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Markus Weinzierl
Geburtsdatum 28.12.1974
Alter 51
Nat. Deutschland  Deutschland
Funktion Sportlicher Leiter
Akt. Verein Vereinslos

Markus Weinzierl

01.06.2016 - 19:04 Uhr
Markus Weinzierl |#2911
09.06.2017 - 12:23 Uhr
Zitat von Frechinho
Zitat von Mr_Kittels

Zitat von Mattono

Zitat von Mondgesicht

Jetzt reicht schon ein Trainer, der es in 3 Monaten schaffte, nicht abzusteigen.

Sorry, aber geht's noch platter?
Trainier wie Nagelsmann, Tuchel und Klopp zeigen doch, dass man keine lange Karriere braucht um ein guter Trainer zu sein.



Tuchel, Nagelsmann und Klopp haben aber auch nicht bei ihrer ersten richtig großen Trainer Station bei einem Verein wie Schalke angefangen, bei dem insgesamt beim ersten Gegenwind von allen Seiten am Trainer gesägt wird wenn dieser nicht ein bestimmtes Level an Prestige hat.
Find ich insgesamt schon lustig, dass man einen Keller hier vom Feld gejagt hat nur um dann ein knappes Jahr später einen Tedesco ohne jegliche Erstliga Erfahrung zu präsentieren...


Knappes Jahr? Das waren doch maximal 3 Wochen zwischen Keller und Tedesco!


Ist schon lustig was auf tm.de mit Halbwissen über uns diskutiert wird. Uns brechen diesen Sommer zig Stützen ablöefrei weg (ich zähle da nur Kola) und finanziell sieht es düster aus.stark
Markus Weinzierl |#2912
09.06.2017 - 12:24 Uhr
Zitat von andivogi9
Zitat von Mr_Kittels

Zitat von Mattono

Zitat von Mondgesicht

Jetzt reicht schon ein Trainer, der es in 3 Monaten schaffte, nicht abzusteigen.

Sorry, aber geht's noch platter?
Trainier wie Nagelsmann, Tuchel und Klopp zeigen doch, dass man keine lange Karriere braucht um ein guter Trainer zu sein.



Tuchel, Nagelsmann und Klopp haben aber auch nicht bei ihrer ersten richtig großen Trainer Station bei einem Verein wie Schalke angefangen, bei dem insgesamt beim ersten Gegenwind von allen Seiten am Trainer gesägt wird wenn dieser nicht ein bestimmtes Level an Prestige hat.
Find ich insgesamt schon lustig, dass man einen Keller hier vom Feld gejagt hat nur um dann ein knappes Jahr später einen Tedesco ohne jegliche Erstliga Erfahrung zu präsentieren...


Ein knappes Jahr später...?! uglyugly



Igitt, bist du kleinlich! Als wenn es auf diese Petitesse ankommt.

•     •     •

Schalker wird man nicht, Schalker ist man. Von Geburt an!
„Der Kopf ist rund, damit das Denken die Richtung wechseln kann.“ Francis Picabia
Markus Weinzierl |#2913
09.06.2017 - 12:32 Uhr
Zitat von Bumbewassazong
Zitat von Schalkeman

Das kann ich peresönlich so nicht stehen lassen.
Hier gab es nur sehr wenige, die mit Weinzierls Arbeit wirklich zufrieden waren. Sehr viele haben an ihm gezweifelt und nur zu ihm gehalten, weil Heidel öffentlich nichts anderes geäußert hat. Und eben wegen der in den letzten Jahren fehlenden Kontinuität.

Weinzierl konnte, im Gegensatz zu Tuchel, seine Spielidee schlicht nicht auf dne Platz bringen. Und da finde ich, dass Tuchel einen potentiell schwierigeren Job besser gemeistert hat. Er übernimmt ein Team vom beliebtesten und erfolgreichsten deutschen Trainer seit Schuster, muss im zweiten Jahr drei schwer wiegende Abgänge kompensieren, und schafft es trotzdem die Mannschaft top aufzustellen.

Verletzungspech hin oder her, da kann man Weinzierl sicher auch ein paar Punkte virtuell gut schreiben. Dennoch ist das "Wie" hier entscheidend. Und das ein sicherer Absteiger uns spielerisch an die Wand spielt ist schon ein absolutes Armutszeugnis.


Mir geht es eigentlich mehr um die allgemeine Diskussionskultur, wie ich sie hier und in anderen Foren oftmals beobachte. Und da werden kontroverse und kritische Meinungen gegen Vereinsverantwortliche teilweise einfach nicht gerne gelesen.

Das ist wie gesagt kein Schalker Phänomen, sondern bei uns im BVB-Forum auch. Aber vielleicht muss man dann einfach bei den Usern Abbitte leisten, die bereits vor Wochen oder Monaten gesagt haben, dass Weinzierl der falsche Trainer ist. Anscheinend hatten sie Recht. Anscheinend hat das Heidel nun auch so gesehen.

Wenn ich kritische Meinungen meinerseits kritisiert habe, ging es mir auch um die Diskussionskultur. Bis auf wenige Ausnahmen waren diese "kritischen" Beiträge alles andere als differenziert, oftmals nicht ausführlich (1-2Zeiler) und enthielten kaum Argumente.

Und dann sehe ich keinen Grund, weshalb man sich bei solchen Usern entschuldigen sollte, wenn sie am Ende zwar möglicher Weise recht hatten, aber die Beiträge trotzdem nur hier rein gerotzt waren.
Oder möchtest du Usern recht geben, die meinten, unter Weinzierl wäre auf Schalke alles schlecht gewesen, es hätte überhaupt keine Fortschritte gegeben und sowohl Verletzungspech als auch Pech mit Schiedsrichterentscheidungen hatten keinen nennenswerten Einfluss auf unseren Saisonverlauf?
Was ich an diesen Beiträgen kritisiert habe, war ihre Oberflächlichkeit, Undifferenziertheit und Absolutheit bei Generalisierungen. Oder reicht dir: "Wir sind 10. geworden und haben keinen tollen Offensivfußball gespielt" als vollständige Begründung?
Das ist ein Grund den Trainer kritisch zu sehen und das haben hier durchaus die meisten. Bzw war hier keiner wirklich zufrieden mit Weinzierls Arbeit.

Für eine Entlassung muss es aber Gründe geben, wieso man glaubt, dass die kommende Saison nicht erfolgreicher werden kann. Und da kam doch oftmals sehr wenig stichhaltiges.
Eine Meinung kann natürlich jeder haben und er muss sie nicht begründen können. In einem Diskussionsforum gehört das aber eigentlich dazu. Ansonsten kann man seine Meinung auch einfach in die Welt hinaus zwitschern oder Passanten im Einkaufszentrum ins Gesicht brüllen.

Das diejenigen, die jetzt "recht behalten haben" doch weiser waren als wir anderen, ist wie zu behaupten, der, der im Lotto gewonnen hat, muss ein Zahlenmagier sein.
Es gab Gründe für und gegen Weinzierl und ohne Kenntnis der Begründung Heidels kann niemand hier von sich behaupten, er hätte es vorher gewusst.
Auch das Kono im Nachhinein vllt doch recht hatte, geht in eine ähnliche Richtung. Zum Zeitpunkt der Veröffentlichung fehlte der klare Kontext, also sollte man sich überlegen, ob man seine Äußerungen für bare Münze nehmen kann oder nicht. Waren dann diejenigen, die auch da am Ende recht hatten medienkompetenter, als diejenigen, die sich weigerten, ihm vollumfänglich zu glauben?
Markus Weinzierl |#2914
09.06.2017 - 12:45 Uhr
Zitat von Holzkiste
Zitat von Frechinho

Zitat von Mr_Kittels

Zitat von Mattono

Zitat von Mondgesicht

Jetzt reicht schon ein Trainer, der es in 3 Monaten schaffte, nicht abzusteigen.

Sorry, aber geht's noch platter?
Trainier wie Nagelsmann, Tuchel und Klopp zeigen doch, dass man keine lange Karriere braucht um ein guter Trainer zu sein.



Tuchel, Nagelsmann und Klopp haben aber auch nicht bei ihrer ersten richtig großen Trainer Station bei einem Verein wie Schalke angefangen, bei dem insgesamt beim ersten Gegenwind von allen Seiten am Trainer gesägt wird wenn dieser nicht ein bestimmtes Level an Prestige hat.
Find ich insgesamt schon lustig, dass man einen Keller hier vom Feld gejagt hat nur um dann ein knappes Jahr später einen Tedesco ohne jegliche Erstliga Erfahrung zu präsentieren...


Knappes Jahr? Das waren doch maximal 3 Wochen zwischen Keller und Tedesco!


Ist schon lustig was auf tm.de mit Halbwissen über uns diskutiert wird. Uns brechen diesen Sommer zig Stützen ablöefrei weg (ich zähle da nur Kola) und finanziell sieht es düster aus.stark


Soll schon was heißen, ihr wechselt die Trainer wie andere ihre Unterwäsche.
Vollkommen egal welchen Trainer X man dort nun einsetzen möge, auf Schalke scheint man nicht in der Lage zu sein mit einem Trainer ein langfristig funktionierendes Konzept aufzustellen und daran auch mal in schwierigeren Zeiten festzuhalten.
Insgesamt scheint man sich nur darüber einig zu sein, dass Schalke angeblich mehr leisten könnte und eigentlich besser dastehen müsste.
Vielleicht hat Schalke nicht wegen dem Trainer in den letzten Jahren so schlecht abgeschnitten, sondern vielleicht, haben die Trainer die vorher hier gearbeitet haben alles mögliche herausgeholt aus dem Kader?
Bevor die Erkenntnis nicht reift, dass die Qualität im Kader einfach nicht langt und ein drastischer Umbruch erfolgt wird Schalke einen Trainer nach dem anderen verschlingen.

Nun zahlt man wieder für einen Trainer der noch vor einem Jahr knapp 3 Millionen € Ablöse gekostet hat und nebenbei noch bis 2019 Vertrag hat...
Markus Weinzierl |#2915
09.06.2017 - 12:47 Uhr
Zitat von Mr_Kittels
Zitat von Holzkiste

Zitat von Frechinho

Zitat von Mr_Kittels

Zitat von Mattono

Zitat von Mondgesicht

Jetzt reicht schon ein Trainer, der es in 3 Monaten schaffte, nicht abzusteigen.

Sorry, aber geht's noch platter?
Trainier wie Nagelsmann, Tuchel und Klopp zeigen doch, dass man keine lange Karriere braucht um ein guter Trainer zu sein.



Tuchel, Nagelsmann und Klopp haben aber auch nicht bei ihrer ersten richtig großen Trainer Station bei einem Verein wie Schalke angefangen, bei dem insgesamt beim ersten Gegenwind von allen Seiten am Trainer gesägt wird wenn dieser nicht ein bestimmtes Level an Prestige hat.
Find ich insgesamt schon lustig, dass man einen Keller hier vom Feld gejagt hat nur um dann ein knappes Jahr später einen Tedesco ohne jegliche Erstliga Erfahrung zu präsentieren...


Knappes Jahr? Das waren doch maximal 3 Wochen zwischen Keller und Tedesco!


Ist schon lustig was auf tm.de mit Halbwissen über uns diskutiert wird. Uns brechen diesen Sommer zig Stützen ablöefrei weg (ich zähle da nur Kola) und finanziell sieht es düster aus.stark


Soll schon was heißen, ihr wechselt die Trainer wie andere ihre Unterwäsche.
Vollkommen egal welchen Trainer X man dort nun einsetzen möge, auf Schalke scheint man nicht in der Lage zu sein mit einem Trainer ein langfristig funktionierendes Konzept aufzustellen und daran auch mal in schwierigeren Zeiten festzuhalten.
Insgesamt scheint man sich nur darüber einig zu sein, dass Schalke angeblich mehr leisten könnte und eigentlich besser dastehen müsste.
Vielleicht hat Schalke nicht wegen dem Trainer in den letzten Jahren so schlecht abgeschnitten, sondern vielleicht, haben die Trainer die vorher hier gearbeitet haben alles mögliche herausgeholt aus dem Kader?
Bevor die Erkenntnis nicht reift, dass die Qualität im Kader einfach nicht langt und ein drastischer Umbruch erfolgt wird Schalke einen Trainer nach dem anderen verschlingen.

Nun zahlt man wieder für einen Trainer der noch vor einem Jahr knapp 3 Millionen € Ablöse gekostet hat und nebenbei noch bis 2019 Vertrag hat...


Letzte Transferperiode, diese erneut mit bis zu 10 Abgängen. Wie viel klarer soll man denn den Umbruch angehen?

Ein wenig mehr Informationen sollte man sich verschaffen, bevor man so tut, als würde man nur den Trainer austauschen.
Markus Weinzierl |#2916
09.06.2017 - 12:48 Uhr
Zitat von derroberto


Man durfte Weinzierl kritisch sehen und auch gegen ihn sein. Es ging aber vielmehr um die Art und Weise, wie dies einige Nutzer mitteilten. Oft waren es peinliche Einzeiler, in denen einfach nur geschrieben stand, dass er der unerfolgreichste Trainer sein und mehr nicht. Keine Begründungen, kein abwägen, kein pro und contra.


Das ist Quatsch und wird so langsam zur Wahrheit, weil es oft wiederholt wird.

Hier wurde gefühlt jeder angegangen. Die User, welche hier ausführlich ihre Kritik äußerten, wurden als Polemiker bezeichnet und man schaut ihnen genau auf jede Zeile ihrer Kommentare. Ein immer währendes Draufhauen bis die andere Seite aufgibt. Wie soll man sich mit einem Einwand gegenüber darauffolgenden zwanzig Kommentaren wehren? Den Zeitaufwand und sinnlose Mühe mache ich mir mit Sicherheit nicht.

Das geht hier aber schon seit Magath so. Besonders der Coach-Thread trägt maßgeblich dazu bei, dass sich die Foristen in zwei Lager gespaltet haben. Die angezeigte Statistik der Wertungen von Foristen (gehört m.M. abgeschafft, weil sie falsch beeindrucken und verzerren)) verstärkt das Ganze. User, welche sich gegeseitig pudern und auf gemeinsamer Linie sind (gefühlt 90 % der User), bewerten sich gegenseitig und die anderen die sich aus dem Fenster lehnen und konträr argumentieren, auch wenn noch so qualitativ, werden geschaßt. Btw. im Nachhinein in Anbetracht der aktuellen Lage waren qualitativ bemerkenswerte oder lesenswerte Beiträge zwar schön zu lesen, aber lagen dann doch daneben.

Für die Qualität des Forums trägt das mit Sicherheit nicht bei.
Markus Weinzierl |#2917
09.06.2017 - 12:48 Uhr
Zitat von Mr_Kittels
Zitat von Holzkiste

Zitat von Frechinho

Zitat von Mr_Kittels

Zitat von Mattono

Zitat von Mondgesicht

Jetzt reicht schon ein Trainer, der es in 3 Monaten schaffte, nicht abzusteigen.

Sorry, aber geht's noch platter?
Trainier wie Nagelsmann, Tuchel und Klopp zeigen doch, dass man keine lange Karriere braucht um ein guter Trainer zu sein.



Tuchel, Nagelsmann und Klopp haben aber auch nicht bei ihrer ersten richtig großen Trainer Station bei einem Verein wie Schalke angefangen, bei dem insgesamt beim ersten Gegenwind von allen Seiten am Trainer gesägt wird wenn dieser nicht ein bestimmtes Level an Prestige hat.
Find ich insgesamt schon lustig, dass man einen Keller hier vom Feld gejagt hat nur um dann ein knappes Jahr später einen Tedesco ohne jegliche Erstliga Erfahrung zu präsentieren...


Knappes Jahr? Das waren doch maximal 3 Wochen zwischen Keller und Tedesco!


Ist schon lustig was auf tm.de mit Halbwissen über uns diskutiert wird. Uns brechen diesen Sommer zig Stützen ablöefrei weg (ich zähle da nur Kola) und finanziell sieht es düster aus.stark


Soll schon was heißen, ihr wechselt die Trainer wie andere ihre Unterwäsche.
Vollkommen egal welchen Trainer X man dort nun einsetzen möge, auf Schalke scheint man nicht in der Lage zu sein mit einem Trainer ein langfristig funktionierendes Konzept aufzustellen und daran auch mal in schwierigeren Zeiten festzuhalten.
Insgesamt scheint man sich nur darüber einig zu sein, dass Schalke angeblich mehr leisten könnte und eigentlich besser dastehen müsste.
Vielleicht hat Schalke nicht wegen dem Trainer in den letzten Jahren so schlecht abgeschnitten, sondern vielleicht, haben die Trainer die vorher hier gearbeitet haben alles mögliche herausgeholt aus dem Kader?
Bevor die Erkenntnis nicht reift, dass die Qualität im Kader einfach nicht langt und ein drastischer Umbruch erfolgt wird Schalke einen Trainer nach dem anderen verschlingen.

Nun zahlt man wieder für einen Trainer der noch vor einem Jahr knapp 3 Millionen € Ablöse gekostet hat und nebenbei noch bis 2019 Vertrag hat...


Und?
Markus Weinzierl |#2918
09.06.2017 - 13:00 Uhr
Zitat von bluey04

Zitat von Bumbewassazong

Zitat von Schalkeman

Das kann ich peresönlich so nicht stehen lassen.
Hier gab es nur sehr wenige, die mit Weinzierls Arbeit wirklich zufrieden waren. Sehr viele haben an ihm gezweifelt und nur zu ihm gehalten, weil Heidel öffentlich nichts anderes geäußert hat. Und eben wegen der in den letzten Jahren fehlenden Kontinuität.

Weinzierl konnte, im Gegensatz zu Tuchel, seine Spielidee schlicht nicht auf dne Platz bringen. Und da finde ich, dass Tuchel einen potentiell schwierigeren Job besser gemeistert hat. Er übernimmt ein Team vom beliebtesten und erfolgreichsten deutschen Trainer seit Schuster, muss im zweiten Jahr drei schwer wiegende Abgänge kompensieren, und schafft es trotzdem die Mannschaft top aufzustellen.

Verletzungspech hin oder her, da kann man Weinzierl sicher auch ein paar Punkte virtuell gut schreiben. Dennoch ist das "Wie" hier entscheidend. Und das ein sicherer Absteiger uns spielerisch an die Wand spielt ist schon ein absolutes Armutszeugnis.


Mir geht es eigentlich mehr um die allgemeine Diskussionskultur, wie ich sie hier und in anderen Foren oftmals beobachte. Und da werden kontroverse und kritische Meinungen gegen Vereinsverantwortliche teilweise einfach nicht gerne gelesen.

Das ist wie gesagt kein Schalker Phänomen, sondern bei uns im BVB-Forum auch. Aber vielleicht muss man dann einfach bei den Usern Abbitte leisten, die bereits vor Wochen oder Monaten gesagt haben, dass Weinzierl der falsche Trainer ist. Anscheinend hatten sie Recht. Anscheinend hat das Heidel nun auch so gesehen.

Wenn ich kritische Meinungen meinerseits kritisiert habe, ging es mir auch um die Diskussionskultur. Bis auf wenige Ausnahmen waren diese "kritischen" Beiträge alles andere als differenziert, oftmals nicht ausführlich (1-2Zeiler) und enthielten kaum Argumente.

Und dann sehe ich keinen Grund, weshalb man sich bei solchen Usern entschuldigen sollte, wenn sie am Ende zwar möglicher Weise recht hatten, aber die Beiträge trotzdem nur hier rein gerotzt waren.
Oder möchtest du Usern recht geben, die meinten, unter Weinzierl wäre auf Schalke alles schlecht gewesen, es hätte überhaupt keine Fortschritte gegeben und sowohl Verletzungspech als auch Pech mit Schiedsrichterentscheidungen hatten keinen nennenswerten Einfluss auf unseren Saisonverlauf?
Was ich an diesen Beiträgen kritisiert habe, war ihre Oberflächlichkeit, Undifferenziertheit und Absolutheit bei Generalisierungen. Oder reicht dir: "Wir sind 10. geworden und haben keinen tollen Offensivfußball gespielt" als vollständige Begründung?
Das ist ein Grund den Trainer kritisch zu sehen und das haben hier durchaus die meisten. Bzw war hier keiner wirklich zufrieden mit Weinzierls Arbeit.

Für eine Entlassung muss es aber Gründe geben, wieso man glaubt, dass die kommende Saison nicht erfolgreicher werden kann. Und da kam doch oftmals sehr wenig stichhaltiges.
Eine Meinung kann natürlich jeder haben und er muss sie nicht begründen können. In einem Diskussionsforum gehört das aber eigentlich dazu. Ansonsten kann man seine Meinung auch einfach in die Welt hinaus zwitschern oder Passanten im Einkaufszentrum ins Gesicht brüllen.

Das diejenigen, die jetzt "recht behalten haben" doch weiser waren als wir anderen, ist wie zu behaupten, der, der im Lotto gewonnen hat, muss ein Zahlenmagier sein.
Es gab Gründe für und gegen Weinzierl und ohne Kenntnis der Begründung Heidels kann niemand hier von sich behaupten, er hätte es vorher gewusst.
Auch das Kono im Nachhinein vllt doch recht hatte, geht in eine ähnliche Richtung. Zum Zeitpunkt der Veröffentlichung fehlte der klare Kontext, also sollte man sich überlegen, ob man seine Äußerungen für bare Münze nehmen kann oder nicht. Waren dann diejenigen, die auch da am Ende recht hatten medienkompetenter, als diejenigen, die sich weigerten, ihm vollumfänglich zu glauben?


Da kann ich nur zustimmen. daumen-hoch
Dieser Beitrag wurde zuletzt von dreamliner am 09.06.2017 um 13:01 Uhr bearbeitet
Markus Weinzierl |#2920
09.06.2017 - 13:03 Uhr


Sieht gar nicht wie unsere Vereinshomepage aus!? ugly
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