Marco Rose [Trainer]

Da haben sich ja genau die beiden eingefunden, die in 3 Monaten nen neuen Trainer fordern. Köstlich

Da kannst du mich nicht meinen. Ich bin noch relativ neu hier. Aber, dass du bei Rose an Realitätsverlust leidest ist offensichtlich und nicht zu bestreiten.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von ShizzleDizzle am 20.05.2022 um 17:15 Uhr bearbeitet

Alles schön und gut, diese Ziele sind auch richtig und wichtig nur darf man nicht einfach die Realität und die Umstände mit denen Rose seit Tag 1 zu tun hatte ausblenden! Wir haben vielleicht einmal in der ganzen Saison mit unserer "Stammelf" gespielt und haben glaube ich gefühlt nie zwei mal hintereinander mit der selben Startelf gespielt. So welcher Trainer hätte mit diesen Vorrausetzungen mehr rausgeholt? Meiner Meinung nach niemand, unser Kader war sowieso schlecht zusammengestellt dann fallen dir auch noch dauernd sämtliche Säulen der Mannschaft weg. Und das hat sich die ganze Saison gezogen, ich würde gerne mal sehen wie Terzic abgeschnitten hätte Leider werden wir das nie erfahren aber meiner Meinung nach niemals viel besser. Ich hoffe nur man begeht hier keinen riesen Fehler, Kehl muss ja nach so einer Entscheidung total vom neuen Trainer überzeugt sein ansonsten schießt er sich direkt mal ein Eigentor. Eins muss man ihm lassen, mutig ist er auf jeden Fall und das direkt zu Beginn seiner Karriere als Sportdirektor. Von Terzic bin ich noch nicht so überzeugt, hoffen wir alle mal das es gut geht falls er es überhaupt wird aber alles deutet darauf hin.

Er hat nichts anderes vorgefunden wie seine Vorgänger. Es gab im letzten Jahrzehnte schlechtere BVB-Kader und bessere... das stimmt... aber alle waren nicht unbedingt homogen und ab Kaderplatz 14 stark abfallend.



Beim Verletzungspech kann man die Huhn oder Ei frage ewig diskutieren. Es wird keiner beweisen können, ob Rose daran einen Anteil oder keinen Anteil hatte.

Die 52 Gegentore sind der Tiefpunkt seit Doll. Ich kann mich nicht an soviele Saisons erinnern, an dem ein BVB-Trainer durchgehend die komplette 4er-Kette zur Verfügung hatte. Man könnte auch tiefer analysieren, und die Frage stellen ob das Verteidigen vor der 4er-Kette überhaupt funktioniert hat (Staffelung, Pressing/Gegenpressing etc.)... wenn ich mir anschaue welche Spieler bei den Klatschen gegen Leverkusen, Leipzig, Ajax und Glasgow bei uns auf dem Platz standen und dann beim Gegner.... ist schon sehr viel Fantasie nötig, um diese Vorstellung auf Uneingespieltheit zu schieben.



Damit kann man auch zufrieden sein. Die CL-Quali war nie in Gefahr.



Finde ich ziemlich beschönigt... könnte man auch so sehen:

1. Spiel gegen schwaches Besiktas gewonnen
2. Spiel gegen Lissabon nur knapp gewonnen
3. Spiel gegen Ajax unter die Räder gekommen - Wir waren an den Tag sehr schwach!
4. Spiel gegen Ajax bis zur roten Karte an Hummels gut gespielt ohne zählbares; danach keine Chance mehr
5. Spiel gegen Lissabon ohne Haaland, Reyna, Hazard, Guerreiro, Hummels verdient verloren.
6. Spiel gegen schwaches Besiktas gewonnen

Die Gruppe war echt nicht der Knüller, man hatte aber gegen den einzigen Gegner der nur ansatzweise gleichstark war, überhaupt kein Land gesehen.



Man hat sich im eigenen Stadion vorführen lassen. Rangers hatten international einen Lauf, aber das ist doch kein Grund sich zuhause so abfertigen zu lassen. Und wäre es die einzige Klatsche in der Saison gewesen, kann man das ignorieren... aber zuhause gegen Leipzig sah man ähnlich hilflos aus, oder gegen Leverkusen und Ajax.



Das sehe ich noch am lockersten. Wir kennen den Pokal und eine knappe Niederlage kann da mal passieren (ist in der Vergangenheit auch schon öfter passiert). In einen Spiel, an einen schlechten Tag.... ist das ärgerlich... in der CL/EL hatte man aber in insgesamt 8 Spielen die Chance gehabt sich besser zu präsentieren. Gegen Besiktas war das durchaus gut... in den 6 anderen Spielen deutlich unter unseren Möglichkeiten.



Für mich sind das alles nur ausreden. Verletzungen, Corona und Schiedsrichter.... hat bei keinen Trainer vor Rose überhaupt eine Bewandtnis gehabt. Da ging es immer nur darum, dass jeder dahergelaufene Trainer es hätte besser gemacht... bei Rose (ich weiss nicht wieso) gibt es eine breite Lobby, die ihm irgendwie so gut wie nichts ankreiden möchte und alles andere auf der Fußballwelt war an irgendwelchen Auftritten schuld, aber bloß nicht der BVB und Rose selbst.



Ich sehe das genau anders rum. Rose ist kein Opfer... er hat auch einen Anteil daran, aber mit einen Neustart hätte er beweisen können, dass er besser sein kann. Die Chance hat man ihm nun genommen. Das finde ich schade. Deswegen kann ich die Entscheidung nicht ganz nachvollziehen (bei aller Kritik, war die Saison in der Liga trotzdem ganz gut). Ich lasse mich gerne von seinem Nachfolger überzeugen (der Vorteil ist, das der Neue eben auch die Chance bekommt... die ich gerne bei Rose gesehen hätte).
Dieser Beitrag wurde zuletzt von TheKillingJoke am 20.05.2022 um 17:39 Uhr bearbeitet

Also erstmal stellt sich die Frage, ob das mit der wechselnden Startelf nicht in Teilen ein selbstgemachtes Handicap war und dann außerdem: Doch, ich glaube andere Trainer hätten es geschafft. Sie hätten sich wenigstens nicht so oft Tore reindrücken lassen, nicht in dieser Häufung demütigende Niederlagen kassiert und so blutleer sich in den Pokalpartien vorführen lassen bei absolut besiegbaren Gegnern. Verletzte haben auch andere, fehlende Vorbereitung haben auch andere, Lücken in der Zusammenstellung des Kader vielleicht nicht in dem Ausmaß (aber auch). Mir wird das alles zu sehr vorgeschoben. Die Frage ist doch: Hat Rose trotzdem das Optimum rausgeholt? Und das hat er meiner Meinung nach nicht. Und meiner Meinung nach ist Terzic auch keine Verbesserung, aber dazu habe ich in seinem Thread grade genug geschrieben. Es ist was dran an der Frage, ob es wirklich schlau ist, Rose mit Terzic zu ersetzen, ich sehe darin keinen großen Wurf. Das einzig gute ist, dass man nicht wieder mit einem flauen Gefühl (aka einem angezählten Trainer) in die Saison geht. Hoffentlich zahlt sich das aus. Und hoffentlich irre ich mich bezüglich Terzic, wenn er's denn wird...

Die Entlassung überrascht mich dann doch sehr, habe ich für ausgeschlossen gehalten, und enttäuscht mich auch ein klein wenig. Natürlich kann man mit so einigem in der Saison nicht zufrieden sein. Aber wie will man denn je etwas Aufbauen, wenn man so gar nichts mehr auf Konstanz gibt?

Das Rumgeeiere wirft auch kein gutes Licht auf Kehl. Sitzt der nächste Trainer nicht richtig, sehe ich ihn auch angezählt

Wir hier beim HSV sind das langsam ja nicht mehr anders gewöhnt. Aber hey, mit Trainer 7 wird sicher alles besser

Unsere Van-der-Vaart-Variante haben wir ja auch schon in der Abwehr herumsummen.

Im Prinzip bin ich absolut bei dir nur bei Kehl möchte ich erst einmal abwarten, natürlich wirft das alles kein gutes Licht auf Dortmund aber sagen wir ich bin nicht überrascht vor allem von der Vereinsführung, die haben schon so einige Enttäuschungen der letzten Jahre hingelegt. Aber man sollte nicht vergessen das auch Rose sich mit entschieden hat zu gehen, ich kann ihn wenn es denn stimmt auch verstehen, wenn sich gewisse Leute nicht überzeugen lassen so wie Watzke hätte ich dann auch weniger Lust noch zu bleiben das Theater kann man sich dann auch ersparen.

Wir haben seit Klopp abseits von Marco Reus und den wieder zurückgekehrten Mats Hummels den gesamten Kader auf jeder Position mindestens zweimal komplett umgrekrempelt, welche alten Kollegen soll Kehl denn decken?

Bei Klopps Abgang;

Auba
Reus Kagawa Mkhitaryan
Gündogan Bender
Schmelzer Hummels Sokratis Piszczek
Weidenfeller

Sturm hatten wir Batshuayi, Alcacer, Isak, Håland.
„Flügel“ hatten wir in der Zeit bereits Guerreiro, Sancho, Dembele, Mor, Larsen, Pulisic usw. in der Zeit.

Zentrales Mittelfeld hatten wir seitdem Weigl, Castro, Rode, Götzes Rückkehr, Witsel, Delaney, Merino, Dahoud, Bellingham, Can usw.

AV hatten wir Park, Guerreiro, Passlack, Morey, Schulz usw.
IV hatten wir in der Zeit Bartra, Toprak, Zagadou, Diallo, Akanji, Balerdi, Pongracic usw.

Wo du jetzt einen konstanten Kern sehen willst, der extremen Einfluss innerhalb der Kabine nimmt musst du mir auch mal erklären. Vielleicht auch irgendwelche Aussagen heranziehen, die deinen Gedankengang stützen? Kannst von mir aus gerne Betriebsblindheit bei Zorc attestieren, man kann argumentieren das Kehl ebenso permanent nah am BVB war, unsere Coaches seit Klopp kamen aber allesamt extern dazu und hatten vorher nix mit uns zu tun (bspw. als Spieler, Jugendcoach o.Ä.) und die einzige Änderung war dann Sammers Expertise hinzuziehen, der Mann hat davor aber einige Jahre lang nix mit unserer Führung zu tun gehabt, bei Bayern und dem DFB einen starken Job gemacht und keine kriegsentscheidenden Befugnisse.

Rose ist jetzt Vergangenheit, vielleicht weil die Nachteile (Jugendförderung, Abschneiden im Pokal) intern den Vorteilen (kennt den Kader, will einen Fussball spielen der genügend Schnittpunkte mit den Ideen unserer Führung hat?) überwogen haben?
Das Vertrauen scheint vollkommen in Ordnung gewesen zu sein, man kommuniziert es als gemeinsame Entscheidung, manchmal soll es nicht sein.
Wichtig empfinde ich bei einer solchen Geschichte jetzt einfach nur, dass ein vernünftiger Kandidat rauskommt, der auch vom Gefühl her mehr aus dem Kader holen sollte.