Gerhard Tremmel
11.07.2006 - 13:38 Uhr
28.04.2008 - 12:37 Uhr
Gibt einen Alarm. :ugly
Einige wollen es einfach nicht kapieren...du bist Einige.
Tremmel hat sich bereits entschuldigt
http://www.fcenergie.de/news/news.php?ID=3954
und führte diese Aussagen auf die Emotionen unmittelbar nach dem Spiel zurück. Ich will nicht wissen, wie die Rostocker gefeiert haben, als ihr im Hinspiel gewonnen habt. Aber was versuch ich jemandem Unbelehrbaren, wie dir, so etwas zu erklären.
Einige wollen es einfach nicht kapieren...du bist Einige.
Tremmel hat sich bereits entschuldigt
http://www.fcenergie.de/news/news.php?ID=3954
und führte diese Aussagen auf die Emotionen unmittelbar nach dem Spiel zurück. Ich will nicht wissen, wie die Rostocker gefeiert haben, als ihr im Hinspiel gewonnen habt. Aber was versuch ich jemandem Unbelehrbaren, wie dir, so etwas zu erklären.
28.04.2008 - 12:54 Uhr
Zitat von Ras Buya:
Ich finde das alles mehr als albern, insbesondere Einige, die eine Sperre fordern. :rolleyes
Dass die Verhandlungen überhaupt aufgenommen wurden, lässt mich schon wieder arg an der Unparteilichkeit des DFB zweifeln.
Und dieses hässliche BILD-Video...wie oft muss man eigentlich noch erwähnen, dass dies komplett aus dem Zusammenhang gerissen ist. Alles, was über eine geringe Geldstrafe hinausgeht, wäre eine Farce.
Ich halte Dich für einen sehr kompetenten und sehr sachlichen Fußballfan, deshalb bin ich nun wirklich sehr überrascht.
1. Im Osten scheint man ab und zu tatsächlich unter einer Art Verfolgungswahn zu leiden, nicht nur im Fußballbereich. Das Motto "die Wessis wollen uns nur Böses" schwirrt immer wieder mal durch die Luft. Anders lässt sich Dein Zweifel an der Unparteilichkeit des DFB nicht erklären.
2. Ist denn die BILD nun schuld an diesem peinlich-primitiven Auftritt des Herrn Tremmel? Und was wird da bösartigerweise aus dem Zusammenhang gerissen? Hier wird kein falscher Eindruck vermittelt, hier werden die nackten Tatsachen gezeigt und die kann man nur als hässlich bezeichnen.
3. Bei uns in der Allianz-Arena wäre ein derartiger Vorgang völlig undenkbar. Natürlich feiern die Spieler auch vor der Fankurve, aber niemals mit Beschimpfungen des Gegners. Tremmel hat ein tolles Vorbild für die jugendlichen Fans abgegeben!
4. Wenn solche Dinge bei Euch als normal gelten, müsst Ihr Euch über Vorurteile gegenüber Ostvereinen wirklich nicht wundern.
Ich finde das alles mehr als albern, insbesondere Einige, die eine Sperre fordern. :rolleyes
Dass die Verhandlungen überhaupt aufgenommen wurden, lässt mich schon wieder arg an der Unparteilichkeit des DFB zweifeln.
Und dieses hässliche BILD-Video...wie oft muss man eigentlich noch erwähnen, dass dies komplett aus dem Zusammenhang gerissen ist. Alles, was über eine geringe Geldstrafe hinausgeht, wäre eine Farce.
Ich halte Dich für einen sehr kompetenten und sehr sachlichen Fußballfan, deshalb bin ich nun wirklich sehr überrascht.
1. Im Osten scheint man ab und zu tatsächlich unter einer Art Verfolgungswahn zu leiden, nicht nur im Fußballbereich. Das Motto "die Wessis wollen uns nur Böses" schwirrt immer wieder mal durch die Luft. Anders lässt sich Dein Zweifel an der Unparteilichkeit des DFB nicht erklären.
2. Ist denn die BILD nun schuld an diesem peinlich-primitiven Auftritt des Herrn Tremmel? Und was wird da bösartigerweise aus dem Zusammenhang gerissen? Hier wird kein falscher Eindruck vermittelt, hier werden die nackten Tatsachen gezeigt und die kann man nur als hässlich bezeichnen.
3. Bei uns in der Allianz-Arena wäre ein derartiger Vorgang völlig undenkbar. Natürlich feiern die Spieler auch vor der Fankurve, aber niemals mit Beschimpfungen des Gegners. Tremmel hat ein tolles Vorbild für die jugendlichen Fans abgegeben!
4. Wenn solche Dinge bei Euch als normal gelten, müsst Ihr Euch über Vorurteile gegenüber Ostvereinen wirklich nicht wundern.
28.04.2008 - 13:00 Uhr
Es ist aber auch ein Unterschied, ob man sich emotionsgeladen unmittelbar nach dem Spiel äußert, oder fast 2 Tage später.
Du hast insofern Recht, dass ich Tremmels Tat tatsächlich nicht verurteile, da ich seine Gefühlslage nach diesem Spielverlauf durchaus nachvollziehen kann. Im Affekt kann Jedem schon einmal so etwas rausrutschen, und da er sich dafür entschuldigt hat, sehe ich keinerlei Problem. Es ist ja außerdem nicht so, dass Tremmel sich in Gegenwart von Fernsehkameras oder Hansafans (die zu diesem Zeitpunkt das Stadion bereits verlassen hatten)dazu hinreissen ließ, sonder "nur" gegenüber den euphorisierten Cottbus-Fans. Außerdem ist es immer noch ein Unterschied, ob man sich im Stadion, umgeben von 1000enden Ähnlichdenkenden äußert, oder zuhause vor dem Fernseher gegenüber einem Bekannten der anders denkt bzw in einem Forum umgeben von Andersdenkenden. Denn Tremmels Worte waren bestimmt nicht als Provokation gegenüber den Hansafans gemeint, was ich deinen Worten hier aber schon unterstellen muss.
Deine Entschuldigung, auch wenn, sicherlich aus der "Angst" entstanden, ist angekommen ud angenommen, allerdings mahlen die Mühlen der Bürokratie bereits.
edit @ Cardan
Das ich eine Sperre für überzigen halten würde, bezieht sich hauptsächlich darauf, dass ähnliche Fälle (Gomez gegenüber Franz vor Fernsehkameras und Wächter mit gleicher Tat wie Tremmel zu Hamburger Zeiten) höchstens mit Geldstrafen geahndet wurden. Von daher wäre eine Sperre in diesem Fall, schlicht ein Weggang von bisher Praktiziertem, denn ich nicht nachvollziehen könnte. Wären Gomez oder Wächter mit Spielsperren belegt worden, könnte ich nichts gegen die Androhung für Tremmel mit Dergleichen sagen.
was ihr in der Allianz Arena macht oder nciht, kann ich nicht beurteilen. Allerdings gab es auch schon lange kein Spiel gegen 1860 mehr, in welchem es wirklich um etwas ging. Von daher kennt ihr diese Situation gar nicht in dieser Form.
Thematik Zusammenhang, Tremmels Worte an die Fans begannen weitaus eher und waren nicht von dieser Natur. Zudem spart dieses Video die Szenen aus, in welchen Tremmel lange von den Fans gerufen wurde, um die Aufgabe des Sieges-Uffta zu übernehmen. Von daher ergibt sich mit der Gesamtsituation schon ein anderer Zusammenhang, der weg geht von einer einzigen "Tat aus Hass", wie es das Video anscheinend vermittelt.
Du hast insofern Recht, dass ich Tremmels Tat tatsächlich nicht verurteile, da ich seine Gefühlslage nach diesem Spielverlauf durchaus nachvollziehen kann. Im Affekt kann Jedem schon einmal so etwas rausrutschen, und da er sich dafür entschuldigt hat, sehe ich keinerlei Problem. Es ist ja außerdem nicht so, dass Tremmel sich in Gegenwart von Fernsehkameras oder Hansafans (die zu diesem Zeitpunkt das Stadion bereits verlassen hatten)dazu hinreissen ließ, sonder "nur" gegenüber den euphorisierten Cottbus-Fans. Außerdem ist es immer noch ein Unterschied, ob man sich im Stadion, umgeben von 1000enden Ähnlichdenkenden äußert, oder zuhause vor dem Fernseher gegenüber einem Bekannten der anders denkt bzw in einem Forum umgeben von Andersdenkenden. Denn Tremmels Worte waren bestimmt nicht als Provokation gegenüber den Hansafans gemeint, was ich deinen Worten hier aber schon unterstellen muss.
Deine Entschuldigung, auch wenn, sicherlich aus der "Angst" entstanden, ist angekommen ud angenommen, allerdings mahlen die Mühlen der Bürokratie bereits.
edit @ Cardan
Das ich eine Sperre für überzigen halten würde, bezieht sich hauptsächlich darauf, dass ähnliche Fälle (Gomez gegenüber Franz vor Fernsehkameras und Wächter mit gleicher Tat wie Tremmel zu Hamburger Zeiten) höchstens mit Geldstrafen geahndet wurden. Von daher wäre eine Sperre in diesem Fall, schlicht ein Weggang von bisher Praktiziertem, denn ich nicht nachvollziehen könnte. Wären Gomez oder Wächter mit Spielsperren belegt worden, könnte ich nichts gegen die Androhung für Tremmel mit Dergleichen sagen.
was ihr in der Allianz Arena macht oder nciht, kann ich nicht beurteilen. Allerdings gab es auch schon lange kein Spiel gegen 1860 mehr, in welchem es wirklich um etwas ging. Von daher kennt ihr diese Situation gar nicht in dieser Form.
Thematik Zusammenhang, Tremmels Worte an die Fans begannen weitaus eher und waren nicht von dieser Natur. Zudem spart dieses Video die Szenen aus, in welchen Tremmel lange von den Fans gerufen wurde, um die Aufgabe des Sieges-Uffta zu übernehmen. Von daher ergibt sich mit der Gesamtsituation schon ein anderer Zusammenhang, der weg geht von einer einzigen "Tat aus Hass", wie es das Video anscheinend vermittelt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Ras Buya am 28.04.2008 um 13:08 Uhr bearbeitet
28.04.2008 - 13:24 Uhr
Zitat: """was ihr in der Allianz Arena macht oder nciht, kann ich nicht beurteilen. Allerdings gab es auch schon lange kein Spiel gegen 1860 mehr, in welchem es wirklich um etwas ging. Von daher kennt ihr diese Situation gar nicht in dieser Form."""
Du scheinst doch nicht so gut informiert zu sein, wie ich dachte. Ich helfe Dir aber gerne auf die Sprünge: Am 27.02.2008, also vor 2 Monaten, fand das Viertelfinale des DFB-Pokals gegen 1860 statt.
Ein Spiel mit sehr großen Emotionen, das zudem erst in der Verlängerung denkbar knapp mit 1:0 entschieden wurde.
Und eines kann ich Dir sagen: Kein einziger Spieler des FCB hätte auch nur im Traum daran gedacht, den Gegner zu beschimpfen. Weder im Stadion noch in der Kabine.
Da existieren anscheinend grundlegend unterschiedliche Geisteshaltungen. Deshalb können sich bei uns übrigens auch ALLE Gästefans frei bewegen. Die Grundstimmung ist friedlich, fröhlich und weit entfernt von jeglichen Hassgefühlen. Wäre vielleicht ein Vorbild für Euch und so manchen Ostverein?
Du scheinst doch nicht so gut informiert zu sein, wie ich dachte. Ich helfe Dir aber gerne auf die Sprünge: Am 27.02.2008, also vor 2 Monaten, fand das Viertelfinale des DFB-Pokals gegen 1860 statt.
Ein Spiel mit sehr großen Emotionen, das zudem erst in der Verlängerung denkbar knapp mit 1:0 entschieden wurde.
Und eines kann ich Dir sagen: Kein einziger Spieler des FCB hätte auch nur im Traum daran gedacht, den Gegner zu beschimpfen. Weder im Stadion noch in der Kabine.
Da existieren anscheinend grundlegend unterschiedliche Geisteshaltungen. Deshalb können sich bei uns übrigens auch ALLE Gästefans frei bewegen. Die Grundstimmung ist friedlich, fröhlich und weit entfernt von jeglichen Hassgefühlen. Wäre vielleicht ein Vorbild für Euch und so manchen Ostverein?
28.04.2008 - 13:37 Uhr
Jetz komm nicht mit dem Ding von wegen frei Bewegen. Es gab in der Vergangenheit Ausschreitungen, die es nunmal logisch machen, dass man lieber vorsorgt und versucht die Fans zu trennen. Ist ja nun nicht so, dass Gästefans jedesmal so abgeschirmt werden. Für Derbies sollte es diese Ausnahmen aber durchaus geben. Denn es gibt diese Deppen in den Fankreisen, die alles andere ausnützen würden. Deswegen kann man aber keine Rückschlüsse auf die "Geisteshaltungen" einer ganzen Region ziehen. Es reicht schließlich, wenn sich einige Wenige zu Schlägereien hinziehen lassen, was hätte durch einfache Polizeipräsenz verhindert werden können. Rückschlüsse auf deine "Geisteshaltung" aufgrund deiner pauschalisierenden Aussagen erspare ich mir jetzt.
Zu dem Bayern-Spiel muss ich gestehen, dass ich dies vollkommen vergessen hatte. Da in diesem Spiel, wenn ich richtig liege, auch noch ein erheblich größerer Anteil an Gästefans vorhanden war, hätte so etwas sicher auch weitaus mehr Schaden anrichten können. OK, war ein schlechtes Beispiel, bzw ihr seid ein schlechtes Beispiel für diese Diskussion. Warum dem so ist, müssen wir jetzt hier nicht erörtern.
Zitat von Cardan:
Die Grundstimmung ist friedlich, fröhlich und weit entfernt von jeglichen Hassgefühlen.
Wäre vielleicht ein Vorbild für Euch und so manchen Ostverein?
Gebt ihr uns die Millionen und den damit verbunden sportlichen Erfolg, wären wir bestimmt friedlicher, also bitte großer FCB, rette den Osten. :D
Ist schon schön, wenn man nur auf die Auswirkungen gucken braucht, ohne die Vorbedingungen zu beachten...
Zu dem Bayern-Spiel muss ich gestehen, dass ich dies vollkommen vergessen hatte. Da in diesem Spiel, wenn ich richtig liege, auch noch ein erheblich größerer Anteil an Gästefans vorhanden war, hätte so etwas sicher auch weitaus mehr Schaden anrichten können. OK, war ein schlechtes Beispiel, bzw ihr seid ein schlechtes Beispiel für diese Diskussion. Warum dem so ist, müssen wir jetzt hier nicht erörtern.
Zitat von Cardan:
Die Grundstimmung ist friedlich, fröhlich und weit entfernt von jeglichen Hassgefühlen.
Wäre vielleicht ein Vorbild für Euch und so manchen Ostverein?
Gebt ihr uns die Millionen und den damit verbunden sportlichen Erfolg, wären wir bestimmt friedlicher, also bitte großer FCB, rette den Osten. :D
Ist schon schön, wenn man nur auf die Auswirkungen gucken braucht, ohne die Vorbedingungen zu beachten...
28.04.2008 - 15:38 Uhr
Zitat von EnergieTaxi:
Ete petete Fans aus Bayern feiern halt mit nem Gläschen Schampus in der Hand und mit förmlich angedeuteten Respekt gegenüber dem kleinen geschlagenen Wicht, der in der Regel mit hängenden Ohren aus dem Stadion kriecht.
Während Toni die Haare fürs Interview nach-gelt und Höhness die Flusen vom Anzug zupft - steigen bei uns halt die Spieler auf den Zaun. Ob ich mir wünsche diese aalglatten Verhältnisse würden auch in Cottbus herrschen? Ich weiss nicht so recht... :D
man munkelt, dass sich cottbusser spieler aus imagegründen nicht in allzu versnobter pose vor die kameras stellen dürfen, da sie so nicht als kämpfer vor dem herrn dastehen und die verkörperung als letzter mohikaner, der dem allmächtigen, intriganten dfb die stirn bietet, würde darunter leiden.
letztendlich bleibt die tatsache, dass der herr tremmel genau wusste, was er tat; dass er es sicher euphorisch und mit leidenschaft im abstiegskampf beeinflusst von sich gegeben hat, ist jedoch zu berücksichtigen. im endeffekt muss vom dfb darauf reagiert werden, am besten mit einer standard 08/15 geldstrafe, die signalisiert: wir schauen nicht weg - sondern tun weiterhin nix.
also geldstrafe her und ruhe, tut keinem weh, ist für einen guten zweck und kein mensch spricht morgen mehr davon. beim klassenerhalt wird dann sauber gefeiert, wie es ja "überall" anders üblich ist:D
achso: gratulation zum tollen spiel an den "übeltäter"!!!
Ete petete Fans aus Bayern feiern halt mit nem Gläschen Schampus in der Hand und mit förmlich angedeuteten Respekt gegenüber dem kleinen geschlagenen Wicht, der in der Regel mit hängenden Ohren aus dem Stadion kriecht.
Während Toni die Haare fürs Interview nach-gelt und Höhness die Flusen vom Anzug zupft - steigen bei uns halt die Spieler auf den Zaun. Ob ich mir wünsche diese aalglatten Verhältnisse würden auch in Cottbus herrschen? Ich weiss nicht so recht... :D
man munkelt, dass sich cottbusser spieler aus imagegründen nicht in allzu versnobter pose vor die kameras stellen dürfen, da sie so nicht als kämpfer vor dem herrn dastehen und die verkörperung als letzter mohikaner, der dem allmächtigen, intriganten dfb die stirn bietet, würde darunter leiden.
letztendlich bleibt die tatsache, dass der herr tremmel genau wusste, was er tat; dass er es sicher euphorisch und mit leidenschaft im abstiegskampf beeinflusst von sich gegeben hat, ist jedoch zu berücksichtigen. im endeffekt muss vom dfb darauf reagiert werden, am besten mit einer standard 08/15 geldstrafe, die signalisiert: wir schauen nicht weg - sondern tun weiterhin nix.
also geldstrafe her und ruhe, tut keinem weh, ist für einen guten zweck und kein mensch spricht morgen mehr davon. beim klassenerhalt wird dann sauber gefeiert, wie es ja "überall" anders üblich ist:D
achso: gratulation zum tollen spiel an den "übeltäter"!!!
28.04.2008 - 16:09 Uhr
Zitat von EnergieTaxi:
Ete petete Fans aus Bayern feiern halt mit nem Gläschen Schampus in der Hand und mit förmlich angedeuteten Respekt gegenüber dem kleinen geschlagenen Wicht, der in der Regel mit hängenden Ohren aus dem Stadion kriecht.
Während Toni die Haare fürs Interview nach-gelt und Höhness die Flusen vom Anzug zupft - steigen bei uns halt die Spieler auf den Zaun. Ob ich mir wünsche diese aalglatten Verhältnisse würden auch in Cottbus herrschen? Ich weiss nicht so recht... :D
Tremmel hat sich entschuldigt. Mir war vorher nicht bewusst, dass der solch Emotionen in sich birgt. Angesichts dieses wahnsinnigen Spiels sind für mich Affektsituationen durchaus verständlich.
Du hast eine seltsame Vorstellung von den Bayern. Abgesehen von Gästen in den Luxuslogen feiert niemand mit Schampus und UH geht nicht im Anzug in die Arena. Von aalglatt kann keine Rede sein.
Emotionen gibt es bei uns natürlich auch, sie gelten aber immer der eigenen Mannschaft. Mir ist nach wie vor völlig unverständlich, wie man seine Emotionen dadurch auslebt, dass man nach dem Spiel per Megaphon Hansa, Dynamo und Hertha übel beschimpft anstatt den Erfolg der eigenen Mannschaft zu bejubeln. Irgendwo muss da ein Defekt oberhalb des Halses vorliegen. :rolleyes
Ete petete Fans aus Bayern feiern halt mit nem Gläschen Schampus in der Hand und mit förmlich angedeuteten Respekt gegenüber dem kleinen geschlagenen Wicht, der in der Regel mit hängenden Ohren aus dem Stadion kriecht.
Während Toni die Haare fürs Interview nach-gelt und Höhness die Flusen vom Anzug zupft - steigen bei uns halt die Spieler auf den Zaun. Ob ich mir wünsche diese aalglatten Verhältnisse würden auch in Cottbus herrschen? Ich weiss nicht so recht... :D
Tremmel hat sich entschuldigt. Mir war vorher nicht bewusst, dass der solch Emotionen in sich birgt. Angesichts dieses wahnsinnigen Spiels sind für mich Affektsituationen durchaus verständlich.
Du hast eine seltsame Vorstellung von den Bayern. Abgesehen von Gästen in den Luxuslogen feiert niemand mit Schampus und UH geht nicht im Anzug in die Arena. Von aalglatt kann keine Rede sein.
Emotionen gibt es bei uns natürlich auch, sie gelten aber immer der eigenen Mannschaft. Mir ist nach wie vor völlig unverständlich, wie man seine Emotionen dadurch auslebt, dass man nach dem Spiel per Megaphon Hansa, Dynamo und Hertha übel beschimpft anstatt den Erfolg der eigenen Mannschaft zu bejubeln. Irgendwo muss da ein Defekt oberhalb des Halses vorliegen. :rolleyes
28.04.2008 - 16:15 Uhr
@ Taxi
Du bist heute aber schon in Hochform oder? :D
Musste mich nach dem Lachanfall über deine posts erstmal wieder vom Boden erheben.
@ Cardan
Das du das nicht nachvollziehen kannst, haben wir jetzt alle verstanden. Das viele andere user, auch Nicht-Cottbuser, deine Meinung nicht teilen, sollte uns zu dem Schluss kommen lassen, das es bei diesem Fall wohl keine Einigkeit geben wird. Und da du jetzt anfängst beleidigend gegenüber dem Spieler zu werden, empfehle ich dir, dich entweder hier fernzuhalten, oder deine Worte genau zu durchdenken.
Du bist heute aber schon in Hochform oder? :D
Musste mich nach dem Lachanfall über deine posts erstmal wieder vom Boden erheben.
@ Cardan
Das du das nicht nachvollziehen kannst, haben wir jetzt alle verstanden. Das viele andere user, auch Nicht-Cottbuser, deine Meinung nicht teilen, sollte uns zu dem Schluss kommen lassen, das es bei diesem Fall wohl keine Einigkeit geben wird. Und da du jetzt anfängst beleidigend gegenüber dem Spieler zu werden, empfehle ich dir, dich entweder hier fernzuhalten, oder deine Worte genau zu durchdenken.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Ras Buya am 28.04.2008 um 16:16 Uhr bearbeitet
28.04.2008 - 16:48 Uhr
Ras Buya,
ich finde es halt sehr schade, dass ein kleiner tapferer und tüchtiger Ostverein mit vielen Sympathien auch ausserhalb der neuen Bundesländer diese Sympathien durch Hasstiraden gegenüber anderen Vereinen aufs Spiel setzt.
Dabei sehe ich die Tragik nicht in der Person des Herrn Tremmel, das kann man noch als Einzelfall abtun. Die Tragik an der ganzen Geschichte sehe ich darin, dass intelligente Leute wie Du diese Sache als harmlose Emotionen bewerten.
Ich gehe ins Stadion oder setze mich vor den TV, um die eigene Mannschaft erfolgreich zu sehen und freue mich über einen Sieg. Mir wäre es nie ein Bedürfnis, meine Emotionen mit Hasstiraden auszuleben. Du erweckst dagegen den Eindruck, diese Hasstiraden zumindest stillschweigend zu tolerieren.
Mit dieser Einstellung, die Du offensichtlich mit vielen anderen Fans im Osten teilst, musst Du Dich nicht über bürgerkriegsähnliche Polizeieinsätze und Zustände bei Fußballspielen im Osten wundern. Diese Einstellung ist von einer sportlich-fairen Einstellung meilenweit entfernt.
Abschließend: Ich hoffe sehr, dass sich Eure Vereinsführung dieses Problems annimmt und Spiele bei Euch zu einem friedlich-fröhlichem Sportereignis mit großen Emotionen für den Verein aber ohne Hass gegenüber anderen Vereinen werden.
Schließlich habt Ihr doch den schönsten aller Stadionnamen in der ganzen Liga! :)
ich finde es halt sehr schade, dass ein kleiner tapferer und tüchtiger Ostverein mit vielen Sympathien auch ausserhalb der neuen Bundesländer diese Sympathien durch Hasstiraden gegenüber anderen Vereinen aufs Spiel setzt.
Dabei sehe ich die Tragik nicht in der Person des Herrn Tremmel, das kann man noch als Einzelfall abtun. Die Tragik an der ganzen Geschichte sehe ich darin, dass intelligente Leute wie Du diese Sache als harmlose Emotionen bewerten.
Ich gehe ins Stadion oder setze mich vor den TV, um die eigene Mannschaft erfolgreich zu sehen und freue mich über einen Sieg. Mir wäre es nie ein Bedürfnis, meine Emotionen mit Hasstiraden auszuleben. Du erweckst dagegen den Eindruck, diese Hasstiraden zumindest stillschweigend zu tolerieren.
Mit dieser Einstellung, die Du offensichtlich mit vielen anderen Fans im Osten teilst, musst Du Dich nicht über bürgerkriegsähnliche Polizeieinsätze und Zustände bei Fußballspielen im Osten wundern. Diese Einstellung ist von einer sportlich-fairen Einstellung meilenweit entfernt.
Abschließend: Ich hoffe sehr, dass sich Eure Vereinsführung dieses Problems annimmt und Spiele bei Euch zu einem friedlich-fröhlichem Sportereignis mit großen Emotionen für den Verein aber ohne Hass gegenüber anderen Vereinen werden.
Schließlich habt Ihr doch den schönsten aller Stadionnamen in der ganzen Liga! :)
28.04.2008 - 18:34 Uhr
Zitat von Cardan:
Ras Buya,
ich finde es halt sehr schade, dass ein kleiner tapferer und tüchtiger Ostverein mit vielen Sympathien auch ausserhalb der neuen Bundesländer diese Sympathien durch Hasstiraden gegenüber anderen Vereinen aufs Spiel setzt.
Dabei sehe ich die Tragik nicht in der Person des Herrn Tremmel, das kann man noch als Einzelfall abtun. Die Tragik an der ganzen Geschichte sehe ich darin, dass intelligente Leute wie Du diese Sache als harmlose Emotionen bewerten.
Ich gehe ins Stadion oder setze mich vor den TV, um die eigene Mannschaft erfolgreich zu sehen und freue mich über einen Sieg. Mir wäre es nie ein Bedürfnis, meine Emotionen mit Hasstiraden auszuleben. Du erweckst dagegen den Eindruck, diese Hasstiraden zumindest stillschweigend zu tolerieren.
Und noch einmal, es geht mir nicht um Toleranz, sondern Verständnis gegenüber Tremmel. Ich stand selbst auf der Nordtribüne, kann also zumindest annährend nachvollziehen, wie Tremmel sich in diesem Moment gefühlt hat. Und es war nunmal ein emotionsgeladener Moment. Die Vergleiche zum Bayern Spiel gegen Getafe kannst du vllt nachvollziehen. Nur das dies zusätzlich zum überraschenden Punktekonto (man bedenke, dass wir um die 30. Minute herum 17. gewesen wären) auch noch gegen den "Erzfeind" in der Liga gelang. Das stark ausgeprägte Konkurrenzdenken unter den Ostvereinen kann jeder sicher so beurteilen wie er will, denn auch ich bin an sich nicht wirklich Anhänger
davon. Existent ist es aber nun einmal. Und so wie wir uns oft genug Sachen anhören mussten, auch die von Taxi angesprochenen Stasi-Vergleiche im Westen, ist es doch nur logisch, dass auch die Cottbuser mal in überschwenglicher Freude etwas tun, auf das man ein paar Tage später zumindest nicht unbedingt stolz ist. Dennoch kann man dazu stehen, denn es ist passiert, und bei derartigen Emotionen können sich solche Vorfälle jederzeit wiederholen (bei Tremmel nun sicher nicht mehr, der wird sich hüten noch mal den Mund aufzumachen, bei dieser übertriebenen Medienschelte...lang lebe die BILD).
Zitat von Cardan:
Mit dieser Einstellung, die Du offensichtlich mit vielen anderen Fans im Osten teilst, musst Du Dich nicht über bürgerkriegsähnliche Polizeieinsätze und Zustände bei Fußballspielen im Osten wundern. Diese Einstellung ist von einer sportlich-fairen Einstellung meilenweit entfernt.
Die Konkurrenz unter den Ostvereinen ist, wie eben schon erwähnt, sicher nicht das Schönste, aber nunmal existent. Wir hatten hier jetzt auch Münchner (1860 Fans), die ähnliche Erlebnisse beschreiben konnten, Wächter beim HSV mit identischer "Tat" wie Tremmel. Von daher empfinde ich es als etwas billig, solche Hasstiraden jetzt als ostdeutsches Problem zu deklarieren und damit Polizeieinsätze erklären zu wollen. Worte haben jedenfalls nicht zu "bürgerkriegsähnlichen Polizeieinsätzen" geführt...
Außerdem bin ich mir ziemlich sicher, dass es auch im "Westen" (jetzt sind wir schon wieder bei dieser dämlichen bundesdeutschen Teilung gelandet) Derbies gibt, bei denen mehr als das übliche Sicherheitspersonal benötigt wird.
Zitat von Cardan:
Abschließend: Ich hoffe sehr, dass sich Eure Vereinsführung dieses Problems annimmt und Spiele bei Euch zu einem friedlich-fröhlichem Sportereignis mit großen Emotionen für den Verein aber ohne Hass gegenüber anderen Vereinen werden.
Schließlich habt Ihr doch den schönsten aller Stadionnamen in der ganzen Liga! :)
Unsere Vereinsführung wird gar nichts machen...
Zitat von FTD:
Zwar fand Manager Steffen Heidrich die Aktion nicht in Ordnung: «Ich kann die Emotionalität des Augenblicks nachvollziehen. Aber als Profi muss er sich besser im Griff haben.» Die Unsportlichkeit werde aber «in keinem Fall» interne Konsequenzen haben, erklärte Energie-Sprecher Ronny Gersch.
http://www.ftd.de/sport/fussball/1bundesliga/news/:Tremmel%20Sorry%20%ABSch%20%BB%20Spr%FCche/348813.html
Da von seiten des DFB aber wohl eine Geldstrafe zu erwarten sein wird, wäre dies auch mehr als überflüssig.
Auch würde ich bei einem "scheiß XY" nicht unbedingt von Hass gegen den Angesprochenen sprechen. Das waren einfach nur Aussprüche im Kontext "nur nur nur Energie", wie es sie wohl bei jedem Fußballverein gibt, denn welcher Verein feiert bitte mit dem Gegner, abgesehen von alteingesessenen Fanfreundschaften. Von daher denke ich einfach, dass dieser Fall total unnötig aufgebauscht wird, was sehr schade ist, denn eigentlich barg das Spiel ansich genug spannende Geschichten, über die man hätte berichten können, wie es abgesehen von der BILD auch fast jede andere Zeitschrift macht...
@ Taxi
Du machst einem das Nachvollziehen der Sprünge zwischen Ernstgemeintem und Sarkasmus nicht leicht...huppiflupp. :D
Ras Buya,
ich finde es halt sehr schade, dass ein kleiner tapferer und tüchtiger Ostverein mit vielen Sympathien auch ausserhalb der neuen Bundesländer diese Sympathien durch Hasstiraden gegenüber anderen Vereinen aufs Spiel setzt.
Dabei sehe ich die Tragik nicht in der Person des Herrn Tremmel, das kann man noch als Einzelfall abtun. Die Tragik an der ganzen Geschichte sehe ich darin, dass intelligente Leute wie Du diese Sache als harmlose Emotionen bewerten.
Ich gehe ins Stadion oder setze mich vor den TV, um die eigene Mannschaft erfolgreich zu sehen und freue mich über einen Sieg. Mir wäre es nie ein Bedürfnis, meine Emotionen mit Hasstiraden auszuleben. Du erweckst dagegen den Eindruck, diese Hasstiraden zumindest stillschweigend zu tolerieren.
Und noch einmal, es geht mir nicht um Toleranz, sondern Verständnis gegenüber Tremmel. Ich stand selbst auf der Nordtribüne, kann also zumindest annährend nachvollziehen, wie Tremmel sich in diesem Moment gefühlt hat. Und es war nunmal ein emotionsgeladener Moment. Die Vergleiche zum Bayern Spiel gegen Getafe kannst du vllt nachvollziehen. Nur das dies zusätzlich zum überraschenden Punktekonto (man bedenke, dass wir um die 30. Minute herum 17. gewesen wären) auch noch gegen den "Erzfeind" in der Liga gelang. Das stark ausgeprägte Konkurrenzdenken unter den Ostvereinen kann jeder sicher so beurteilen wie er will, denn auch ich bin an sich nicht wirklich Anhänger
davon. Existent ist es aber nun einmal. Und so wie wir uns oft genug Sachen anhören mussten, auch die von Taxi angesprochenen Stasi-Vergleiche im Westen, ist es doch nur logisch, dass auch die Cottbuser mal in überschwenglicher Freude etwas tun, auf das man ein paar Tage später zumindest nicht unbedingt stolz ist. Dennoch kann man dazu stehen, denn es ist passiert, und bei derartigen Emotionen können sich solche Vorfälle jederzeit wiederholen (bei Tremmel nun sicher nicht mehr, der wird sich hüten noch mal den Mund aufzumachen, bei dieser übertriebenen Medienschelte...lang lebe die BILD).
Zitat von Cardan:
Mit dieser Einstellung, die Du offensichtlich mit vielen anderen Fans im Osten teilst, musst Du Dich nicht über bürgerkriegsähnliche Polizeieinsätze und Zustände bei Fußballspielen im Osten wundern. Diese Einstellung ist von einer sportlich-fairen Einstellung meilenweit entfernt.
Die Konkurrenz unter den Ostvereinen ist, wie eben schon erwähnt, sicher nicht das Schönste, aber nunmal existent. Wir hatten hier jetzt auch Münchner (1860 Fans), die ähnliche Erlebnisse beschreiben konnten, Wächter beim HSV mit identischer "Tat" wie Tremmel. Von daher empfinde ich es als etwas billig, solche Hasstiraden jetzt als ostdeutsches Problem zu deklarieren und damit Polizeieinsätze erklären zu wollen. Worte haben jedenfalls nicht zu "bürgerkriegsähnlichen Polizeieinsätzen" geführt...
Außerdem bin ich mir ziemlich sicher, dass es auch im "Westen" (jetzt sind wir schon wieder bei dieser dämlichen bundesdeutschen Teilung gelandet) Derbies gibt, bei denen mehr als das übliche Sicherheitspersonal benötigt wird.
Zitat von Cardan:
Abschließend: Ich hoffe sehr, dass sich Eure Vereinsführung dieses Problems annimmt und Spiele bei Euch zu einem friedlich-fröhlichem Sportereignis mit großen Emotionen für den Verein aber ohne Hass gegenüber anderen Vereinen werden.
Schließlich habt Ihr doch den schönsten aller Stadionnamen in der ganzen Liga! :)
Unsere Vereinsführung wird gar nichts machen...
Zitat von FTD:
Zwar fand Manager Steffen Heidrich die Aktion nicht in Ordnung: «Ich kann die Emotionalität des Augenblicks nachvollziehen. Aber als Profi muss er sich besser im Griff haben.» Die Unsportlichkeit werde aber «in keinem Fall» interne Konsequenzen haben, erklärte Energie-Sprecher Ronny Gersch.
http://www.ftd.de/sport/fussball/1bundesliga/news/:Tremmel%20Sorry%20%ABSch%20%BB%20Spr%FCche/348813.html
Da von seiten des DFB aber wohl eine Geldstrafe zu erwarten sein wird, wäre dies auch mehr als überflüssig.
Auch würde ich bei einem "scheiß XY" nicht unbedingt von Hass gegen den Angesprochenen sprechen. Das waren einfach nur Aussprüche im Kontext "nur nur nur Energie", wie es sie wohl bei jedem Fußballverein gibt, denn welcher Verein feiert bitte mit dem Gegner, abgesehen von alteingesessenen Fanfreundschaften. Von daher denke ich einfach, dass dieser Fall total unnötig aufgebauscht wird, was sehr schade ist, denn eigentlich barg das Spiel ansich genug spannende Geschichten, über die man hätte berichten können, wie es abgesehen von der BILD auch fast jede andere Zeitschrift macht...
@ Taxi
Du machst einem das Nachvollziehen der Sprünge zwischen Ernstgemeintem und Sarkasmus nicht leicht...huppiflupp. :D
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Ras Buya am 28.04.2008 um 18:36 Uhr bearbeitet
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