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Justin Lerma
Geburtsdatum 05.05.2008
Alter 18
Nat. Ecuador  Ecuador
Größe 1,76m
Vertrag bis 30.06.2031
Position Offensives Mittelfeld
Fuß rechts
Akt. Verein Borussia Dortmund

Leistungsdaten: 26/27

Wettbewerbwettbewerb
Insgesamt 11-
11-

Justin Lerma [28]

07.05.2024 - 07:47 Uhr
Justin Lerma [28] |#141
18.09.2025 - 13:15 Uhr
Zitat von DBFreibeuter

Zitat von Sasker

Zitat von DBFreibeuter

Zitat von Borusse91

Man mag es fast nicht mehr für möglich gehalten haben, aber Justin Lerma steht heute das erste Mal seit dem 14.12.2024 wieder in einem Pflichtspielkader für die erste Mannschaft von Independiente del Valle.

Im Viertelfinale der Copa Sudamericana (das Äquivalent zur Europa League) trifft Independiente auf den kolumbianischen Club Once Caldas.

Den Titel der Copa Sudamericana hat Independiente zuletzt 2019 und 2022 gewinnen können.


Sollte er jetzt regelmäßig spielen, wird er wohl einen festen Kaderplatz bei uns haben wollen bzw. verdienen.

Mit einem Brandt wird man denke ich trotzdem verlängern, da man das Risiko nicht eingehen wird.
Eher würde Chuck mehr für das Mittelfeld angedacht werden und somit der Vertrag von Groß nicht verlängert werden.


Verstehe ich das richtig, du willst den Kaderplatz von Groß mit Lerma besetzen?


Jein.

Aktuell wird Chuck ja eher als Brandt Vertreter geführt. bzw. eingewechselt. ( Wirkt zumindest auf mich so)
Er bringt allerdings auch die Qualität für eine Position weiter hinten mit, wo Groß mehr unterwegs ist.
Also den 8chter Anteil von Groß. Den 6er Anteil wird man wohl in Kombi mit dem Nachfolger von Özcan auffangen.
Somit wäre Lerma dann die Back Up Vertretung von Brandt, so ein wenig die Rolle die Reyna hatte.

Also von der Position passt das nicht, Groß durch Lerma zu ersetzen. Nur durch meine Ausführung oben kann das Sinn machen.
Hätte Groß noch Vertrag bis 2027, dann würde dieser natürlich trotzdem bleiben.
Da sein Vertrag allerdings 2026 endet und somit Lerma (vielleicht ein Wätjen geht darum mit ihm ins Duell) den Kaderplatz auffüllen.


Aber so geht das doch nicht, du kannst doch nicht eine Säule wie Groß abgeben und durch einen 17-jährigen Kolumbianer ersetzen. Wir haben jetzt erstmals seit vielen, vielen Jahren im Zentrum die Situation, dass der Trainer mehrere gleichwertige Varianten spielen kann und es auch tut. Das wird zukünftig ja nicht deswegen geändert, nur um igendwelche Jugendspieler in den Kader zu drücken

Wir haben mit Albert und Inacio ohnehin zwei absurd große Talente in der U-19, die wahrscheinlich früher im Spieltagskader stehen, als Lerma überhaupt in Deutschland ist. Dazu noch Campell, der sich auch ziemlich schwer damit tut auf Spielzeit zu kommen.

Was ich sagen will, es ist unwahrscheinlich schwer für junge Spieler bei Dortmund Fuß zu fassen und ganz ehrlich, Lerma werden wir wahrscheinlich nie ernsthaft in Dortmund Bundesliga spielen sehen, so schön die Story auch ist und daher sollte man sich auch nicht in irgendwelchen Kaderspielereien verlieren, in denen Nationalspieler gegen Jugendspieler getauscht werden.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Sasker am 18.09.2025 um 13:16 Uhr bearbeitet
Justin Lerma [28] |#142
18.09.2025 - 13:27 Uhr
Zitat von Tommy-de-Niro
Zitat von BVB 09

Nächste Saison kommt dann der Klassiker. Hat nie wirklich auf professionellem Niveau gespielt, muss sich entsprechend an das Pensum gewöhnen und wenn Kovac Trainer bleibt, wird es schwer.

Ich hoffe einfach, dass er den Vorschussloorbeeren gerecht wird und man sich auf ein sehr spannendes Talent freuen kann.

Schade auf jeden Fall, dass man nicht wirklich was mitbekommt.

Spielt er zB zwischendurch U19, oder bekommt er wirklich gar keine Praxis?


Er spielt doch regelmäßig. Es ist ja auch schon fast ein wenig unverschämt sich über Independiente aufzuregen weil ein bisher 16 jähriger nicht Stammspieler bei der ersten Mannschaft ist.

Der User Rosicky ist da allerdings besser im Bilde.


Er ist 17

Und wo siehst du, dass er spielt? In den Leistungsdaten sieht es so aus, als würde er gar nicht bei den Profis spielen und wenn er dort "nur" U19 spielen sollte, dürfte er wohl kaum sofort nächste Saison bereit sein für die Bundesliga.

•     •     •

When people listen to you, don't you know it means a lot,
Cause you've got to work so hard for everything you've got.
Can't rest on your laurels now,
Not when you've got none.
You'll find yourself in a gutter,
Right back where you came from.
Justin Lerma [28] |#143
18.09.2025 - 13:29 Uhr
Zitat von Tommy-de-Niro
Es ist ja auch schon fast ein wenig unverschämt sich über Independiente aufzuregen weil ein bisher 16 jähriger nicht Stammspieler bei der ersten Mannschaft ist.


Darüber hat nie jemand gesprochen. Es ist jedoch so, dass Lerma vor deutlich über einem Jahr (gigantischer Zeitraum in diesem Alter) quasi ausnahmslos immer im Kader stand, regelmäßig (15x) zu Einsatzzeit kam und nun 9,5 Monate lang überhaupt nicht mehr nominiert wurde. Er kam damals sogar in Copa Lipertadores, Copa Sudamericana und im nationalen Pokalfinale zum Einsatz, war also eine absolut ernsthafte Kaderoption. Damals war der Wechsel zum BVB bereits eingetütet. Die extrem lange Auszeit war keinem verletzungsbedingten Ausfall geschuldet, sondern lag zu weiten Teilen an Javier Rabanal, unter dem Lerma null Rolle spielt.
Justin Lerma [28] |#144
18.09.2025 - 13:35 Uhr
Zitat von Sasker
Zitat von DBFreibeuter

Zitat von Sasker

Zitat von DBFreibeuter

Zitat von Borusse91

Man mag es fast nicht mehr für möglich gehalten haben, aber Justin Lerma steht heute das erste Mal seit dem 14.12.2024 wieder in einem Pflichtspielkader für die erste Mannschaft von Independiente del Valle.

Im Viertelfinale der Copa Sudamericana (das Äquivalent zur Europa League) trifft Independiente auf den kolumbianischen Club Once Caldas.

Den Titel der Copa Sudamericana hat Independiente zuletzt 2019 und 2022 gewinnen können.


Sollte er jetzt regelmäßig spielen, wird er wohl einen festen Kaderplatz bei uns haben wollen bzw. verdienen.

Mit einem Brandt wird man denke ich trotzdem verlängern, da man das Risiko nicht eingehen wird.
Eher würde Chuck mehr für das Mittelfeld angedacht werden und somit der Vertrag von Groß nicht verlängert werden.


Verstehe ich das richtig, du willst den Kaderplatz von Groß mit Lerma besetzen?


Jein.

Aktuell wird Chuck ja eher als Brandt Vertreter geführt. bzw. eingewechselt. ( Wirkt zumindest auf mich so)
Er bringt allerdings auch die Qualität für eine Position weiter hinten mit, wo Groß mehr unterwegs ist.
Also den 8chter Anteil von Groß. Den 6er Anteil wird man wohl in Kombi mit dem Nachfolger von Özcan auffangen.
Somit wäre Lerma dann die Back Up Vertretung von Brandt, so ein wenig die Rolle die Reyna hatte.

Also von der Position passt das nicht, Groß durch Lerma zu ersetzen. Nur durch meine Ausführung oben kann das Sinn machen.
Hätte Groß noch Vertrag bis 2027, dann würde dieser natürlich trotzdem bleiben.
Da sein Vertrag allerdings 2026 endet und somit Lerma (vielleicht ein Wätjen geht darum mit ihm ins Duell) den Kaderplatz auffüllen.


Aber so geht das doch nicht, du kannst doch nicht eine Säule wie Groß abgeben und durch einen 17-jährigen Kolumbianer ersetzen. Wir haben jetzt erstmals seit vielen, vielen Jahren im Zentrum die Situation, dass der Trainer mehrere gleichwertige Varianten spielen kann und es auch tut. Das wird zukünftig ja nicht deswegen geändert, nur um igendwelche Jugendspieler in den Kader zu drücken

Wir haben mit Albert und Inacio ohnehin zwei absurd große Talente in der U-19, die wahrscheinlich früher im Spieltagskader stehen, als Lerma überhaupt in Deutschland ist. Dazu noch Campell, der sich auch ziemlich schwer damit tut auf Spielzeit zu kommen.

Was ich sagen will, es ist unwahrscheinlich schwer für junge Spieler bei Dortmund Fuß zu fassen und ganz ehrlich, Lerma werden wir wahrscheinlich nie ernsthaft in Dortmund Bundesliga spielen sehen, so schön die Story auch ist und daher sollte man sich auch nicht in irgendwelchen Kaderspielereien verlieren, in denen Nationalspieler gegen Jugendspieler getauscht werden.


Jetzt wirfst du aber viel Off Topic im Raum.
Nur ganz wenig dazu. Was haben eine hängende Spitze und ein RA jetzt mit dem Thema zu tun die beide ähnlich jung sind? Lerma ist kommendes Jahr in Deutschland bzw. beim BvB. Also müssten Sie dieses Jahr im Kader sein und hältst du das für wirklich realistisch?

Dann habe ich mich wohl nicht klar genug ausgedrückt.
Ich möchte Groß nicht sportlich oder Positionsmäßig durch Lerma ersetzen.
Das ersetzen eines Groß würde bei passender Saison durch Chuck und einem neuen 6er passieren.

Wieso ich Groß erwähne, dass bei den Spieler die zum BvB kommen und man nimmt den Fall an (den ich nicht für unwahrscheinlich halte), dass Lerma zum A Kader gehören wird.
Dann hat das einen Einfluss auf Spieler mit Ablauf 2026 Vertrag.
Wie ich sagte, wenn Groß Vertrag bis 2027 gehen würde ist der Verbleib unabdingbar. Dafür ist Groß als Spieler zu relevant um Ihn dann auf Krampf los zu werden.
Es geht dann eher um die Überlegung ob der Vertrag verlängert wird.
Der Spieler auf Lermas Position ist Brandt. Aktuell wird, wie ich es schrieb ein Chuck auf die Brandt Rolle gestellt, nach meinem dafürhalten.
Jetzt wäre die Frage, wenn man Lerma im Kader einplanen will und dafür einen Spieler gehen lassen würde (was man für Einsatzzeiten machen müsste würde ich sagen) ist die Entscheidung zwischen Brandt und Groß.
Ein Groß wurde so oder so für 2 bis 3 Jahre Überbrückung geholt, bis andere Spieler soweit sind.

Wenn ich jetzt Brandt gegen Groß aufwiege, sehe ich eher den Vertrag von Groß auslaufen und Chuck für den 8chter Anteil einplanen.

Ich ersetze somit Groß nicht durch Lerma, sondern durch Kader Umplanungen ist Kaderplatz im Bezug auf Anzahl der Spieler im Kader der Fit Groß raus und Lerma rein.

Außerdem können wir noch gar nicht wissen wie es wird. Es gab und gibt die Geschichten wo das Funktioniert. Spieler kommt von irgendwoher (Kagawa auf den BvB bezogen) und können hier mithalten.
Natürlich kann es sein, dass du auch recht hast und Lerma nie die Verstärkung wird.


Wie gesagt, ich habe mich dort wohl etwas unklar bzw. missverständlich ausgedrückt. Ich hoffe ich konnte es jetzt besser erklären was ich meine.

•     •     •

"Der Weg zum Erfolg, ist eine klare Linie." Christoph Daum
Justin Lerma [28] |#145
18.09.2025 - 14:33 Uhr
Zitat von BVB 09

Zitat von Tommy-de-Niro

Zitat von BVB 09



Nächste Saison kommt dann der Klassiker. Hat nie wirklich auf professionellem Niveau gespielt, muss sich entsprechend an das Pensum gewöhnen und wenn Kovac Trainer bleibt, wird es schwer.

Ich hoffe einfach, dass er den Vorschussloorbeeren gerecht wird und man sich auf ein sehr spannendes Talent freuen kann.

Schade auf jeden Fall, dass man nicht wirklich was mitbekommt.

Spielt er zB zwischendurch U19, oder bekommt er wirklich gar keine Praxis?


Er spielt doch regelmäßig. Es ist ja auch schon fast ein wenig unverschämt sich über Independiente aufzuregen weil ein bisher 16 jähriger nicht Stammspieler bei der ersten Mannschaft ist.

Der User Rosicky ist da allerdings besser im Bilde.


Er ist 17

Und wo siehst du, dass er spielt? In den Leistungsdaten sieht es so aus, als würde er gar nicht bei den Profis spielen und wenn er dort "nur" U19 spielen sollte, dürfte er wohl kaum sofort nächste Saison bereit sein für die Bundesliga.



Dass kann man u.a. daran sehen ,dass er auf Social Media desöfteren Spielszenen postet, offensichtlich im Independiente Trikot. Er spielt dort in der hauseigenen U20 Mannschaft.

Fernab davon sollte dir aber auch klar sein, dass Transfermarkt jetzt nicht unbedingt die Statistiken dazu besitzt die ecuadorianosche U20-Nachwuchsliga abzubilden. Deswegen ist sein Datenportfolio hier für dieses Kalenderjahr recht leer. Gespielt hat er wie gesagt für diverse U-Nationalmannschaften Ecuadors im Frühjahr und seitdem in der höchsten Nachwuchsmannschaft. Ich mein da spielt er auch wenigstens schon mit lauter 18-19-Jährigen.

Man kann jetzt erstmal nur darauf hoffen, dass die gestrige Kadernominierung wieder etwas an seinem Status geändert hat und der aktuelle Trainer der ersten Mannschaft von I. del Valle ihn auch im Laufe des restlichen Kalenderjahrs einsetzt.

Bald stehen in der Liga ja die Meisterschafts-Playoffs (ersten 6 der Tabelle) an, Independiente wird dort als klarer Tabellenerster ins Rennen gehen. Der Modus der Meisterschaft wird da auch irgendwie jedes Jahr geändert, letzte Saison haben noch Meister der Hinrunde und der Meister der Rückrunde gegeneinander um den "Ganzjahresmeistertitel" gespielt.

•     •     •

R.I.P. - Robert Enke

* 24.08.1977
+ 10.11.2009

Dieser Beitrag wurde zuletzt von Borusse91 am 18.09.2025 um 14:39 Uhr bearbeitet
Justin Lerma [28] |#146
18.09.2025 - 14:48 Uhr
Zitat von Borusse91
Zitat von BVB 09


Zitat von Tommy-de-Niro

Zitat von BVB 09




Nächste Saison kommt dann der Klassiker. Hat nie wirklich auf professionellem Niveau gespielt, muss sich entsprechend an das Pensum gewöhnen und wenn Kovac Trainer bleibt, wird es schwer.

Ich hoffe einfach, dass er den Vorschussloorbeeren gerecht wird und man sich auf ein sehr spannendes Talent freuen kann.

Schade auf jeden Fall, dass man nicht wirklich was mitbekommt.

Spielt er zB zwischendurch U19, oder bekommt er wirklich gar keine Praxis?


Er spielt doch regelmäßig. Es ist ja auch schon fast ein wenig unverschämt sich über Independiente aufzuregen weil ein bisher 16 jähriger nicht Stammspieler bei der ersten Mannschaft ist.

Der User Rosicky ist da allerdings besser im Bilde.


Er ist 17

Und wo siehst du, dass er spielt? In den Leistungsdaten sieht es so aus, als würde er gar nicht bei den Profis spielen und wenn er dort "nur" U19 spielen sollte, dürfte er wohl kaum sofort nächste Saison bereit sein für die Bundesliga.



Dass kann man u.a. daran sehen ,dass er auf Social Media desöfteren Spielszenen postet, offensichtlich im Independiente Trikot. Er spielt dort in der hauseigenen U20 Mannschaft.

Fernab davon sollte dir aber auch klar sein, dass Transfermarkt jetzt nicht unbedingt die Statistiken dazu besitzt die ecuadorianosche U20-Nachwuchsliga abzubilden. Deswegen ist sein Datenportfolio hier für dieses Kalenderjahr recht leer. Gespielt hat er wie gesagt für diverse U-Nationalmannschaften Ecuadors im Frühjahr und seitdem in der höchsten Nachwuchsmannschaft. Ich mein da spielt er auch wenigstens schon mit lauter 18-19-Jährigen.

Man kann jetzt erstmal nur darauf hoffen, dass die gestrige Kadernominierung wieder etwas an seinem Status geändert hat und der aktuelle Trainer der ersten Mannschaft von I. del Valle ihn auch im Laufe des restlichen Kalenderjahrs einsetzt.

Bald stehen in der Liga ja die Meisterschafts-Playoffs (ersten 6 der Tabelle) an, Independiente wird dort als klarer Tabellenerster ins Rennen gehen. Der Modus der Meisterschaft wird da auch irgendwie jedes Jahr geändert, letzte Saison haben noch Meister der Hinrunde und der Meister der Rückrunde gegeneinander um den "Ganzjahresmeistertitel" gespielt.


Ich habe mir natürlich schon gedacht, dass er vermutlich in der Jugend zum Einsatz kommt, aber man kann sich einigermaßen denken, wie das Niveau in der ecuadorianischen U20 Liga ist.

Ich habe mit Anfang 20 6 Monate in Honduras verbracht, wo ich ab und zu Fußball gespielt habe. Da waren auch immer wieder Jugendspieler von Profimannschaften dabei, teilweise sogar Spieler aus der 2. honduranischen Liga.
Und was soll ich sagen? Als jemand, der in der Jugend höchstens mal Landesliga gespielt hat und bei den Herren Bezirksliga, konnte ich da verdammt gut mithalten.

Honduras hat nur ca. 5 Millionen Einwohner weniger als Ecuador.

Aber was soll man schon sagen? Wahrscheinlich hatte Chelsea bei Paez ein bisschen mehr Einfluss, aber auch der wurde erstmal direkt an Straßbourg verliehen. Keine Ahnung, wie er sich da schlägt.

Vermutlich wird man die Erwartungen bei Lerma aber erstmal ziemlich niedirig ansetzen müssen. Ich habe auch nicht unbedingt das Gefühl, dass Kovac ein Fan von "Projekten" ist.

•     •     •

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Right back where you came from.
Justin Lerma [28] |#147
18.09.2025 - 14:48 Uhr
Zitat von BVB 09
Zitat von Tommy-de-Niro

Zitat von BVB 09


Nächste Saison kommt dann der Klassiker. Hat nie wirklich auf professionellem Niveau gespielt, muss sich entsprechend an das Pensum gewöhnen und wenn Kovac Trainer bleibt, wird es schwer.

Ich hoffe einfach, dass er den Vorschussloorbeeren gerecht wird und man sich auf ein sehr spannendes Talent freuen kann.

Schade auf jeden Fall, dass man nicht wirklich was mitbekommt.

Spielt er zB zwischendurch U19, oder bekommt er wirklich gar keine Praxis?


Er spielt doch regelmäßig. Es ist ja auch schon fast ein wenig unverschämt sich über Independiente aufzuregen weil ein bisher 16 jähriger nicht Stammspieler bei der ersten Mannschaft ist.

Der User Rosicky ist da allerdings besser im Bilde.


Er ist 17

Und wo siehst du, dass er spielt? In den Leistungsdaten sieht es so aus, als würde er gar nicht bei den Profis spielen und wenn er dort "nur" U19 spielen sollte, dürfte er wohl kaum sofort nächste Saison bereit sein für die Bundesliga.

Am einfachsten sieht man es hier im Thread. Da werden doch sogar Spiele gepostet. Und das auf der Vorseite. Man bekommt also etwas mit, man muss nur eine Seite zurückblättern zwinker mal schauen, ob er nun auch in der ersten zum Einsatz kommt. Talent genug hat er dafür

•     •     •

Nati = Nationalmannschaft der Schweiz

Warum wollen so viele die deutschen Nationalspieler bei der Schweiz sehen?
Justin Lerma [28] |#148
18.09.2025 - 15:16 Uhr
Ob er die Qualität für die Bundesliga und besonders Borussia Dortmund hat werden wir sehen. Das ist noch überhaupt nicht klar.
Wäre gut die Erwartungshaltung zu senken und ihn als kleine (aber teure) Wette auf die Zukunft zu betrachten.
Kann genau so gut sein, dass er noch Jahre braucht und den Durchbruch erst bei einem anderen Verein schafft. Siehe Merino, Isak, Gomez..
Justin Lerma [28] |#149
19.09.2025 - 14:10 Uhr
Finde der Ersteindruck ist auf jeden Fall gut genug, dass die Wette aufgehen kann. Aber da werden noch extrem viele Faktoren kommen, die dagegen wirken (Integration, höheres Niveau hier usw.). Strategisch auf jeden Fall interessant, wie er sich dann hier entwickelt, wie der genaue Plan mit ihm aussieht und ob man solche "Frühinvestitionen" häufiger tätigen wird.

Duranville gehört für mich in eine ähnliche Kategorie, aber in "leichter" weil es von Belgien nicht ganz so weit ist und die Länder recht ähnlich sind (würde sagen, dass ist bisher nicht ideal gelaufen, aber auch nicht schlecht).
Justin Lerma [28] |#150
20.09.2025 - 23:00 Uhr
Die zarten Pflänzchen der Hoffnung, dass Lerma nun zurück den Schritt in die erste Mannschaft machen könnte, haben sich offenbar bereits wieder erledigt. Während er vor einigen Tagen international dabei gewesen ist (Copa Sudamericana, vergleichbar mit unserer Euro League), ist von ihm im heutigen Spieltagskader in der Liga nichts mehr zu sehen. Vielleicht hat man international wie bei uns mehr Bankplätze zur Verfügung oder er musste etwaige Local Player Quoten erfüllen.

•     •     •

R.I.P. - Robert Enke

* 24.08.1977
+ 10.11.2009
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