DFB und DFB-Teams

Joachim Löw [Ex-Bundestrainer]

17.11.2013 - 20:09 Uhr
Joachim Löw [Ex-Bundestrainer] |#111
08.12.2013 - 17:22 Uhr
Quelle: www.focus.de
Quälix fordert breitere Brust
Felix Magath rechnet mit Joachim Löw ab

Dem ehemaligen Bundesliga-Trainer Felix Magath gefällt das Auftreten von Bundestrainer Joachim Löw vor der WM in Brasilien gar nicht. Statt Brasilien zum Favoriten zu erklären, sollte der Flagge zeigen und als deutsches Ziel den WM-Titel ausrufen.
"Die Fans erwarten einen Titel von der Mannschaft, und das zu Recht." Felix Magath spricht im Interview mit der "Welt am Sonntag" Klartext. Das deutsche Team sei eingespielt und spiele seit der WM 2010 zusammen. Hinzu kommt, dass Deutschland bei der Auslosung seiner Meinung nach Losglück hatte. Die Gruppe finde er „nicht übermäßig schwer“, und „insgesamt gesehen sind die Gegner nicht auf dem Niveau, das wir in der Lage sind zu spielen. Ich finde es eine Selbstverständlichkeit, in dieser Gruppe weiterzukommen“, sagte der 60-Jährige.
"Ich hätte an Löws Stelle gesagt: Wir wollen Weltmeister werden!"
Im Achtelfinale würde die DFB-Auswahl dann auf einen Vertreter der Gruppe H (Belgien, Algerien, Südkorea, Russland) treffen. „Da dürfen wir keinen Zweifel daran lassen, dass das ein Glückslos ist. Eigentlich können wir schon eine Runde weiterschauen, wenn wir das Achtelfinale erreicht haben“, sagte Magath.
Dem Bundestrainer Joachim Löw empfiehlt er einen Strategiewechsel. Löw hatte zuletzt gesagt, dass Brasilien für ihn der Topfavorit auf den WM-Titel sei. „Ich hätte an seiner Stelle gesagt: Wir wollen Weltmeister werden“, sagte Magath. Der Druck werde ohnehin riesig sein, „da kann Löw sagen, was er will." Die Sehnsucht der deutschen Fans sei einfach riesig nach dem Titelgewinn.
Magath bringt es auf den Punkt!
Joachim Löw [Ex-Bundestrainer] |#112
08.12.2013 - 19:17 Uhr
Zitat von Pik-SpitzeWer weiß wie das Spiel mit einer anderen Aufstellung oder taktischen Ausrichtung gelaufen wäre. Aber auch das Spiel von 2012 hätte bestimmt an anderen Tagen oder bei etwas günstigeren Spielverlauf gewonnen werden können.[/zitat:


Ja, das gibt der Fußball als Low-Score-Sport aber einfach prinzipiell so her. Ich habe den Club gegen Freiburg 0:3 verlieren sehen, ich weiß, wovon ich rede. :ugly

Mit demselben Argument könnte man sich dann aber auch wirklich herausragende Leistungen wie beim 4:1 gegen England zerreden. Wenn das Spiel ein bißchen anders läuft, dann verlieren wir das auch.

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Jeff... ich heiße Jeff.
Joachim Löw [Ex-Bundestrainer] |#113
08.12.2013 - 22:28 Uhr
Wie ich sehe sind die Löw-Gegner hier wieder gnadenlos am Phrasendreschen.. Man sollte hier einen PayPal Button für das entsprechende Schwein anpinnen.

Wird euch nicht langsam langweilig immer den selben Kram wiederzukäuen? Ich kann glaube schon garnicht mehr zählen wie oft ich jetzt schon von der "klaren","deutlichen","chancenlosen" Niederlage gegen Spanien 2010 lesen durfte. War das nicht das Spiel in dem wir durch eine Ecke ausgeschieden sind (welche unter Experten natürlich als Krönung der Spielkultur angesehen werden :rolleyes ) und unser Top Scorer gesperrt war (den wir mit unserem unglaublichem Weltklassekader mit Piotr Trochowski (!) auffangen mussten) ?

Manche sollten doch wirklich mal überprüfen, ob es korrekt ist ihre heutige Sicht aufs deutsche Team einfach so auf alle vergangenen Turniere zu übertragen..

Mal von der absolut arroganten Haltung, dass Deutschland ja quasi eh immer ins Halbfinale kommt, was also keine Leistung wäre, abgesehen. 2004 - Deutschland - Lettland 0:0, seht euch bitte den Kader an.. seht euch an, wie wir damals gespielt haben und was da zusammengecoacht wurde. Bei allem Respekt, aber wir waren nicht Konkurrenzfähig. Und aus diesen Vorraussetzungen das zu schaffen, worüber sich hier die Besserwisser mockieren ist alle Ehren wert..

Aber natürlich haben wir ein Mentalitätsproblem. 2008 war der Kader ja so klasse, dass man Spanien hätte schlagen müssen - kann nur Kopfsache gewesen sein. 2010 hatte der Kern der Mannschaft ja nur eben ein CL Finale verloren.. mal von der Druckresistenz der erweiterten U21, die im Grunde das Team gebildet haben,abgesehen - die müssen dem amtierenden Europameister (und rückblickend wohl eine der besten Nationalmannschaften überhaupt) ohne ihren Top Scorer natürlich wegkicken - reines Kopfproblem. Das man 2012 vollkommen überspielt war und auch wieder ein verlorenes CL-Finale in den Knochen hat, ist ja auch egal - Die Gruppe Todesgruppe mit 9 Punkten abzuschließen spricht eine eindeutige Sprache: Mentalitätsproblem.

..und dann erlaubt sich auch der Trainer mal einen beschissenen Tag. Am besten man wechselt alle allesamt aus. Vom Zeugwart bis zum Bundestrainer.

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Aus Hackepeter wird Kacke später.
Joachim Löw [Ex-Bundestrainer] |#114
08.12.2013 - 23:10 Uhr
Zitat von xm0snx:


Mal von der absolut arroganten Haltung, dass Deutschland ja quasi eh immer ins Halbfinale kommt, was also keine Leistung wäre, abgesehen. 2004 - Deutschland - Lettland 0:0, seht euch bitte den Kader an.. seht euch an, wie wir damals gespielt haben und was da zusammengecoacht wurde. Bei allem Respekt, aber wir waren nicht Konkurrenzfähig. Und aus diesen Vorraussetzungen das zu schaffen, worüber sich hier die Besserwisser mockieren ist alle Ehren wert..


Das hat nichts mit Arroganz zu tun, sondern mit legitimer Zielsetzung. Man muss nun mal sehen, dass in den letzten 30, 40 Jahren nur deutsche Nationalmannschaften vor dem Halbfinale gescheitert sind, die zu dem Zeitpunkt vollkommene Katastrophe waren. Ein Deutschland in Normalform hat die Hürde Viertelfinale dagegen stets genommen.

Das, wovon Löw heute profitiert, wurde bereits 2000 auf den Weg gebracht, nämlich die konsequente Nachwuchsförderung nach der EM 2000. Das kann man nicht Löw andichten.

Zitat von xm0snx:

Aber natürlich haben wir ein Mentalitätsproblem. 2008 war der Kader ja so klasse, dass man Spanien hätte schlagen müssen - kann nur Kopfsache gewesen sein. 2010 hatte der Kern der Mannschaft ja nur eben ein CL Finale verloren.. mal von der Druckresistenz der erweiterten U21, die im Grunde das Team gebildet haben,abgesehen - die müssen dem amtierenden Europameister (und rückblickend wohl eine der besten Nationalmannschaften überhaupt) ohne ihren Top Scorer natürlich wegkicken - reines Kopfproblem. Das man 2012 vollkommen überspielt war und auch wieder ein verlorenes CL-Finale in den Knochen hat, ist ja auch egal - Die Gruppe Todesgruppe mit 9 Punkten abzuschließen spricht eine eindeutige Sprache: Mentalitätsproblem.

..und dann erlaubt sich auch der Trainer mal einen beschissenen Tag. Am besten man wechselt alle allesamt aus. Vom Zeugwart bis zum Bundestrainer.


Mit so einer Argumentation könnte man für jedes Ausscheiden eine Rechtfertigung finden. Die haben ein CL-Finale verloren, der hat gefehlt, dessen Ferrari hat am Vortag einen Kratzer bekommen... Irgendwie ist immer irgendwas. Als ob die Gegner nicht auch Probleme hätten.
Joachim Löw [Ex-Bundestrainer] |#115
09.12.2013 - 00:28 Uhr
Zitat von El_Burro:

Früher hieß es die Deutschen können spielerisch nicht viel, aber bei Turnieren ist immer mit ihnen zu rechnen.
Heute heißt es "Supertruppe-aber am Ende gewinnen sie eh nix".
Schön spielen, aber im entscheidenden Moment versagen-also quasi das Holland der 70er
Na, das ist ein Spruch aus den 80ern, als man keine Kreativ-Spieler mehr hatte und sich auf das Laufen und Kämpfen verlegt hat. Der wurde nach 1996 wieder aufgewärmt. Hast du die Nationalmannschaft in den 70ern (bis 76) oder den 90ern (bis 1996) mal spielen sehen? Da war nicht alles Gold, aber die 72er-EM-Sieger dürfte wohl eine, wenn nicht die, spielerisch stärkste Mannschaft aller Zeiten gewesen sein.

Zitat
Ich war bei den von Dir zitierten Spielen selbst im Stadion -und man hatte nie das Gefühl, nach dem Rückstand könnten wir noch was reißen. Ganz bitter besonders das HF von Durban. Mir fehlt der Glaube, dass es diesmal anders werden sollte.

Ja, genau dieses Gefühl hat man bei den Löw-Mannschaften. Bei Klinsmann 2006 hatte man im Halbfinale das Gefühl, dass die Mannschaft alles gegeben hat. Bei Löw sieht das immer nach angezogener Handbremse aus; irgendwie als wurde nicht alles herausgeholt.
Joachim Löw [Ex-Bundestrainer] |#116
09.12.2013 - 00:40 Uhr
Zitat von Pik-Spitze:
Die Mannschaft von 2002 hat sich wahrscheinlich sogar viel öfter auf den Torwart verlassen, als Kahn lieb gewesen ist. Ich würd die Mannschaft jetzt nicht unbedingt über den grünen Klee loben, nur weil sie gegen Paraguay, Südkorea und die USA gewonnen haben, zumal jeweils Olli Kahn der beste Mann auf dem Platz war. Das Turnier war ingesamt mit diesem Kader sicher ein Erfolg, allerdings hat Völler wohl auch deutlich mehr Glück gehabt, als bei Löw je der Fall gewesen ist.

Ich glaube, wir hatten das schon 150 Mal, aber gerne noch einmal:

Das Potential 2002 war durchaus da, aber leider sind Völler in den Monaten bzw Wochen vor dem Turnier, zahlreiche wichtige Stützen weggebrochen. In der Abwehr die absoluten Stammspieler Nowotny und Wörns. Im Kreativzentrum Deisler und Scholl. Im Mittelfeld war Jeremies angeschlagen und nie fit.

Immerhin 5 Stammspieler. Das eingespielte System hat ohne sie nicht mehr funktioniert. Mit diesen Spielern und dem besten Torwart der Welt wäre noch mehr drin gewesen.

Außerdem, was kann Völler dafür, wenn sich Spanien oder Italien von Korea rauswerfen lassen?
Was kann er dafür, dass Argentinien, Portugal oder Frankreich die Gruppenphase nicht überstehen?
Portugal übrigens in einer Gruppe mit den späteren deutschen Gegnern Südkorea und USA. ;)


Zitat
Und sicher hatten wir für Deutschland 2004 einen extrem schwachen Kader. Aber 2006, 2008 und 2010 waren wir auch noch nicht wesentlich besser bestückt. Anhand der internationalen Erfolge, welche die Spieler zu diesem Zeitpunkt vorzeigen können, lässt sich dies auch recht gut belegen.

2004 war der deutsche Fußball am Boden. Der Vereinsfußball übrigens auch. Der Kader war schwächer als 2006 und extrem schwächer als 2008 und 2010.

Gerade 2008 gab es ja nicht nur das schwache Spiel im HF, sondern da waren ja fast alle Spiele gegen so gut wie jeden Gegner unterirdisch und völlig desolat.
Joachim Löw [Ex-Bundestrainer] |#117
09.12.2013 - 00:47 Uhr
Zitat von xm0snx:
Aber natürlich haben wir ein Mentalitätsproblem. 2008 war der Kader ja so klasse, dass man Spanien hätte schlagen müssen - kann nur Kopfsache gewesen sein. .


Wie immer machst du dir es sehr einfach. Gerade die EM 2008 ist ein Musterbeispiel dafür, wie man völlig systemlos und konfus einfach so Einzelspieler auf den Platz stellt:

Gab es 2008 eigentlich ein richtig gutes Spiel? Nach dem durchschnittlichen Eröffnungsspiel gegen Polen, folgte eine blamable Niederlage und anschließend ein peinliches Spiel gegen Österreich, dass nur durch eine Einzelaktion entschieden wurde. Nach so einem Desaster wirkte das Spiel gegen Portugal danach schon richtig gut, war aber auch nichts besonderes. Immerhin hat man dann in einem Grottenkick die ersatgeschwächten Türken irgendwie besiegt. Dann kam mit Spanien die erste richtig gute Mannschaft, und, oh, wunder, die Mannschaft die mit viel Dusel gegen Österreich weiter kam, sieht dann, gegen das keinesfalls so überragende Spanien, das auch zwischendurch mal ein Elfmeterschießen gebraucht hat, nicht so gut aus.

Die Turnierleistung 2008 war generell taktisch und spielerisch schwach bis desolat. Das war das Halbfinale nur das Tüpfelchen auf dem I. ;)
Joachim Löw [Ex-Bundestrainer] |#118
09.12.2013 - 00:47 Uhr
Zitat von xm0snx:
Aber natürlich haben wir ein Mentalitätsproblem. 2008 war der Kader ja so klasse, dass man Spanien hätte schlagen müssen - kann nur Kopfsache gewesen sein. .


Wie immer machst du dir es sehr einfach. Gerade die EM 2008 ist ein Musterbeispiel dafür, wie man völlig systemlos und konfus einfach so Einzelspieler auf den Platz stellt:

Gab es 2008 eigentlich ein richtig gutes Spiel? Nach dem durchschnittlichen Eröffnungsspiel gegen Polen, folgte eine blamable Niederlage und anschließend ein peinliches Spiel gegen Österreich, dass nur durch eine Einzelaktion entschieden wurde. Nach so einem Desaster wirkte das Spiel gegen Portugal danach schon richtig gut, war aber auch nichts besonderes. Immerhin hat man dann in einem Grottenkick die ersatgeschwächten Türken irgendwie besiegt. Dann kam mit Spanien die erste richtig gute Mannschaft, und, oh, wunder, die Mannschaft die mit viel Dusel gegen Österreich weiter kam, sieht dann, gegen das keinesfalls so überragende Spanien, das auch zwischendurch mal ein Elfmeterschießen gebraucht hat, nicht so gut aus.

Die Turnierleistung 2008 war generell taktisch und spielerisch schwach bis desolat. Das war das Halbfinale nur das Tüpfelchen auf dem I. ;)
Joachim Löw [Ex-Bundestrainer] |#119
09.12.2013 - 03:27 Uhr
Zitat von Mehlwurm:
Zitat von xm0snx:
Aber natürlich haben wir ein Mentalitätsproblem. 2008 war der Kader ja so klasse, dass man Spanien hätte schlagen müssen - kann nur Kopfsache gewesen sein. .


Wie immer machst du dir es sehr einfach.


Vor allem erstmal direkt der Gegenseite stumpfes Phrasengedresche vorwerfen und dann selbst auch nur mit sowas kommen - naja...

Aber fragen wir doch mal in die Runde: Findet hier irgendwer ernsthaft, dass Jogi Löw sowas wie eine Siegermentalität ausstrahlt?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Honigtau am 09.12.2013 um 03:27 Uhr bearbeitet
Joachim Löw [Ex-Bundestrainer] |#120
09.12.2013 - 06:53 Uhr
Zitat von Mehlwurm:
Zitat von xm0snx:
Aber natürlich haben wir ein Mentalitätsproblem. 2008 war der Kader ja so klasse, dass man Spanien hätte schlagen müssen - kann nur Kopfsache gewesen sein. .


Wie immer machst du dir es sehr einfach. Gerade die EM 2008 ist ein Musterbeispiel dafür, wie man völlig systemlos und konfus einfach so Einzelspieler auf den Platz stellt:

Gab es 2008 eigentlich ein richtig gutes Spiel? Nach dem durchschnittlichen Eröffnungsspiel gegen Polen, folgte eine blamable Niederlage und anschließend ein peinliches Spiel gegen Österreich, dass nur durch eine Einzelaktion entschieden wurde. Nach so einem Desaster wirkte das Spiel gegen Portugal danach schon richtig gut, war aber auch nichts besonderes. Immerhin hat man dann in einem Grottenkick die ersatgeschwächten Türken irgendwie besiegt. Dann kam mit Spanien die erste richtig gute Mannschaft, und, oh, wunder, die Mannschaft die mit viel Dusel gegen Österreich weiter kam, sieht dann, gegen das keinesfalls so überragende Spanien, das auch zwischendurch mal ein Elfmeterschießen gebraucht hat, nicht so gut aus.

Die Turnierleistung 2008 war generell taktisch und spielerisch schwach bis desolat. Das war das Halbfinale nur das Tüpfelchen auf dem I. ;)
Na, dann halten wir doch mal fest, dass Löws Mannschaft es da geschafft hat, trotz spielerisch schwacher Leistungen die wichtigen Spiele zu gewinnen, und sich mit einer Willensleistung erfolgreich ins Finale zu rumpeln. Für manche "Kritiker" ist das ja eigentlich das gewünschte.

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Mike: „Ich habe in den eineinhalb Jahren unter Lucien Favre unheimlich viel gelernt. Ich will mich auch nächste Saison jeden Tag verbessern. Dann wird auch die DFB-Auswahl wieder ganz schnell ein Thema.“
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