne besonderen Anlass. Und das war das Spiel, dem die Ultras aus Protest gegen Nacktkontrollen geschlossen fern geblieben sind.

Vielmehr als mit dem Zweizeiler kann ich mit Deinem Beitrag leider immer noch nicht anfangen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Botibot am 04.02.2018 um 14:26 Uhr bearbeitet

Das war für mich der Hauptgrund, weshalb ich mich vor Jahren aus dem Fanblock verabschiedet habe. Das Engagement der Ultras in allen Ehren, aber wie sie Stimmung machen - Assi-Schlachtrufe, lahmer Dauergesang und in Schwarz - ist unter aller Sau. Mittlerweile feiern sie sich nur noch selbst - und der Rest des Stadions ist gelangweilt.

1. sie tragen Marineblau
2. der Assicontent kommt auch vom rest des Fanblock
3. ja sie könnten mehr abwechslung und spielbezogenen support bringen aber so schlecht finde ich die auswahl jetzt auch wieder nicht

@achtzehn94er war auch nicht unbedingt gegen dich persönlich gerichtet, sondern einfach gegen die Aussage. Wollte diese nutzen um eben zu helfen mal den ganzen Leuten etwas Klarheit zu verschaffen.
Ich will ja nicht sagen, dass die Ultras alle unschuldige Engel sind. Natürlich gibt es da auch asoziales Benehmen. Aber vom Niveau und vom Intellekt sind sie eben viel höher gestellt als viele dieser typischen dümmlichen asozialen Fans, die man teilweise aus dem A4 und D1 kennt, hast du jetzt ja selber auch klar gestellt. Nur leider werden eben diese asozialen Leute oftmals als Ultras benannt, dabei sind sie keine. Dadurch entsteht, vor allem bei Außenstehenden, ein völlig falsches Bild von Ultras.
Und nochmal: Natürlich gibt es diese Fangesänge gegen Stuttgart, Kaiserslautern, Nürnberg, St Pauli und noch ein paar andere. Aber wie @Botibot schon mit seinem alles sagenden Beispiel vom letzten Sandhausen Spiel angedeutet hat, gegen die Vereine mit denen die KSC Fanszene so überhaupt nichts zu schaffen hat, kommt auch nichts derartiges von den Ultras, sondern eben von denen die meiner Meinung nach die "wahren" Asozialen sind. Wieso kritisieren dann so viele speziell die "asozialen Fangesänge der Ultras"? Und mein Gott natürlich gibt es in den 90 Minuten auch mal Fangesänge wo sie sich selbst besingen, was ist daran so schlimm? Der Großteil der Fansgesänge ist doch völlig in Ordnung. Dann stimmt halt mal selbst was an wenn es euch nicht passt. Außerdem kann man die Ultras wohl kaum dahingehend kritisieren, dass die Mannschaft ihnen egal ist und sie sich nur selbst feiern. Fahren die ganzen Kritiker hier alle mit wenn der KSC Freitagabend in Rostock spielt? Ohne die Ultras wären die Spieler komplett alleine dort.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Faecherstadt76 am 04.02.2018 um 15:24 Uhr bearbeitet

@Botibot

im einen Thread bist verwundert über die Empörung, dass Vereinsnamen verunglimpflicht werden, aber wenn ich Schneiders Job als "rumturnen" abtue, drehst mir da nen Strick draus.

Ich mach mir meine Welt wie sie mir gefällt.

Sandhausen war tatsächlich ein schlechtes Beispiel. Und trotzdem wurden vorhin genannte Parolen unnötig oft angestimmt. Mir ging es darum, dass ich es mir noch gefallen lasse, wenn man solche Gesänge durch eine besondere Rivalität begründet.

Das mit den Assis war eine Antwort auf den Beitrag vorher. Stell dich doch nich an so.

@Faecherstadt76

Dann haben unsere Ultras entweder mittlerweile Stress mit der gesamten zweiten Liga oder es waren immer die Assis Letzte Saison wurde es einfach saumäßig oft gebrüllt. Aber was solls - man wird ja nicht gezwungen mitzumachen... oder doch?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von achtzehn94er am 04.02.2018 um 15:41 Uhr bearbeitet

Natürlich nicht, ich würde auch nicht bei allem mitmachen. Dass es letztes Jahr diese Fangesänge seitens der Ultras öfter gab stimmt natürlich. Als Außenstehender weiß man aber eben nicht, was intern zwischen den Ultragruppierungen vorgefallen ist. Daher ist es mir eigentlich relativ egal, dass es eben nicht nur bei Derbys angestimmt wird. Mit St Pauli oder Nürnberg beispielweise gab es halt vor Jahren mal Stress soweit ich weiß. Und so entsteht sowas halt. Aber solange ich nicht weiß was damals genau vorgefallen ist, will ich mir auch keine abschließende Meinung darüber bilden. Außerdem ist Nürnberg beispielweise ja mit Schalke befreundet, Karlsruhe mit der Hertha. Herthaner und Schalker können sich nicht ausstehen. Vielleicht spielt sowas auch eine Rolle.

In dem Fall machst Du dir die Welt, wie sie dir gefällt, indem du meine Aussagen aus dem Kontext reißt bevor Du sie vergleichst. Ich sag Dir, warum:

Bei den verballhornten Vereinsnamen ging es drum, dass diese zensiert werden. Das ist ein krasser Schritt, den ich unverhältnismäßig finde. Dagegen habe ich mich geäußert. Richtig. Dass die Verballhornung eines Vereinsnamen ebenfalls sinnfreies Gebashe sein kann, zweifle ich hingegen nicht an.

Und wenn du den Schneider als Vorturner bezeichnest, ist das für mich eben inhaltsloses Gebashe. Du hast den Gedanken, dann später zwar ausgeführt, aber dass deine Beiträge im STT diesen Charakter hatten, kannst du kaum abstreiten. Hast Du ja auch mehr oder weniger zugegeben.

Darum, finde ich, dass Dein Einwand hier nicht greift.

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Naja und das mit den Assis.. das war halt ein zentraler Punkt, dass Du diese Assis und die Ultras bewusst oder unbewusst in einen Topf geschmissen hast. Das hat fächerstadt76 ja ausgeführt. Darum habe ich es nur kurz aufgegriffen. Dass es da aber auch Überschneidungen gibt, möchte ich nicht bestreiten.

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Ich möchte mich auch tatsächlich "nicht so anstellen". Dass Du nicht trollen wolltest, wie es den Anschein hatte, ist angekommen. Auf der anderen Seite, brauchst du dich aber auch nicht so anstellen, wenn der Capo die Smombies im Block "zusammenscheisst". (Ich empfinde das eigentlich immer mehr als freundlichen Hinweis). Wenn man nicht supporten will, kann man sich doch einfach 20 Meter weiter nach links stellen und gut. Das braucht man nicht skandalisieren. Da wird zudem meines Wissens niemand "vertrieben" wenn er trotzdem weiter aufs Handy guggt.

Wenn Du aber für das "aus dem Block vertreiben" handfeste Punkte hast, dann raus damit. Von solchen Säuberungen im D1 habe ich wie gesagt noch nichts gehört. Ich steh dort aber auch schon seit Ewigkeiten nicht mehr. Trotzdem erscheint mir das auch ein klein wenig übertrieben.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Botibot am 04.02.2018 um 16:24 Uhr bearbeitet

Wer meine Beiträge hier verfolgt der weiss wie ich den Ultras gegenüberstehe, wie auch schon berichtet war der Auslöser dafür die unfassbaren Szenen wo u.a. ein Freund von mir im D1 von oben dem L-Block (und ja es waren Ultras) mit einem vollen Bierbecher übergossen wurde, ein weiteres Mal wurden zwei weitere Freunde vor dem Stadion von dieser Gruppierung aufs übelste bedroht. Nochmals die eigenen Fans !! Never ***** the family..meine Grundstimmung war aber auch vorher schon recht kritisch dem ewig gleichen Singe-Sang gegenüber (ja das war vor einigen Jahren, also deutlich vor Schneider wirklich viel viel besser), weil hier geschrieben wurde wo denn der Situationsbedingte Support gewesen sei, wo ist er denn bitte wenn die Ultras da sind. Auch diese ewige sich über den Verein stellen zu wollen, diese dauernden Strafen die der Verein ertragen muss und dieses sich immer und immer wieder selbst feiern ohne auch bei Problemen mal klare Kante zu zeigen geht für mich überhaupt nicht mehr. Auch ein Grund warum ich nicht mehr so häufig im Stadion bin und wenn doch ganz gewiss nicht mehr in diesem Bereich. Umso mehr habe ich mich am Freitag gefreut das der Support doch so überraschend gut war, wie geschrieben hatte ich nichts von dem Boykott oder was auch immer es war gewusst. Für mich steht über allem mein Lieblingsverein und gewiss keine Gruppierung wie auch immer diese heisst.

Wer Freitag abends mit nach Wehen fährt, hat generell eine gewisse Support-Grundeinstellung, oder?

Dazu alle konzentriert auf begrenzter Grundfläche.

Wie gesagt beim Support kann jeder jeder Situation als Beleg oder Gegenbeleg für so gut wie alles nehmen.

Und könnte man save71s Erfahrungen nicht in den Sticky übernehmen? Dann muss er nicht immer alles aufzählen. Obwohl, scheint ihm nichts auszumachen. Und, nein ich möchte es nicht in Frage stellen. Das ist mit Sicherheit deiner Meinung nach exakt so gewesen. Aber ohne dabei gewesen zu sein oder die andere Seite zu hören, ist es halt eben "nur" deine Meinung.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Freak1894 am 04.02.2018 um 20:09 Uhr bearbeitet