| Geburtsdatum | 03.09.1988 |
|---|---|
| Alter | 37 |
| Nat. |
 Deutschland |
| Größe | 1,92m |
| Vertrag bis | - |
| Position | Innenverteidiger |
| Fuß | rechts |
| Akt. Verein | Karriereende |
Leistungsdaten:
Keine Daten
Jérôme Boateng
07.04.2015 - 12:53 Uhr
08.06.2017 - 18:17 Uhr
Zitat von marcel111
also ich würde ihn behalten
mit hummels, martinez, süle und boa in die saison zu gehen ist schon ziemlich komfortabel
sollte mans ich als spitzenclub mit ambitionen auf alle 3 titel leisten
also ich würde ihn behalten
mit hummels, martinez, süle und boa in die saison zu gehen ist schon ziemlich komfortabel
sollte mans ich als spitzenclub mit ambitionen auf alle 3 titel leisten
Zumal eigentlich Javi der chronisch verletzungsanfällige Spieler ist. Bei Boateng war das Problem, dass er zu früh wieder eingesetzt wurde. Die Jahre zuvor hatte er überhaupt keine Probleme. Wenn man so ein gedankenspiel schon anstellt, dann eher bei Javi, aber ich gehe nicht davon aus, dass wir einen IV abgeben werden.
08.06.2017 - 18:23 Uhr
Manche User 
08.06.2017 - 18:32 Uhr
08.06.2017 - 19:14 Uhr
Das einzige, was einen Boateng-Transfer in Frage kommen lassen könnte, wäre, wenn man im Gegenzug Hazard bekäme. Andernfalls werden wir da (hoffentlich) nicht mal drüber nachdenken.
08.06.2017 - 23:47 Uhr
Zitat von NoMercy80
Das Spiel gegen Dänemark wollte ich da nicht unbedingt mit einfließen lassen, weil Testkick...wobei man trotz allem sagen muss, dass der dänische Gegenspieler, gegen den Süle in der ersten Hälfte öfter mal das Nachsehen hatte, schon extrem flink auf den Beinen war.
Was mir aber bei Süle in den Momenten etwas Sorgen gemacht hat, war die Tatsache, dass er da jedesmal deutlich mit der Hand am Trikot war. Bei Spielen auf dem internationalen Parkett bedankt sich jeder gegnerische Topspieler für solche Geschenke, vor allem im Strafraum. Das ist "noch" etwas unüberlegt, was er da macht...aber das kann durch Erfahrung ja noch werden.
Aber genau gegen solche Spieler wie beispielsweise den Dänen brauchen wir erst recht einen fitten Boateng, weil sonst keiner unserer anderen IV annähernd so eine Geschwindigkeit mitgehen kann bei einer aufgerückten Abwehr.
Zitat von Sercer
Boateng darf man nicht abgeben, egal welchen Eindruck man momentan von ihm hat. Süle. Im Länderspiel gegen Dänemark hatte man den Eindruck dass er einen schnellen Spieler nicht verteidigen kann. War auch schon mal in einem Spiel gegen Bayern so, wo Bernat ihm ein übers andere Mal davongelaufen ist. Süle sollte man noch nicht als vollwertigen Ersatz für Boateng sehen.
Alaba ist kein IV auf Dauer, dazu hat er nicht die Übersicht, agiert noch hin und wieder zu leichtsinnig, bringt oftmals den TW in Verlegenheit. Götze sollte man für das Profi-Tean noch nicht einrechnen, da fehlt noch zu viel, was natürlich kein Wunder in dem Alter ist.
Deshalb, man sollte Boateng wieder aufbauen und dahin bringen, wo er schon mal war, in die Top-Klasse der Innenverteidiger.
Zitat von NoMercy80
Rein sportlich kann man Süle (der erstmal zeigen muss, dass er mit Boateng, Hummels und Martinez mithalten kann), Alaba (der als IV auch noch lange nicht das Niveau der drei anderen erreicht) und Götze (muss man glaube ich nichts dazu sagen) schonmal da rausnehmen und dann wirds schon wieder ganz eng, wenn man bedenkt wie oft Boateng, Hummels und Martinez gleichzeit fit waren.
Und wenn Boateng wirklich gehen möchte, dann muss man eben den aufnehmenden Verein ohne Ende um jeden Cent auspressen. Denn man sollte sich von dem Gedanken verabschieden, dass man sich mit anderen Verein auf dem Niveau "gut stellen" kann...die schenken einem FCB nämlich auch rein gar nichts.
Zitat von Becks84
Wie teuer wäre denn "teuer"?
Wenn Klopp für den Typen, den ich bisher einmal gehört hatte 69 Mios hinblättert, dann muss das finanzkräftigere Chelsea, das damals den Ersatzmann David Luiz schon für 60 verkauft hatte, mindestens 80 bieten.
Sollte das wirklich der Fall sein und er um seine Freigabe bitten, dann kann man sich das überlegen.
Ich mag Boateng, er ist zu Recht der Vize-Kapitän und ein verdienter, sehr guter Spieler. Aber rein sportlich kann man auf einen IV verzichten. Man ist mit Hummels, Süle, Martinez, Alaba und Götze stark genug aufgestellt.
Zitat von lerby
Quelle: www.tz.de
Anders sieht das wohl bei Jerome Boateng aus, berichtet der kicker. Für den Weltmeister interessiert sich der FC Chelsea nach wie vor brennend, und würde sich den Wechsel des 28-Jährigen einiges kosten lassen. Boateng teuer verkaufen und dafür „Granaten“ holen - diese Gedankenspiele dichtet der kicker dem FC Bayern an.
Wie teuer wäre denn "teuer"?
Wenn Klopp für den Typen, den ich bisher einmal gehört hatte 69 Mios hinblättert, dann muss das finanzkräftigere Chelsea, das damals den Ersatzmann David Luiz schon für 60 verkauft hatte, mindestens 80 bieten.
Sollte das wirklich der Fall sein und er um seine Freigabe bitten, dann kann man sich das überlegen.
Ich mag Boateng, er ist zu Recht der Vize-Kapitän und ein verdienter, sehr guter Spieler. Aber rein sportlich kann man auf einen IV verzichten. Man ist mit Hummels, Süle, Martinez, Alaba und Götze stark genug aufgestellt.
Rein sportlich kann man Süle (der erstmal zeigen muss, dass er mit Boateng, Hummels und Martinez mithalten kann), Alaba (der als IV auch noch lange nicht das Niveau der drei anderen erreicht) und Götze (muss man glaube ich nichts dazu sagen) schonmal da rausnehmen und dann wirds schon wieder ganz eng, wenn man bedenkt wie oft Boateng, Hummels und Martinez gleichzeit fit waren.
Und wenn Boateng wirklich gehen möchte, dann muss man eben den aufnehmenden Verein ohne Ende um jeden Cent auspressen. Denn man sollte sich von dem Gedanken verabschieden, dass man sich mit anderen Verein auf dem Niveau "gut stellen" kann...die schenken einem FCB nämlich auch rein gar nichts.
Boateng darf man nicht abgeben, egal welchen Eindruck man momentan von ihm hat. Süle. Im Länderspiel gegen Dänemark hatte man den Eindruck dass er einen schnellen Spieler nicht verteidigen kann. War auch schon mal in einem Spiel gegen Bayern so, wo Bernat ihm ein übers andere Mal davongelaufen ist. Süle sollte man noch nicht als vollwertigen Ersatz für Boateng sehen.
Alaba ist kein IV auf Dauer, dazu hat er nicht die Übersicht, agiert noch hin und wieder zu leichtsinnig, bringt oftmals den TW in Verlegenheit. Götze sollte man für das Profi-Tean noch nicht einrechnen, da fehlt noch zu viel, was natürlich kein Wunder in dem Alter ist.
Deshalb, man sollte Boateng wieder aufbauen und dahin bringen, wo er schon mal war, in die Top-Klasse der Innenverteidiger.
Das Spiel gegen Dänemark wollte ich da nicht unbedingt mit einfließen lassen, weil Testkick...wobei man trotz allem sagen muss, dass der dänische Gegenspieler, gegen den Süle in der ersten Hälfte öfter mal das Nachsehen hatte, schon extrem flink auf den Beinen war.
Was mir aber bei Süle in den Momenten etwas Sorgen gemacht hat, war die Tatsache, dass er da jedesmal deutlich mit der Hand am Trikot war. Bei Spielen auf dem internationalen Parkett bedankt sich jeder gegnerische Topspieler für solche Geschenke, vor allem im Strafraum. Das ist "noch" etwas unüberlegt, was er da macht...aber das kann durch Erfahrung ja noch werden.
Aber genau gegen solche Spieler wie beispielsweise den Dänen brauchen wir erst recht einen fitten Boateng, weil sonst keiner unserer anderen IV annähernd so eine Geschwindigkeit mitgehen kann bei einer aufgerückten Abwehr.
das problem was ich eher sehe das boateng mitterweile verletzunganfällig geworden ist und er wird auch nicht jünger wen wir 80+ bekommen würden dafür zum beispiel verrati holen könnten würde ich das sofort machen
09.06.2017 - 00:23 Uhr
Zitat von Binger21
das problem was ich eher sehe das boateng mitterweile verletzunganfällig geworden ist und er wird auch nicht jünger wen wir 80+ bekommen würden dafür zum beispiel verrati holen könnten würde ich das sofort machen
Zitat von NoMercy80
Das Spiel gegen Dänemark wollte ich da nicht unbedingt mit einfließen lassen, weil Testkick...wobei man trotz allem sagen muss, dass der dänische Gegenspieler, gegen den Süle in der ersten Hälfte öfter mal das Nachsehen hatte, schon extrem flink auf den Beinen war.
Was mir aber bei Süle in den Momenten etwas Sorgen gemacht hat, war die Tatsache, dass er da jedesmal deutlich mit der Hand am Trikot war. Bei Spielen auf dem internationalen Parkett bedankt sich jeder gegnerische Topspieler für solche Geschenke, vor allem im Strafraum. Das ist "noch" etwas unüberlegt, was er da macht...aber das kann durch Erfahrung ja noch werden.
Aber genau gegen solche Spieler wie beispielsweise den Dänen brauchen wir erst recht einen fitten Boateng, weil sonst keiner unserer anderen IV annähernd so eine Geschwindigkeit mitgehen kann bei einer aufgerückten Abwehr.
Zitat von Sercer
Boateng darf man nicht abgeben, egal welchen Eindruck man momentan von ihm hat. Süle. Im Länderspiel gegen Dänemark hatte man den Eindruck dass er einen schnellen Spieler nicht verteidigen kann. War auch schon mal in einem Spiel gegen Bayern so, wo Bernat ihm ein übers andere Mal davongelaufen ist. Süle sollte man noch nicht als vollwertigen Ersatz für Boateng sehen.
Alaba ist kein IV auf Dauer, dazu hat er nicht die Übersicht, agiert noch hin und wieder zu leichtsinnig, bringt oftmals den TW in Verlegenheit. Götze sollte man für das Profi-Tean noch nicht einrechnen, da fehlt noch zu viel, was natürlich kein Wunder in dem Alter ist.
Deshalb, man sollte Boateng wieder aufbauen und dahin bringen, wo er schon mal war, in die Top-Klasse der Innenverteidiger.
Zitat von NoMercy80
Rein sportlich kann man Süle (der erstmal zeigen muss, dass er mit Boateng, Hummels und Martinez mithalten kann), Alaba (der als IV auch noch lange nicht das Niveau der drei anderen erreicht) und Götze (muss man glaube ich nichts dazu sagen) schonmal da rausnehmen und dann wirds schon wieder ganz eng, wenn man bedenkt wie oft Boateng, Hummels und Martinez gleichzeit fit waren.
Und wenn Boateng wirklich gehen möchte, dann muss man eben den aufnehmenden Verein ohne Ende um jeden Cent auspressen. Denn man sollte sich von dem Gedanken verabschieden, dass man sich mit anderen Verein auf dem Niveau "gut stellen" kann...die schenken einem FCB nämlich auch rein gar nichts.
Zitat von Becks84
Wie teuer wäre denn "teuer"?
Wenn Klopp für den Typen, den ich bisher einmal gehört hatte 69 Mios hinblättert, dann muss das finanzkräftigere Chelsea, das damals den Ersatzmann David Luiz schon für 60 verkauft hatte, mindestens 80 bieten.
Sollte das wirklich der Fall sein und er um seine Freigabe bitten, dann kann man sich das überlegen.
Ich mag Boateng, er ist zu Recht der Vize-Kapitän und ein verdienter, sehr guter Spieler. Aber rein sportlich kann man auf einen IV verzichten. Man ist mit Hummels, Süle, Martinez, Alaba und Götze stark genug aufgestellt.
Zitat von lerby
Quelle: www.tz.de
Anders sieht das wohl bei Jerome Boateng aus, berichtet der kicker. Für den Weltmeister interessiert sich der FC Chelsea nach wie vor brennend, und würde sich den Wechsel des 28-Jährigen einiges kosten lassen. Boateng teuer verkaufen und dafür „Granaten“ holen - diese Gedankenspiele dichtet der kicker dem FC Bayern an.
Wie teuer wäre denn "teuer"?
Wenn Klopp für den Typen, den ich bisher einmal gehört hatte 69 Mios hinblättert, dann muss das finanzkräftigere Chelsea, das damals den Ersatzmann David Luiz schon für 60 verkauft hatte, mindestens 80 bieten.
Sollte das wirklich der Fall sein und er um seine Freigabe bitten, dann kann man sich das überlegen.
Ich mag Boateng, er ist zu Recht der Vize-Kapitän und ein verdienter, sehr guter Spieler. Aber rein sportlich kann man auf einen IV verzichten. Man ist mit Hummels, Süle, Martinez, Alaba und Götze stark genug aufgestellt.
Rein sportlich kann man Süle (der erstmal zeigen muss, dass er mit Boateng, Hummels und Martinez mithalten kann), Alaba (der als IV auch noch lange nicht das Niveau der drei anderen erreicht) und Götze (muss man glaube ich nichts dazu sagen) schonmal da rausnehmen und dann wirds schon wieder ganz eng, wenn man bedenkt wie oft Boateng, Hummels und Martinez gleichzeit fit waren.
Und wenn Boateng wirklich gehen möchte, dann muss man eben den aufnehmenden Verein ohne Ende um jeden Cent auspressen. Denn man sollte sich von dem Gedanken verabschieden, dass man sich mit anderen Verein auf dem Niveau "gut stellen" kann...die schenken einem FCB nämlich auch rein gar nichts.
Boateng darf man nicht abgeben, egal welchen Eindruck man momentan von ihm hat. Süle. Im Länderspiel gegen Dänemark hatte man den Eindruck dass er einen schnellen Spieler nicht verteidigen kann. War auch schon mal in einem Spiel gegen Bayern so, wo Bernat ihm ein übers andere Mal davongelaufen ist. Süle sollte man noch nicht als vollwertigen Ersatz für Boateng sehen.
Alaba ist kein IV auf Dauer, dazu hat er nicht die Übersicht, agiert noch hin und wieder zu leichtsinnig, bringt oftmals den TW in Verlegenheit. Götze sollte man für das Profi-Tean noch nicht einrechnen, da fehlt noch zu viel, was natürlich kein Wunder in dem Alter ist.
Deshalb, man sollte Boateng wieder aufbauen und dahin bringen, wo er schon mal war, in die Top-Klasse der Innenverteidiger.
Das Spiel gegen Dänemark wollte ich da nicht unbedingt mit einfließen lassen, weil Testkick...wobei man trotz allem sagen muss, dass der dänische Gegenspieler, gegen den Süle in der ersten Hälfte öfter mal das Nachsehen hatte, schon extrem flink auf den Beinen war.
Was mir aber bei Süle in den Momenten etwas Sorgen gemacht hat, war die Tatsache, dass er da jedesmal deutlich mit der Hand am Trikot war. Bei Spielen auf dem internationalen Parkett bedankt sich jeder gegnerische Topspieler für solche Geschenke, vor allem im Strafraum. Das ist "noch" etwas unüberlegt, was er da macht...aber das kann durch Erfahrung ja noch werden.
Aber genau gegen solche Spieler wie beispielsweise den Dänen brauchen wir erst recht einen fitten Boateng, weil sonst keiner unserer anderen IV annähernd so eine Geschwindigkeit mitgehen kann bei einer aufgerückten Abwehr.
das problem was ich eher sehe das boateng mitterweile verletzunganfällig geworden ist und er wird auch nicht jünger wen wir 80+ bekommen würden dafür zum beispiel verrati holen könnten würde ich das sofort machen
Er hat seine Gesundheit für die EM riskiert und jetzt nochmal um Bayern im entscheidenen Spiel zu helfen. Ich erwarte einen fitten Boateng nach der Sommerpause.
09.06.2017 - 12:27 Uhr
Zitat von NoMercy80
Das Spiel gegen Dänemark wollte ich da nicht unbedingt mit einfließen lassen, weil Testkick...wobei man trotz allem sagen muss, dass der dänische Gegenspieler, gegen den Süle in der ersten Hälfte öfter mal das Nachsehen hatte, schon extrem flink auf den Beinen war.
Was mir aber bei Süle in den Momenten etwas Sorgen gemacht hat, war die Tatsache, dass er da jedesmal deutlich mit der Hand am Trikot war. Bei Spielen auf dem internationalen Parkett bedankt sich jeder gegnerische Topspieler für solche Geschenke, vor allem im Strafraum. Das ist "noch" etwas unüberlegt, was er da macht...aber das kann durch Erfahrung ja noch werden.
Aber genau gegen solche Spieler wie beispielsweise den Dänen brauchen wir erst recht einen fitten Boateng, weil sonst keiner unserer anderen IV annähernd so eine Geschwindigkeit mitgehen kann bei einer aufgerückten Abwehr.
Zitat von Sercer
Boateng darf man nicht abgeben, egal welchen Eindruck man momentan von ihm hat. Süle. Im Länderspiel gegen Dänemark hatte man den Eindruck dass er einen schnellen Spieler nicht verteidigen kann. War auch schon mal in einem Spiel gegen Bayern so, wo Bernat ihm ein übers andere Mal davongelaufen ist. Süle sollte man noch nicht als vollwertigen Ersatz für Boateng sehen.
Alaba ist kein IV auf Dauer, dazu hat er nicht die Übersicht, agiert noch hin und wieder zu leichtsinnig, bringt oftmals den TW in Verlegenheit. Götze sollte man für das Profi-Tean noch nicht einrechnen, da fehlt noch zu viel, was natürlich kein Wunder in dem Alter ist.
Deshalb, man sollte Boateng wieder aufbauen und dahin bringen, wo er schon mal war, in die Top-Klasse der Innenverteidiger.
Zitat von NoMercy80
Rein sportlich kann man Süle (der erstmal zeigen muss, dass er mit Boateng, Hummels und Martinez mithalten kann), Alaba (der als IV auch noch lange nicht das Niveau der drei anderen erreicht) und Götze (muss man glaube ich nichts dazu sagen) schonmal da rausnehmen und dann wirds schon wieder ganz eng, wenn man bedenkt wie oft Boateng, Hummels und Martinez gleichzeit fit waren.
Und wenn Boateng wirklich gehen möchte, dann muss man eben den aufnehmenden Verein ohne Ende um jeden Cent auspressen. Denn man sollte sich von dem Gedanken verabschieden, dass man sich mit anderen Verein auf dem Niveau "gut stellen" kann...die schenken einem FCB nämlich auch rein gar nichts.
Zitat von Becks84
Wie teuer wäre denn "teuer"?
Wenn Klopp für den Typen, den ich bisher einmal gehört hatte 69 Mios hinblättert, dann muss das finanzkräftigere Chelsea, das damals den Ersatzmann David Luiz schon für 60 verkauft hatte, mindestens 80 bieten.
Sollte das wirklich der Fall sein und er um seine Freigabe bitten, dann kann man sich das überlegen.
Ich mag Boateng, er ist zu Recht der Vize-Kapitän und ein verdienter, sehr guter Spieler. Aber rein sportlich kann man auf einen IV verzichten. Man ist mit Hummels, Süle, Martinez, Alaba und Götze stark genug aufgestellt.
Zitat von lerby
Quelle: www.tz.de
Anders sieht das wohl bei Jerome Boateng aus, berichtet der kicker. Für den Weltmeister interessiert sich der FC Chelsea nach wie vor brennend, und würde sich den Wechsel des 28-Jährigen einiges kosten lassen. Boateng teuer verkaufen und dafür „Granaten“ holen - diese Gedankenspiele dichtet der kicker dem FC Bayern an.
Wie teuer wäre denn "teuer"?
Wenn Klopp für den Typen, den ich bisher einmal gehört hatte 69 Mios hinblättert, dann muss das finanzkräftigere Chelsea, das damals den Ersatzmann David Luiz schon für 60 verkauft hatte, mindestens 80 bieten.
Sollte das wirklich der Fall sein und er um seine Freigabe bitten, dann kann man sich das überlegen.
Ich mag Boateng, er ist zu Recht der Vize-Kapitän und ein verdienter, sehr guter Spieler. Aber rein sportlich kann man auf einen IV verzichten. Man ist mit Hummels, Süle, Martinez, Alaba und Götze stark genug aufgestellt.
Rein sportlich kann man Süle (der erstmal zeigen muss, dass er mit Boateng, Hummels und Martinez mithalten kann), Alaba (der als IV auch noch lange nicht das Niveau der drei anderen erreicht) und Götze (muss man glaube ich nichts dazu sagen) schonmal da rausnehmen und dann wirds schon wieder ganz eng, wenn man bedenkt wie oft Boateng, Hummels und Martinez gleichzeit fit waren.
Und wenn Boateng wirklich gehen möchte, dann muss man eben den aufnehmenden Verein ohne Ende um jeden Cent auspressen. Denn man sollte sich von dem Gedanken verabschieden, dass man sich mit anderen Verein auf dem Niveau "gut stellen" kann...die schenken einem FCB nämlich auch rein gar nichts.
Boateng darf man nicht abgeben, egal welchen Eindruck man momentan von ihm hat. Süle. Im Länderspiel gegen Dänemark hatte man den Eindruck dass er einen schnellen Spieler nicht verteidigen kann. War auch schon mal in einem Spiel gegen Bayern so, wo Bernat ihm ein übers andere Mal davongelaufen ist. Süle sollte man noch nicht als vollwertigen Ersatz für Boateng sehen.
Alaba ist kein IV auf Dauer, dazu hat er nicht die Übersicht, agiert noch hin und wieder zu leichtsinnig, bringt oftmals den TW in Verlegenheit. Götze sollte man für das Profi-Tean noch nicht einrechnen, da fehlt noch zu viel, was natürlich kein Wunder in dem Alter ist.
Deshalb, man sollte Boateng wieder aufbauen und dahin bringen, wo er schon mal war, in die Top-Klasse der Innenverteidiger.
Das Spiel gegen Dänemark wollte ich da nicht unbedingt mit einfließen lassen, weil Testkick...wobei man trotz allem sagen muss, dass der dänische Gegenspieler, gegen den Süle in der ersten Hälfte öfter mal das Nachsehen hatte, schon extrem flink auf den Beinen war.
Was mir aber bei Süle in den Momenten etwas Sorgen gemacht hat, war die Tatsache, dass er da jedesmal deutlich mit der Hand am Trikot war. Bei Spielen auf dem internationalen Parkett bedankt sich jeder gegnerische Topspieler für solche Geschenke, vor allem im Strafraum. Das ist "noch" etwas unüberlegt, was er da macht...aber das kann durch Erfahrung ja noch werden.
Aber genau gegen solche Spieler wie beispielsweise den Dänen brauchen wir erst recht einen fitten Boateng, weil sonst keiner unserer anderen IV annähernd so eine Geschwindigkeit mitgehen kann bei einer aufgerückten Abwehr.
Da gebe ich dir absolut recht. Zum einem dass Süle die Hand am Trikot des Gegenspielers hatte, dies ist mir auch aufgefallen und in einem Pflichtspiel hätte das schon Konsequenzen gehabt. Da muss er noch lernen. Aber vielleicht ist auch diese Position in der Dreierkette nicht ideal für ihn.
Und ja auch bei Boateng hast du recht. Wir brauchen ihn. Man sollte ihm alle Zeit der Welt geben sich richtig und zu 100% auszukurieren. Bis zum 1.7. sollte das passen.
09.06.2017 - 23:48 Uhr
Der muss unter allen Umständen bleiben. Lasst ihn mal wieder richtig in den Tritt kommen, er ist für mich immer noch der beste IV Deutschlands.
13.06.2017 - 14:10 Uhr
13.06.2017 - 15:51 Uhr
Zitat von lerby
https://twitter.com/JB17Official/status/874367584593903616
Sieht fitter aus als letzten Sommer
https://twitter.com/JB17Official/status/874367584593903616
Sieht fitter aus als letzten Sommer
Ich würde behaupten, dass normale Menschen diese Nuancen bei Profisportlern kaum sehen können.
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