FC. Kaderplanung

Ich frage mich halt wozu das führt? Die Spieler können für die Transfersperre nichts, sollen dann aber ein Jahr ihrer Karriere "opfern"? Wir als Fans sehen das vielleicht nicht so eng, als Spieler könnte das aber je nach Fall aber verständlicher Weise anders aussehen. Martel ist sicherlich der absolute Härtefall, weil seine Entwicklung einfach geradlinig nach oben geht und ein Jahr zweite Liga da absolut ein Unding wäre. Aber auch bei Spielern wie Chabot, Kainz und Waldschmidt kann ich mir vorstellen das es nicht auf große Gegenliebe stößt. Ljubicic und Schwäbe wären eigentlich auch zu nennen, denke aber das beide den Verein eh nach der Saison verlassen werden.

Also, man muss bei den spielern die jeweilige Vertragssituation heranziehen.

Chabot und Schwäbe haben vermutlich eine Ausstiegsklausel im relevanten zweistelligen Bereich. Wenn das jemand zahlt, dann stellt sich die Frage ja auch gar nicht. Deswegen plane ich diese Spieler ja schon gar nicht ein und rechne eigentlich hier mit Abgängen im Abstiegsfall.

Bei Kainz ist das schon anders - er hat einen Stand in der Karriere, wo ein Jahr zweite Liga definitiv nicht Entwicklungsschädlich ist. Eine hohe Ablöse kann mit ihm altersbedingt nicht eingespielt werden. Er hat Vertrag - ligaunabhängig und sein Gehalt ist für uns bezahlbar. Zudem sehe ich keinen sportlichen Grund, ihn auszusortieren. Warum sollten wir den Spieler also ziehen lassen, wenn wir keinen Ersatz beschaffen können?

Ljubicic wiederum hat nur noch bis 2025 Vertrag. Mit Martel, Christensen und Huseinbasic wären wir für liga 2 mMn gut aufgestellt. Kommt also ein Verein und bietet uns eine entsprechende Stange Geld würde ich es für vertretbar halten den Spieler, insbesondere nach der Nummer im Sommer, gehen zu lassen und ihn intern zu ersetzen.

Und so ist halt jeder Spieler in seiner individuellen Situation und Vertragskonstelation ein Einzelfall... Was ich den Spielern aber jetzt schon sehr klar signalisieren würde, und was auch jedem Spieler im Rahmen der Transfersperre klar sein muss: Wer nicht eine spezielle Konstellation hat, in der wir nicht die Hand drauf haben oder einen größerer wirtschaftlicher Verlust durch Abgang in 2025 zu erwarten ist, muss per Default erstmal auch im Abstiegsfall bleiben - das bringt einfach die jetzige Konstellation mit sich, und das hat Keller im Prinzip auch schon genau so durchblicken lassen, dass wir das vertraglich und finanziell auch können, auch bei den Leihspielern! Daran würde ich Keller dann aber auch messen. Der Spieler Wille ist zwar auch für mich ein wichtiger Faktor eines erfolgreichen Teams, aber wenn man keinen willigen Spieler stattdessen holen kann eben mangels Alternative eben auch kein finales Kriterium. Und die Spieler haben ja jetzt auch 6 Monate Zeit, sich darauf einzustellen. Da kommt ja nicht im Juli ein Angebot und auf einem plötzlich erfahren die, dass der FC sie auch bei Abstieg nicht vor hat gehen zu lassen... Der Kontext, den die derzeitige Situation liefert, sollte ja allen mehr als klar sein. Das muss man dann vll auch als Spieler mal annehmen, und das beste draus machen. Lustlos in der zweiten Liga zu kicken wird deren Möglichkeiten Bundesliga zu Spielen in der Zukunft ja auch nicht verbessern.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von D0Mspatz am 22.01.2024 um 12:22 Uhr bearbeitet

Keiner ist größer als der Verein außer Baumgart, die Spieler, die nicht zweite Liga spielen wollen und Lukas Podolski.

Ich wage mal eine Prognose:

Bei einem potentiellen Abstieg verlassen uns: Schwäbe (27), Chabot (26), Hübers (26), Ljubicic (25) , Martel (26), Selke, Waldschmidt, Alidou.

Das haben die verantwortlichen zumindest gut gemacht. Handlungsdruck haben wir nur bei Ljubicic, dessen Vertrag 25 ausläuft.

Weiterhin gehe ich unambitioniert davon aus, dass uns die Spieler Schwäbe, Chabot, Hübers, Ljubicic, Martel im Mittel ca. 7,5 Mio. Ablöse einbringen werden, was uns mit ca. 37,5 Mio. ne Stange Geld einbringen würde.

Die erste Elf würde dann folgendermaßen aussehen.

TW: Ubrig (26)
AV: Carstensen / Finkgräfe (25)
IV: Kilian (25) / Bakatukanda (26)
DM: Christensen (26)
ZM: Huseinbasic (25)
Außen: Maina (25) / Kainz (25)
OM/ST: Uth (25) / Potocnik (?)

Reserve:
AV: Paçarada (26) / von der Hitz (?) / Krautkrämer (?)
IV: Soldo (25) / Smajic (25)/ Telle (?)
DM: Kujovic / Harchaoui (25)
ZM: Olesen (25) / Wäschenbach (24)
Außen: Lemperle (25) / Obuz (25)
OM/ST: Thielmann (26) / Borie (25) / Tigges (26) / Dietz (25) / Adamyan (26) / Pinto (?) / Downs (26) / Schmid (25)

Große Sorgen einen ordentlichen Platz in der zweiten Liga damit zu erreichen habe ich nicht, ob das für den direkten Aufstieg reichen würde hängt ein wenig davon ab wie schnell wir mit den jungen Wilden die PS auf die Straße bekommen. Da würde es natürlich helfen den Schritt so früh wie möglich zu gehen.

Sollten wir mit Diehl irgendwie verlängern, auch fein.

Im Sturm sind wir nach wie vor quantitativ überbesetzt, Qualitativ eher dünn, da kann man nur hoffen das einer unserer Jungs zündet oder Adamyan seinen zweiten Frühling erlebt, den werden wir jedenfalls nicht los. Tigges ist halt Tigges.

OM ist jedenfalls die größte Baustelle, Uth ist nicht klar ob er mit dem FC in die zweite Liga geht und selbst wenn sehr verletzungsanfällig. Also mit zwei Stürmern agieren.

Was mir am meisten sorgen macht ist das wir es irgendwie schaffen und nächstes Jahr dann sang und klanglos runter gehen, dann aber ohne nennenswerte Transfererlöse und mit verprellten Talenten. Also bitte nicht so lange am Prinzip Hoffnung festhalten und möglichst früh Klarheit bei den potentiellen Abgängen schaffen bzw. dann den Umbruch einleiten.

Thielmann wäre für mich weitere potentieller Abgang aber nur bei > 15 Mio.

Dann bitte Keller in der Verantwortung stutzen, er kann sich von mir aus um Steine und die Konsolidierung kümmern aber bitte nicht mehr die Verantwortung für Beine geben.

Schultz wird sich sehr schnell als Missverständnis herauskristallisieren, mit der Gültigkeit des Vertrages in Liga eins, hat sich auf der einen Seite dann monetär ein Problem gelöst, das Risiko besteht für mich genau darin, dass er zu lange versucht die Klasse zu halten und der Umbruch zu spät eingeleitet wird und die jungen Talente dann wieder nach Stuttgart oder so gehen.

Was würde ich jetzt konkret Unternehmen:

Sobald der Abstieg besiegelt ist, Myriam Krüger als Spodi und Thomas Wörle als Trainer installieren.

Wäschenbach / Finkgräfe / Huseinbasic / Harchaoui / Lemperle / Kilian sollten die Verträge asap verlängert werden, das funktioniert natürlich nur mit Aussicht auf Spielzeit.

Erweiterter Kreis: Kujovic / Obuz / Schmid

Dann bitte auf dem asiatischen bzw. Nord Markt umsehen, wo die Spielzeit im Frühjahr endet. Sano hatte ich bereits vorgeschlagen.

Sollte es so kommen, dass wir in der Spielzeit 25/26 eine Extrarunde in der zweiten Liga gehen müssen, könnte man sich mit den geparkten Transfereinnahmen dann so verstärken, dass der Aufstieg dann nur noch Formsache ist.

Das wäre nachhaltige Wertsteigerung des Teams mit Steigerungspotential

So wäre mein Plan!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Nitem am 22.01.2024 um 16:09 Uhr bearbeitet

Ich finde die Ablöseplanungen etwas zu hoch. Habe mir mal die Bundesligaabsteiger Bremen und Schalke angeschaut. Dazu noch unsere Abgänge in der letzten Abstiegssaison.

Die höchste Ablöse hatte Rashica von Bremen mit 11 Mio. €. Wobei man auch sagen muss, er ist spielerisch nochmal 1-2 Klassen besser gewesen, als unsere Spieler. Danach kam Josh Sargent mit 9,5 Mio. €. So ein Glück wünsche ich mir auch für den FC.

Die meisten (Top)-Transfer lagen immer so zwischen 4-6 Mio €. Deshalb würde ich den Durchschnitt nicht bei 7,5 Mio € ansetzen sondern eher bei 3-4 Mio €. Spannend wird auch zu sehen sein, was für Ablösesummen bei Abstieg greifen, bei den Spielern, die Ausstiegsklauseln haben.

Der teuerste Abgang in dieser Saison bei S04 war Harit und Salazar für jeweils 5 Mio. €. Bei Hertha war es Lukebakio für 10 Mio. € und dann Ngankam für 4 Mio €. Ein Tousart dagegen liest sich schon fast wie ein Leihgebühr mit seinen 2,80 Mio. €.

Wollen wir hoffen, dass es nicht zum Abstieg kommt. Leider sieht es aber aktuell stark danach aus.

Ich glaube Hübers würde man halten können, bei Martel sehe ich auch Chancen.
Schwäbe, Chabot und Ljubicic sind für 15-18 Millionen gut, Selke geht ablösefrei, Waldschmidt holt man dann nicht für 4 Millionen und Alidou kehrt zur Eintracht zurück.
Was schön ist, wir haben wirklich viele junge und talentierte Jungs, es könnte ein Umbruch mit Chancen sein.
Am Besten halten wir einfach die Klasse, es ist zu früh sich mit einem Abstieg schon abzufinden. Es ist noch alles drin, notfalls über die Relegation. Dafür muss der jetzige Kader aber mal anfangen richtig zu kämpfen, mir fehlt da noch der Biss. Wir Fans sind im Abstiegskampf angekommen, die Mannschaft leider nicht.

Die Kaufoptionen wird man sicher früher ziehen, deshalb gehe ich auch davon aus dass Waldschmidt bleiben wird. Alidou stand jetzt dagegen weniger.

Gehen würden dann in meinen Augen ziemlich sicher Schwäbe und Ljubicic, ansonsten vielleicht noch einer der beiden IVs, aber beim Rest würde ich von einem Verbleib ausgehen.
Martel wird man nicht ziehen lassen und bei Selke könnte ich mir vorstellen dass er ebenfalls mitgehen würde weil er bei uns ziemlich sicher gesetzt sein wird.

Denke eher, dass dann Spieler wie Adamyan und Co. das Weite suchen werden gerade weil sie auch weniger verdienen werden.

Ich sehe es gänzlich anders als so manche hier: Wir haben im Sommer nicht sehr viel Geld ausgegeben und im Winter durften wir nicht. Im Sommer dürfen wir ebenfalls nicht, müssen aber die KOs von Waldi und Carstensen ziehen. Denke aber dass wir dadurch unseren Kader größtenteils zusammenhalten werden um den direkten Aufstieg zu planen.

Gestern haben sie bei Sky gesagt das wir für diesen Winter klar waren mit einem Stürmer, laut Sky war alles ausverhandelt, er sollte 5 Millionen Ablöse kosten. Weil wir nun nicht dürfen ist er für 8 Millionen nun woanders hin gewechselt.

Das hängt meiner Meinung ein wenig an den Vertragsbedingungen ab die bei einem Abstieg greifen. Ich meine der FC hätte vor ein paar Jahren als Resultat des Abstiegs vor ein paar Jahren als wir mit dem Rücken zur Wand standen, alle Verträge so ausgestattet, dass der Salär zu 60% reduziert wird. Modeste war hier ein extrem Beispiel, ich meine er hat in der zweiten Liga 700k erhalten und dann im Oberhaus 3 Mio. nagelt mich bitte nicht auf die Werte fest, die sollen nur die Arithmetik verdeutlichen.

Sofern die Verträge ähnlich konstruiert sind ist das erst mal sehr positiv weil es automatisch das Budget entlastet und die Spieler gültige Verträge haben. Also ist der FC sowohl was den Spieler betrifft als auch bei Anfragen anderer Vereinen in einer guten Verhandlungsposition.

Das Problem habe ich jedoch versucht zu beschreiben.

Natürlich kann ich Spieler zur Vertragserfüllung zwingen. Ob er dann seine beste Leistung abruft, sei mal dahingestellt, das Problem holt uns dann aber im Folgejahr 25/26 wieder ein, der einzigen Möglichkeit Transfererlöse zu erzielen.

Jetzt kommt der Schlips ins Rad.

Die Talente deren Verträge bereits 25 auslaufen, werden nur Verlängern mit Aussicht auf Spielzeit.
Spieler dessen Verträge die bis 26 laufen und die man zwingt im Verein zu bleiben, werden nicht verlängern, weil Sie sich ungerecht behandelt gefühlt haben und die Konditionen nicht passen.
Am Ende stehst du ohne Transfererlöse, unzufriedenen Spielern und nicht eingespielten Talenten da, sofern Sie überhaupt noch da sind.

Das ist eine ganz sensibel Kiste, wenn du langfristig denkst wäre es ein Segen die Spieler Ende der Saison zu vernünftigen Konditionen abgeben zu können und dadurch (Bsp.: Tausch Schwäbe + 7,5 Mio. gegen Ubrig der dann wiederrum deutlich an Marktwert gewinnt)

Ja, das hat man ja schon frühzeitig mitbekommen. Aber warum zitierst du mich?