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Horst Heldt
Geburtsdatum 09.12.1969
Alter 56
Nat. Deutschland  Deutschland
Funktion Geschäftsführer Profifußball
Akt. Verein 1.FC Union Berlin

Horst Heldt

16.07.2015 - 19:04 Uhr
Horst Heldt |#1621
20.10.2015 - 15:18 Uhr
Zitat von BWG
Zitat von WHV05er



Sorry, aber mit der Antwort kann ich ja mal so garnichts anfangen.
Ich habe hier nicht nach Ablöse oder sonst irgend etwas gefragt sondern einfach nur danach wie du zu dem Widerspruch in der Bewertung von Vertragstreue kommst.

Das Heldt seinen Vertrag erfüllen muß steht für dich außer Frage, ist richtig und seine Pflicht.
Bei C. Heidel ist es für dich aber völlig in Ordnung wenn er seinen Vertrag, zugunsten Schalkes, bricht.
Und auf diesen Widerspruch hast du mir keine schlüssige Antwort geben können.

Wenn du meinst das Schalke, Tönnies und Heldt im Moment die sind, die als Einzige unter Druck stehen, so will ich dir diesen Glauben lassen.


Das stimmt so in meinen Augen nicht.
Es geht nicht darum, dass man von Heldt Vertragstreue erwartet und bei Heidel erwartet, dass er seinen Vertrag bricht.
Der Vertrag von Heidel kann nur einvernehmlich gelöst werden. Niemand auf Schalke hat da die Möglichkeit den Don auch nur irgendwie unter Druck zu setzen.
Ebenso kann man auch den Verein Mainz nicht unter Druck setzen, weil das eben auch an Heidel scheitern würde.
Wenn Mainz darauf besteht, wird der Don seinen Vertrag auf alle Fälle erfüllen. Wer etwas anderes glaubt, kennt den Don überhaupt nicht.
Etwas anderes ist es, wenn Heldt im letzten Jahr gekommen wäre und um eine Auflösung gebeten hätte. Wenn dann genügend Vorlaufzeit vorhanden gewesen wäre, dann hätte man dem auch auf Schalke nachgegeben, weil ein solcher Manager eben auch problematisch werden kann. Allerdings ist Hotte auch nicht annähernd auf Schalke in einer Position wie es Heidel in Mainz ist.

Warum es nicht von Schalke an die Presse getragen wurde? Weil es auf Schalke kaum einer wusste und diejenigen keinen Vorteil hätten. Heldt war sichtlich überrascht als das Gerücht aufkam, Aufsichtsräte von Schalke haben sich in der Presse beschwert, dass Tönnies dies im Eilausschuss und wohl nicht im gesamten Aufsichtsrat besprochen hatte (ein Grund dafür ist, will man es geheimhalten, dann ist der Schalker Aufsichtsrat in der Vergangenheit nicht die beste Adresse dafür gewesen).
Es gab also auf Schalke wohl nur zwei, drei Personen, die überhaupt davon wussten. In deren Interesse lag es nun nicht, dass die Sache öffentlich wurde. Anders als in Mainz: Dort sah man die Felle davon schwimmen, einen verdienten Manager, der den Wunsch äußert, zu einem Zeitpunkt, wo seine Nachfolge natürlich geregelt sein müsste, wechseln zu dürfen, da ist schwer nein zu sagen.
Natürlich ist jetzt auch in Mainz Druck, doch nur so hat man wahrscheinlich überhaupt eine Chance gesehen, Heidel zum Umdenken bewegen zu können.
Sollte dir etwas anderes plausibles einfallen, dann würde mich das schon allein des Austauschs wegen interessieren. Möglich ist natürlich auch, dass es keine plausiblen Gründe hat, manchmal geschieht auch das, manchmal gibt es auch Gründe, auf die wir als Außenstehende einfach nicht verfallen können, doch das geht dann über das in einem Forum Diskutierbare hinaus


Die Wahrscheinlichkeit denjenigen zu finden der nachweisbar als Erster dieses Wechselgerücht medial verbreitet hat (und damit Auslöser der Unruhe und des Drucks in beiden Vereinen ist) dürfte für uns, in die Internas der Vereine Nichteingeweihten, eh unmöglich sein.

Wir alle beurteilen die Situation aus unserer subjektiven Sicht und sind natürlich Willens jedes geschriebene oder gesprochene Wort zugunsten unserer eigenen Sichtweise auszulegen.

Ob Mainz05 nun Druck auf Christian Heidel ausüben wollte/will kann ich natürlich nicht mit absoluter Gewissheit verneinen, allerdings würde mich das bei den in Mainz beteiligten Personen arg verwundern. Wenn H. Strutz schon seit Mai von diesem Vertragsangebot wußte, warum sollte er solange warten und erst jetzt an die Öffentlichkeit gehen. Dann hätte er doch schon damals den Druck auf C. Heidel aufbauen müssen.
Es sei denn, daß z.B. ein Wechsel von C. Heidel für später (2016) vorgesehen und abgesprochen war, aber auf Grund der Entwicklung mit H. Heldt von Tönnies jetzt gerne vorgezogen und möglichst zeitnah vollzogen werden sollte. Was auch im Hinblick auf die Zusammenstellung des Kaders der kommenden Saison durchaus nachvollziehbar wäre.
Wenn er davon Wind bekommen hat, könnte dies vllt das Vorpreschen von H. Strutz beim Interview im SWR erklären.

Letztendlich werden wir, so glaube ich, die genauen Zusammenhänge des wohl stattfindenden Wechsels und die Vorgehensweise aller daran beteiligten Personen nie im Detail zur Kenntnis bekommen.
Und wer da nun alles dran beiteiligt war, können wir auch nur vermuten und müssen dabei auf den Wahrheitsgehalt der veröffentlichten Artikel vertrauen.

•     •     •

Auch im Norden bleibt die Liebe zu Mainz 05 !
Elkin Soto "Unser Fußballgott" Jürgen Klopp "05er aus Leidenschaft"
Danke Bo Henriksen
Horst Heldt |#1622
20.10.2015 - 15:31 Uhr
Zitat von WHV05er



Die Wahrscheinlichkeit denjenigen zu finden der nachweisbar als Erster dieses Wechselgerücht medial verbreitet hat (und damit Auslöser der Unruhe und des Drucks in beiden Vereinen ist) dürfte für uns, in die Internas der Vereine Nichteingeweihten, eh unmöglich sein.

Wir alle beurteilen die Situation aus unserer subjektiven Sicht und sind natürlich Willens jedes geschriebene oder gesprochene Wort zugunsten unserer eigenen Sichtweise auszulegen.

Ob Mainz05 nun Druck auf Christian Heidel ausüben wollte/will kann ich natürlich nicht mit absoluter Gewissheit verneinen, allerdings würde mich das bei den in Mainz beteiligten Personen arg verwundern. Wenn H. Strutz schon seit Mai von diesem Vertragsangebot wußte, warum sollte er solange warten und erst jetzt an die Öffentlichkeit gehen. Dann hätte er doch schon damals den Druck auf C. Heidel aufbauen müssen.
Es sei denn, daß z.B. ein Wechsel von C. Heidel für später (2016) vorgesehen und abgesprochen war, aber auf Grund der Entwicklung mit H. Heldt von Tönnies jetzt gerne vorgezogen und möglichst zeitnah vollzogen werden sollte. Was auch im Hinblick auf die Zusammenstellung des Kaders der kommenden Saison durchaus nachvollziehbar wäre.
Wenn er davon Wind bekommen hat, könnte dies vllt das Vorpreschen von H. Strutz beim Interview im SWR erklären.

Letztendlich werden wir, so glaube ich, die genauen Zusammenhänge des wohl stattfindenden Wechsels und die Vorgehensweise aller daran beteiligten Personen nie im Detail zur Kenntnis bekommen.
Und wer da nun alles dran beiteiligt war, können wir auch nur vermuten und müssen dabei auf den Wahrheitsgehalt der veröffentlichten Artikel vertrauen.


Ich bin auf jeden Fall bei dir, dass man es nicht eindeutig sagen kann, wo das Leck war.
Wollte dir auch nur aufzeigen, dass es seitens Schalke wenig Grund gab die Bild zu informieren und der Grund gehabt haben könnte, war wohl nicht eingeweiht (nicht auf eine bestimmte Person bezogen).
Wenn so etwas über einen längeren Zeitraum geht, dann ziehen die Hauptbeteiligten auch gerne Vertraute zu Rate und das erhöht die Zahl der möglichen Informanten dann ins Unübersichtliche.

Ich schätze die Arbeit von Heidel in Mainz sehr und weiß nur am Rande von einigen Meinungsverschiedenheiten. Der Erfolg über mehr als 20 Jahre sind schon etwas sehr besonderes.
Ich traue Heidel auf Schalke zu nahtlos an die gute Arbeit in Mainz anzuknüpfen und kann auch verstehen, dass ihn noch einmal eine neue Aufgabe reizt.
Andererseits ist er eben der Don, was allein schon reicht, um für die nächsten Jahre Kontinuität für Mainz zu versprechen.
Als Meenzer würde ich auch nur wollen, dass er für immer dort der Don bleibt, keine Frage und das verstehe ich auch völlig.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BWG am 20.10.2015 um 15:32 Uhr bearbeitet
Horst Heldt |#1623
20.10.2015 - 17:11 Uhr
Zitat von Erpel
Und genauso geht man mit verdienten Mitarbeitern nicht um. Wenn ihr mal unternehmerische Verantwortung tragen solltet und ihr würdet so regelmäßig handeln, spricht sich sowas rum und euer Ruf und die Chance auf Top-Leute sinkt.

1. Zunächst einmal muss ich sagen, dass ich die Arbeit von Horst Heldt - sofern ich das wirklich beurteilen kann - gar nicht schlecht finde. Ich hätte es gut gefunden, wenn man sich auf einen neuen Vertrag geeinigt hätte bzw. es noch täte.

2. Horst Heldt wurde nicht vorzeitig entlassen oder vom Hof gejagt, es wird lediglich sein auslaufender Vertrag - vermutlich - nicht verlängert. Das ist ein Vorgang, der bei zeitlich befristeten Verträgen eher die Regel als die Ausnahme ist. Diese Situation ist doch überhaupt nicht mit der typischen Situation des unbefristet angestellten Arbeitnehmers zu vergleichen!

3. Der Vorgang hätte vermutlich so ablaufen sollen: der AR nimmt Kontakt zu seiner Meinung nach geeigneten Kandidaten auf und klärt deren Bereitschaft, zu S04 zu gehen. Danach wird das Gespräch mit Horst Heldt gesucht. Das Ziel dieses Gespräch muss mitnichten sein, Horst zu erklären, dass sein Vertrag nicht verlängert wird. Unter Umständen ist zu diesem Zeitpunkt eine so positive sportliche Tendenz zu erkennen, dass Heldt's Vertragsverlängerung eine mögliche Option ist. Schlussendlich wird sich der AR beraten und eine Entscheidung treffen und diese dann zu geeigneter Zeit verkünden. So WÄRE es gelaufen, wenn nicht der Mainzer Präsi davon erfahren hätte und losgeprescht wäre. Nun kommt nämlich keiner wirklich heil aus dieser Situation: Weder Stutz, der sich aufführt wie eine betrogene, verletzte Ehefrau, noch Tönnies, der wieder wie der beratungsresistente Alleinherrscher da steht, noch Heldt, der dadurch öffentlich enteiert wurde - und zwar nicht von CT, wie gemeinhin behauptet, sondern von Stutz.
Horst Heldt |#1624
20.10.2015 - 17:26 Uhr
Zitat von E-Technik


Zitat von Erpel



Und genauso geht man mit verdienten Mitarbeitern nicht um. Wenn ihr mal unternehmerische Verantwortung tragen solltet und ihr würdet so regelmäßig handeln, spricht sich sowas rum und euer Ruf und die Chance auf Top-Leute sinkt.

1. Zunächst einmal muss ich sagen, dass ich die Arbeit von Horst Heldt - sofern ich das wirklich beurteilen kann - gar nicht schlecht finde. Ich hätte es gut gefunden, wenn man sich auf einen neuen Vertrag geeinigt hätte bzw. es noch täte.

2. Horst Heldt wurde nicht vorzeitig entlassen oder vom Hof gejagt, es wird lediglich sein auslaufender Vertrag - vermutlich - nicht verlängert. Das ist ein Vorgang, der bei zeitlich befristeten Verträgen eher die Regel als die Ausnahme ist. Diese Situation ist doch überhaupt nicht mit der typischen Situation des unbefristet angestellten Arbeitnehmers zu vergleichen!

3. Der Vorgang hätte vermutlich so ablaufen sollen: der AR nimmt Kontakt zu seiner Meinung nach geeigneten Kandidaten auf und klärt deren Bereitschaft, zu S04 zu gehen. Danach wird das Gespräch mit Horst Heldt gesucht. Das Ziel dieses Gespräch muss mitnichten sein, Horst zu erklären, dass sein Vertrag nicht verlängert wird. Unter Umständen ist zu diesem Zeitpunkt eine so positive sportliche Tendenz zu erkennen, dass Heldt's Vertragsverlängerung eine mögliche Option ist. Schlussendlich wird sich der AR beraten und eine Entscheidung treffen und diese dann zu geeigneter Zeit verkünden. So WÄRE es gelaufen, wenn nicht der Mainzer Präsi davon erfahren hätte und losgeprescht wäre. Nun kommt nämlich keiner wirklich heil aus dieser Situation: Weder Stutz, der sich aufführt wie eine betrogene, verletzte Ehefrau, noch Tönnies, der wieder wie der beratungsresistente Alleinherrscher da steht, noch Heldt, der dadurch öffentlich enteiert wurde - und zwar nicht von CT, wie gemeinhin behauptet, sondern von Stutz.


Wie kann man nur so einen Müll schreiben.
Der Präsident von Mainz05 enteiert Horst Held?

Die Demontage von Horst Heldt fand im Umfeld von Schalke04 statt.
Der Verein, die regionale Presse und auch der großer Teil der User hier und in anderen Foren haben seit Monaten wenn nicht sogar Jahren keine Gelegenheit ausgelassen seine Arbeit zu kritisieren und alles was bei Schalke verkehrt lief ihm persönlich anzulasten.

Wenn man deinen Text liest, liegt die Vermutung nahe das du dich wenig bis garnicht und wenn nur höchst oberflächlich mit der Thematik des evtl Wechsels von C. Heidel beschäftigt hast.

Der Mann heißt übrigends Strutz und nicht Stutz. Hat mich dann doch etwas stutzig gemacht.

•     •     •

Auch im Norden bleibt die Liebe zu Mainz 05 !
Elkin Soto "Unser Fußballgott" Jürgen Klopp "05er aus Leidenschaft"
Danke Bo Henriksen

Dieser Beitrag wurde zuletzt von WHV05er am 20.10.2015 um 17:43 Uhr bearbeitet
Horst Heldt |#1625
20.10.2015 - 17:49 Uhr
Frage mich auch gerade wo die ganzen Heldt Unterstützer in diesem Forum sind. Wo er nach der letzten Saison zu Recht gewackelt hat, stand man hier fast wie eine Eins hinter ihm, jetzt 3 Monate später und einen hervorragenden 3 Tabellenplatz, wünscht man am liebsten seine Ablösung und möchte Heidel schon einen roten Teppich auslegen, verstehe ich nicht ganz.
Horst Heldt |#1626
20.10.2015 - 17:50 Uhr
Zitat von Vero-amore

Frage mich auch gerade wo die ganzen Heldt Unterstützer in diesem Forum sind. Wo er nach der letzten Saison zu Recht gewackelt hat, stand man hier fast wie eine Eins hinter ihm, jetzt 3 Monate später und einen hervorragenden 3 Tabellenplatz, wünscht man am liebsten seine Ablösung und möchte Heidel schon einen roten Teppich auslegen, verstehe ich nicht ganz.


Ich frage mich vielmehr ob du unter dem Dankert-Syndrom leidest? Kannst oder willst du nicht?

Blätter einfach einige Seiten zurück, wo die Pro-Heldt-Fraktion bereits zu Wort gekommen ist.

•     •     •

FC Gelsenkirchen-Schalke 1904 e.V.

Dieser Beitrag wurde zuletzt von elias04 am 20.10.2015 um 17:54 Uhr bearbeitet
Horst Heldt |#1627
20.10.2015 - 18:12 Uhr
Zitat von WHV05er


Die Demontage von Horst Heldt fand im Umfeld von Schalke04 statt.
Der Verein, die regionale Presse und auch der großer Teil der User hier und in anderen Foren haben seit Monaten wenn nicht sogar Jahren keine Gelegenheit ausgelassen seine Arbeit zu kritisieren und alles was bei Schalke verkehrt lief ihm persönlich anzulasten.
Dazu möchte ich direkt mit einem leicht abgewandelten - und korrigierten - Zitat von dir antworten: "Wenn man deinen Text liest, liegt die Vermutung nahe, das(s) du dich wenig bis gar nicht und wenn, (dann) nur höchst oberflächlich mit der Thematik ... beschäftigt hast."
Zitat von WHV05er


Der Mann heißt übrigends Strutz und nicht Stutz. Hat mich dann doch etwas stutzig gemacht.
Das ist richtig. Mea culpa.

Zitat von WHV05er


Wie kann man nur so einen Müll schreiben.
Meine Aussage bezieht sich auf die Hinweise, dass diese Gerüchte vom Mainzer Umfeld lanciert wurden. Zumindest sicher ist, dass St(r)utz der erste war, der in aller Öffentlichkeit die Aussage getätigt hat, dass Heidel ein Angebot von S04 vorliegen hat. Was er damit bewirken würde, musste ihm klar sein.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von E-Technik am 20.10.2015 um 18:13 Uhr bearbeitet
Horst Heldt |#1628
20.10.2015 - 19:17 Uhr
so wie ich es geschrieben/befürchtet habe!

"Aufsichtsratschef Clemens Tönnies hat Schalke durch seinen Alleingang einen Bärendienst beschert. Heldt steht vor dem Abgang, Heidel kommt vorerst nicht. ..."

http://m.sport1.de/fussball/bundesliga/2015/10/fuehrungskrise-bei-schalke-heldt-will-weg-heidel-darf-nicht-kommen

•     •     •

----Libuda------------Fischer--------Abramczik----

Tibulski-----Sczepan------Kuzorra------B. Klodt

H. Kremers-----------Dietz-------------Rüssmann

-----------------------------Nigbur----------------------------

#Undabdafür!
Horst Heldt |#1629
20.10.2015 - 19:49 Uhr
Zitat von mysteriousace
so wie ich es geschrieben/befürchtet habe!

"Aufsichtsratschef Clemens Tönnies hat Schalke durch seinen Alleingang einen Bärendienst beschert. Heldt steht vor dem Abgang, Heidel kommt vorerst nicht. ..."

http://m.sport1.de/fussball/bundesliga/2015/10/fuehrungskrise-bei-schalke-heldt-will-weg-heidel-darf-nicht-kommen


Der Artikel ist ja mal unter aller Sau!!
Natürlich alles was passiert ist ohne irgendwelche Beweise gegen Schalke ausgelegt, so ein "Journalismus" macht mich echt stinkig.

Einfach pauschal zu behaupten Schalke wäre das Leck, wobei Mainz demletzt von anderen Medien als wahrscheinlicher empfunden wurde, ist ja nur die Spitze des Eisbergs.
Diese unbegründete Hetzkampagne gegen Tönnies ist einfach nur ein Witz, basierend auf seinem "ANGEBLICHEN Alleingang"
Auch dass Heldt seinen Rücktritt angeboten hätte wird lediglich auf Spekulationen aufgebaut.

Naja was solls, Sport Medien in Deutschland sind einfach nur ein Witz..
Horst Heldt |#1630
20.10.2015 - 19:49 Uhr
Zitat von mysteriousace
so wie ich es geschrieben/befürchtet habe!

"Aufsichtsratschef Clemens Tönnies hat Schalke durch seinen Alleingang einen Bärendienst beschert. Heldt steht vor dem Abgang, Heidel kommt vorerst nicht. ..."

http://m.sport1.de/fussball/bundesliga/2015/10/fuehrungskrise-bei-schalke-heldt-will-weg-heidel-darf-nicht-kommen


Was genau ist in dem Artikel denn so neu oder konkret? Da steht das gleiche wie hier im Forum, ohne jegliche Belege, nur Mutmaßungen.

Du machst aber hier schön erstmal die Welle ... auf welcher Grundlage denn?

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