FC. Testspiele

Wie hier schon richtig festgestellt wurde haben wir in der ersten Halbzeit mit unserer potenziellen Startelf begonnen, bis auf Götze der gegen Aue gesperrt fehlen wird und bis gestern krankheitsbedingt aussetzen musste. In der zweiten Halbzeit haben wir dann mit Götze nur noch mit einem etatmäßigen Innenverteidiger gespielt und nach seiner Auswechselung sogar komplett ohne gelernten Innenverteidiger, wodurch uns jegliche Defensive Stabilität verloren gegangen ist.

Ich saß ziemlich nah hinter euren Trainer und man konnte gerade in der ersten Halbzeit beobachten wie er seinen Jungs immer wieder signalisiert hat Kopf hoch weiter geht’s. Nachdem Anschlusstreffer hat er auch sofort signalisiert weiter geht’s. Für mich hatte er eine sehr klare ermutigende Körpersprache und hat das Spiel aktiv begleitet.

Für mich im Stadion von der Mittellinie beobachtet aus habt ihr ganz klar im 4-3-1-2 als Grundformation gespielt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Gottschalkelf am 06.01.2024 um 19:53 Uhr bearbeitet

Diese Aussage "Jugendspieler müssen sich über das Training anbieten" stößt mir richtig übel auf.

Jetzt mal ganz ehrlich, denkst du die Jungböcke stehen um 13 Uhr auf und zocken jeden Tag erstmal XBox bevor es zu BurgerKing geht oder...

Downs, Diehl, Baka, Wäsche, und alle anderen trainieren tagtäglich als würde es um ihr Leben gehen - und irgendwie tut es das beruflich ja auch.

Jugendspieler empfehlen sich über Training und insbesondere Performance in Spielen ihrer Jugendmannschaft bzw. der Zwoten.
Wenn du wissen willst ob einer bereit ist, Bundesligaluft zu schnuppern, musst du ihn da einsetzen. Punkt.

Und wenn die aktuellen Profis eben kollektiv nix reißen, änderst du Dinge. Das ist ein sportlich komplett notwendiger Fakt in der Entwicklung jeder Mannschaft.

Dann gibt es da noch den (für uns immens wichtigen) wirtschaftlichen Faktor.
Du wirst einen Dietz oder Tigges nicht mehr zum Weltstürmer formen, der Zug ist bei beiden schon ordentlich abgefahren.
Wenn Diehl, Downs, Pinto, und wie sie alle heißen jetzt aber in die Bundesliga kommen und da mit 18, 19 Jahren plötzlich Akzente setzen, schaffst du plötzlich Werte.

Es muss irgendwann auch in den letzten Kopf gehen, dass ein Jugendspieler, scheißegal wie gut oder schlecht man ihn redet, erst vollends bewertet werden kann, wenn er in der ersten Garde seine Einsätze bekommt. Und dafür muss man sie testen.
Wie das überhaupt Diskussionsthema sein kann, immer und immer wieder, geht komplett an mir vorbei...

Das setzt aber voraus, dass Trainingsleistungen eins zu eins an den Spieltagen umgesetzt werden und ich unterstelle mal, dass das in der Hinrunde nicht der Fall war. Mag ja sein, dass ein Heintz, oder Pacarada da im Training einem Finkgräfe die Butter vom Brot nehmen, das bringt aber nichts, wenn sie das am Spieltag nicht auch tun können. Finkgräfe hatte nur einen langen Einsatz, daraus kann man sicher nicht schließen, dass er auch in anderen Spielen der bessere Spieler gewesen wäre, aber Training allein kann eben kein Gradmesser sein. Wenn jemand seine Trainingsleistungen nicht konservieren kann, dann muss man eben gucken ob jemand anderes, der vielleicht im Training nicht so sehr auffällt das trotzdem besser ins Spiel mitnehmen kann. Wenn Tigges im Torschusstraining jeden Ball in den Winkel schießt ist das ja toll, wenn er im Spiel dann aber gar nicht in die Situationen kommt, oder einfach zu überhastet agiert, dann sind gute Trainingsleistungen wertlos. Deswegen sehe ich auch nicht, dass uns diese vielbeschworene "Erfahrung" im Angriff viel bringt, zumal der Erfahrungsvorsprung von Dietz, oder Tigges gegenüber einem Downs jetzt nicht so riesig ist, gemessen am Altersunterschied.

Sicherlich wird es uns nicht retten, wenn wir die halbe A-Jugend auf den Platz stellen, das fordert sicher auch niemand, aber wenn ein Baumgart (angeblich) sagt, er findet keine Lösungen mehr und weiß nicht, was er noch versuchen soll, dann finde ich das absurd. Gerade, wenn in seinem letzten Spiel der beste Spieler auf dem Platz ein 19-jähriger in seinem ersten Startelfeinsatz war. Finkgräfe ist in dem Fall nicht der Beweis, dass die Jugend uns aus der Krise retten wird, aber der Beweis, dass es den Versuch einfach wert sein kann und von diesen Versuchen gab es viel zu wenige. In der Offensive ist es häufig sogar noch leichter junge Spieler zu integrieren, weil Fehler dort nicht so leicht bestraft werden, wie bei einem linken Verteidiger und bei uns gab es jetzt auch nicht viel zu verlieren, wenn man Downs die Einsatzzeiten von Tigges gegeben hätte. Im Nachhinein ist sowas natürlich immer leicht zu beurteilen, aber spätestens nach der Hälfte der Hinrunde zeichnete sich da schon ein relativ klares Bild ab, auf das man aber nicht reagiert hat.

Um den Bogen zum Testspiel zu bekommen: Ich finde es nicht schlimm, dass Downs und Potocnik weniger Einsatzzeiten als Tigges und Dietz hatten, immerhin muss Schultz sich erst noch von allen Spielern einen Eindruck verschaffen. Wichtig ist, welche Schlüsse er aus dem Spiel zieht und wie er auf konstant unzureichende Leistungen von den "etablierteren" Spielern reagiert und ob er den Mut hat, dann eben auch mal etwas anders zu machen und nicht jeden Spieltag für dreißig Minuten die gleichen unproduktiven Spieler einzuwechseln.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von keolner am 07.01.2024 um 02:01 Uhr bearbeitet

Sportlich ist das Spiel natürlich völlig sinnlos. Dennoch finde ich es interessant, mal zu zeigen, auf welchem Niveau wir Fans immer über "Unfähigkeit" der Spieler meckern. Bei mir persönlich würde es nicht mehr für die Kreisliga A reichen. Das Tempo im Profifußball ist unglaublich und auf "Mensch Maina, den hätte ich ja reingemacht" kann man nur Antworten "Nein, hättest du nicht. Du hättest in einem Testspiel mindestens 0:20 verloren!"

Naja, struber hat zumindest heute ein 4-2-2-2, das heißt Doppel 6, zwei stürmer und zwei Spieler im Halbraum dazwischen, die neben sich und vor der Linie noch den AV haben.

Die offensive Mitte war demnach leerer Raum. Dieser wurde von 3 Spielern bespielt: den beiden Spielern im Halbraum und einem Sechser. Entsprechend ist der andere Sechser hinten geblieben und war daueranspielbar und hat das Spiel immer wieder eröffnet und abgesichert.

In hz 1 war die Doppel 6 martel und ljubicic, und entgegen dem, was hier die meisten vermutlich erwarten würden, hat martel den offensiven und ljubicic den defensiven Part gespielt. Deswegen ist martel immer wieder in den Strafraum nachgerückt und hat 3 Buden gemacht und ljubicic blieb hinten und hat den Ball hin und her geschoben.

In hz zwei das gleiche Bild. Olesen tauchte immer wieder vorne auf - christensen (später harchaoui) blieb hinten und zog unauffällig das Spiel auf. Huseinbasic spielte übrigens nicht auf der Doppel 6 sonder Halbrechts davor.

Wie dem auch sei: ljubicic jetzt auf der Basis ein unauffälliges Spiel und in Folge dessen mangelnde Motivation zu unterstellen - nur weil man selbst das Spiel taktisch schlecht gelesen hat - finde ich jetzt schon was drüber...

Das gestern war ganz klar ein 4222.
Meine Einschätzung (natürlich nicht anhand vom Ergebnis/Toren/Qualität vom Gegner, sondern alleine vom System):
- 4222 (zwei 6er und zwei 10er)
- Pressing mit 2 Stürmern
- ⁠die beiden 10er spielen auf den Halbpositionen in den Halbräumen
- ⁠Einer von den 4 offensiven (meist ein 10er, der andere schiebt dann zentral) weicht oft auf den Flügel aus auf der ballseite, ein weiterer (meistens ein Stürmer, der andere bleibt zentral als anspielstation) geht in die Tiefe und die anderen beiden (Stürmer und 10er) bewegen sich zentral zwischen den Linien (zwischen IV und DM)
- ⁠alles aber total flexibel, immer im Wechsel
- ⁠wenig hohe Flanken, eher flache hereingaben oder Rückpässe
- ⁠viele Spieler im 16er Bereich (weil man vorne presst, hat man eh viele vorne)
- ⁠einer von den beiden DM geht immer mit in den Rückraum, der andere sichert vor den IV ab.
- ⁠Im Zentrum kompakt stehen und Konter absichern.
- ⁠AV stehen beide hoch, wodurch das Mittelfeld/Sturm sehr zentral stehen kann

Ja, da stimme ich dir zu. Maina gehört mit der Schnelligkeit auf außen.
Aber meiner Meinung nach kann der auf den beiden 10er Positionen im 4222 gut spielen.
Es ist ja variabel. Die 10er weichen auf außen aus (somit kann er da seine Schnelligkeit ausspielen), ebenso sollen die Spieler immer wieder in die Tiefe starten (somit kann er seine Schnelligkeit ausspielen), Waldschmidt lässt sich mal fallen und Maina geht in die Tiefe zb.
Und wenn wir mal kontern und Platz haben, dann kann es auch von Vorteil sein, wenn Maina mal nicht außen an der Linie ist, sondern zentral und dann direkt Richtung Tor geht.
Und klar muss er effizienter werden vor der Hütte!!!

Ich kann es nicht anders sagen, aber die Aufstellung hat mir gerade richtig Bock vermittelt

Urbig, Thielmann, Hübers, Pauli, Finkgräfe, Martel, Huseinbasic, Ljubicic, Maina, Waldschmidt, Lemperle

Richtig viele junge Kerle. Maina, Hübers und Ljubicic mit 25 bis 27 in einem sehr guten Fußballer Alter. Waldschmidt der Daddy der Truppe mit 28.

Auffällig, dass eben nicht alle Spieler Spielzeit bekommen haben und sicher ein klares Zeichen, wer nächste Woche aussortiert wird:

Harchaoui
Potocnik
Soldo
Schmid
Christensen

Besonders letzterer ist bemerkenswert! Alle diese Spieler saßen dennoch auf der Bank.

Pacarada war vermutlich wegen rückstand noch nicht im Kader

Dietz hat zudem nur 2 Minuten bekommen.

Man kann einen Frosch hüpfen lassen oder man kann ihn aufblasen.

Dir würde ich empfehlen, ihn häufiger einfach mal hüpfen zu lassen. Ist schon sehr anstrengend, dieses permanent verkopfte Tiefeninterpretieren von jedem Zucken im Effzehuniversum.

Das sind so Spiele, die hätte vor zehn Jahren niemand gesehen.

Sie sagen

a) nix über die Leistungsfähigkeit des Kaders
b) nix über den Stand einzelner Spieler im Kader

aus.

Es ist inzwischen üblich, dass man in der Vorbereitung täglich den Laktat misst und allein ein auffälliger Wert dafür sorgen kann, dass man darauf verzichtet einen Spieler in so einem Spiel einzusetzen (Stichwort Muskelverletzungen).