Maximilian Beister [11]

Zitat von Flecktier:
Zitat von Adlernest:
Zitat von mister95:

haste jetzt sky oder sport1 geguckt? :) oder beides?

fakt ist, dass gjasula selbst gesagt hat, dass es ein foul war. völlig unnötige diskussion, den kann man geben und gut. sonst bitte mal meinen vorigen post hier drüber beachten ;)

ich habe beides gesehen, habe ich ja auch geschrieben. ;)

mein Beitrag bezog sich auf das "böse Foul" von Sukalo an Beister und nicht auf den 11m.

zum 11m:
In der Mediathek von Sky kann man sich nochmal das "Einhängen am Bein" von Beister ansehen. Da geht er richtig in den Mann rein. War blöd von Gjasula das Bein so stehen zu lassen, aber eine Berührung von Gjasula an Beister mit dem Fuss fand nicht statt. Erst als Beister sein bein dann hochzog und bei Gjasula "hängenblieb", dann gab es einen Kontakt.
Clever gemacht von Beister, aber nein, er ist ja laut Sport 1 Reporter keiner der sich fallen lässt... :D

Es bringt nichts Adlernest. Es ist genau das, was man auch sofort sehen konnte. Es ist vor allem nicht der erste Elfmeter der so "rausgeholt" wurde. das ist unsportlich und hat in meinen Augen mit Fußball nichts zu tun.


Eines würde mich noch brennend interessieren "Flecktier": als Euer "Ehemaliger" Matze Lehmann letztes Jahr die unsäglichste aller Betrügereien der letzten Saison abgezogen hat, VOLLKOMMEN ohne Berührung oder auch nur den Hauch eines Anlaßes und zum erheblichen Schaden eines Konkurrenten, und sich im Nachgang mit der Tat auch noch rühmte, bist Du da zum Training gefahren, auf den Platz gelaufen und hast ihm mal so eine richtige Standpauke gehalten? Oder hast Dich auch in jedes Forum gehockt und jedem der es wissen wollte oder auch nicht, erklärt was für eine unsportliche Sac...kmilbe der Lehmann doch ist? Und das Du auf einen etwaigen Nicht-Abstieg Deines Vereins auf Grund dieser widerwertigen Unsportlichkeit nicht stolz sein könntest?? Und die Aktion war ekelhafter als jeglicher "gezogene" Elfmeter dieser Erde...

Desweiteren solltest Du Dich mal fragen, warum das System so läuft? Und nicht auf den "Boten" in diesem Fall Beister einschlagen...

Da Du ja behauptest Schiri zu sein/gewesen zu sein, keine Ahnung, frag Dich doch mal warum sich Stürmer bei Berührung im Strafraum überlegen ob es da nicht Sinn macht zu fallen? Ganz einfach weil die Schiris keine Elfer pfeifen wenn Du nicht fälltst... Wenn Du als Stürmer einen Tritt auf die Haxen kriegst, einen Schubser, ein Trikot ziehen etc., egal ob unabsichtlich oder gezielt und Du läufst weiter, bist Du der Dumme, denn der Abwehrspieler hat sich, auch illegal, einen Vorteil verschafft, den Du kaum ausgleichen kannst ab einer bestimmten Leistungsdichte.

Und da dem so ist suchen die Stürmer eben jene Situationen, speziell diejenigen die schneller sind als ihre Gegner, und provozieren eben diese Ungeschicklichkeiten der Abwehrspieler. Ich finde das eine ganz legitime Spielweise, denn wenn der Abwehrspieler geschickt ist fällt er auf "Einfädlungsversuche" und Täuschungen überhaupt nicht herein, siehe Langeneke gegen Brosinski... Langeneke weiß daß er der langsamere Spieler ist bleibt auf Distanz, sieht dann den Täuschungsversuch und zieht genau im richtigen Moment zurück... Voilà!

Jetzt drehen wir das Ganze mal um und fragen uns wie ein Spiel aussehen würde in dem solch klare Elfmeter wie gegen den MSV nicht gepfiffen werden und "Schiris" wie Du pfeifen würden. Ich würde vermuten 70% der Spiele gingen 0:0 aus, da den Abwehrspielern ja alles an Härte und Ungeschicklichkeit zugestanden würde und Elfer gäbe es nur noch bei Fouls mit daraus resultierenden offenen Brüchen, oder? Wir würden uns, die Spielweise betrachtend, immer mehr der schottischen Liga oder dem Rugby nähern und die Abwehrspieler wären alle vom Kaliber Maik Franz, Titus Bramble oder Vinnie Jones, oder wie???

Damit Du es vllt ENDLICH verstehst, uns hat der zweite "Faller" von Beister auch nicht gefallen, aber über den ersten zu diskutieren, auch nach dem Gjasula selbst sagt es wäre ein Elfmeter gewesen, ist einfach nur lächerlich...

Und wenn es Dich stört, daß wir Fortunen Dir dieses Gehabe als Neid auslegen, dann hängt es vielleicht damit zusammen, daß uns die Reduzierung Deinerseits auf die Elfer, auf die Sack...naht geht. Erkenn doch einfach mal an, daß hier mit dem, mit weitem Abstand, kleinsten Etat des Spitzenquartetts, hervorragende Arbeit geleistet wird/wurde und erzähl mal was z. B. zum großartigen Tor von Rösler anstatt hier ewig die gleiche Grütze zu posten (obwohl ich mir so Deine 2500 Beiträge erklären kann!), obwohl beide "Besiter Situationen" eindeutig geklärt sind.

Und wenn Du nicht in der Lage bist der Fortuna zu zu gestehen, daß hier mit verdammt guter Arbeit und wenig Geld, eine Rekord-Hinrunde hingelegt wurde und Du weiterhin nur an Elfmeter denkst, solltest Du Dich mal fragen wieso... schon wegen der potenziell angebrachten Objektivität in einem "Experten"-Forum!

Ach so, damit ich wegen zuviel OT nicht hier noch einen auf die Nuss kriege:

Der Beister, man was für ein geiler Fußballer! Sauschnell, dribbelstark und eine saugeile linke Klebe... okay, ab und zu fällt er ein wenig schnell... aber ansonsten GROßARTIG der ELBSCHWAMM!!! :D

@Klaus und Thomas

Endlich mal ein sachlicher Beitrag auf den man eingehen kann.

1.)

Systemfrage Elfmeter: das berechtigte Elfmeter von den Schiedsrichtern gepfiffen werden, obwohl der Spieler keine Schwalbe macht, konnte man letztes WE bei Florian Meyer in München bewundern. Thomas Müller schießt sogar noch aufs Tor, Meyer pfeift absolut richtig trotzdem.

Den Schiedsrichtern die Schuld für eine schon lieb gewordene und fast schon einstudierte Art in die Verteidiger hineinzugehen zu geben, finde ich ehrlich gesagt zu billig. Beister ist keinesfalls der Einzige. Ich habe bereits unsere Spieler für ein solches Verhalten kritisiert. Ich tue das auch bei allen anderen Spielern. Nur fällt es halt gerade bei Euch extrem auf. Bröker schindet genauso einen Elfmeter und hat es bei uns im Heimspiel zweimal direkt vor meinen Augen versucht.

Gut das mag Alles Zufall sein, ich mag daran nicht mehr glauben.

Es ist eine Systemfrage, da hast Du recht. Düsseldorf ist nur im Moment das beste Beispiel für diese Art von Elfmetern. Die Medien gehören ja auch dazu. Sie machen da munter mit.

Ob nun damit alle Verteidiger wieder los holzen können, wenn man diese Art zu pfeifen ändert, liegt tatsächlich dann an den Schiedsrichtern. Es gibt aber kaum noch harte Fouls im Strafraum, da braucht man sich auch nicht zu fürchten, dass es immer Null zu Null ausgeht.

@Klaus und Thomas

2.)

Zu Lehmann:

Ich habe Lehmann sehr deutlich für sein Verhalten kritisiert. Das ist wirklich eine Charakterfrage. Von mir stammt auch der Satz: das darf nicht wieder vorkommen.

Schade dass der DFB ihn nicht bestraft hat.

Genützt hat es uns auch nicht, wir sind trotzdem abgestiegen.

@Klaus und Thomas

3.)

Fortuna ist auf jeden Fall zu Recht oben dabei. Das bestreite ich nicht und habe das auch nie bestritten. Ich habe auch nie geschrieben, dass Ihr eine Trümmertruppe seid.

Vor allem der Defensivverbund ist glänzend und macht es den Gegnern sehr sehr schwer. Siehe Saisonfazit bei uns.

Mir schmeckt aber die mangelnde Fairness nicht. ich kann gut damit leben, dass Eure Defensive auch mal austeilt, das ist schon stark. was ich nicht mag, ist es sich dann im Gegenzug theatralisch zu beschweren, wenn es einem auch so ergeht. Was ich nicht mag, sind diese Art von "herausgeholten Elfmetern". ich finde das nicht clever, ich finde das unsportlich.

Das mag altmodisch sein, aber es geht nicht nur mir auf den Sack.

@ Klaus und Thomas

So warum seid Ihr eine so tolle Zielscheibe. Es resultiert tatsächlich aus einer Mischung aus den Reaktionen einiger User nach unserem Spiel, wo wir uns denke ich nicht ganz zu Unrecht über die ewigen Provokationen beschwert haben und sofort als schlechte Verlierer und Neider abklassifiziert wurden.

Dafür zwei meiner Grundregeln:

1.) der Verlierer hat erstmal Recht, der ist emotional weit angegriffener als der Sieger

2.) der Sieger hat den Sieg, also sollte er Rücksicht auf den Verlierer nehmen

Diese Grundregeln wurden hier für mich mehrfach verletzt. Nicht nur bei uns, sondern auch später bei anderen Vereinen. Da war sehr viel Überheblichkeit dabei und die macht es verdammt schwer dann noch diejenigen rauszufiltern, die da nicht Mitklatschen.

Gerade wenn man von unten kommt, finde ich es einfach besonders schäbig sich plötzlich über die Anderen zu stellen. Das mag sehr emotional sein, ist bei mir aber ein Grundprinzip.

Freuen darf man sich jederzeit, aber ein bisschen Demut auch den Gegnern gegenüber schadet einfach nicht.

Zitat von Flecktier:
@Klaus und Thomas

Endlich mal ein sachlicher Beitrag auf den man eingehen kann.

1.)

Systemfrage Elfmeter: das berechtigte Elfmeter von den Schiedsrichtern gepfiffen werden, obwohl der Spieler keine Schwalbe macht, konnte man letztes WE bei Florian Meyer in München bewundern. Thomas Müller schießt sogar noch aufs Tor, Meyer pfeift absolut richtig trotzdem.

Den Schiedsrichtern die Schuld für eine schon lieb gewordene und fast schon einstudierte Art in die Verteidiger hineinzugehen zu geben, finde ich ehrlich gesagt zu billig. Beister ist keinesfalls der Einzige. Ich habe bereits unsere Spieler für ein solches Verhalten kritisiert. Ich tue das auch bei allen anderen Spielern. Nur fällt es halt gerade bei Euch extrem auf. Bröker schindet genauso einen Elfmeter und hat es bei uns im Heimspiel zweimal direkt vor meinen Augen versucht.

Gut das mag Alles Zufall sein, ich mag daran nicht mehr glauben.

Es ist eine Systemfrage, da hast Du recht. Düsseldorf ist nur im Moment das beste Beispiel für diese Art von Elfmetern. Die Medien gehören ja auch dazu. Sie machen da munter mit.

Ob nun damit alle Verteidiger wieder los holzen können, wenn man diese Art zu pfeifen ändert, liegt tatsächlich dann an den Schiedsrichtern. Es gibt aber kaum noch harte Fouls im Strafraum, da braucht man sich auch nicht zu fürchten, dass es immer Null zu Null ausgeht.



MANNNNN!!! :o Wenn Du sachlich und ohne Polemik oder Spitzen diskutierst wirkst Du gleich WESENTLICH sypathischer!!!! ;)

Es stimmt, der Pfiff von F. Meyer war wirklich gut, dummerweise haben wir momentan in Deutschland nicht ganz so viele richtig gute Schiris weshalb es mir schwer fällt zu glauben, daß wenn wir es schaffen diesen Systemfehler so zu korrigieren daß am Ende eben nicht die Wiedereinführung der Blutgrätsche steht.

Es ist mir, wenn es konsequent so gepfiffen wird sogar fast lieber (wenn ich wählen müßte!), da wir erfreulich wenige schwere Verletzungen durch Fouls in den letzten Jahren hatten. Anders als England, denn die größte Platitude aller Fußballromantiker ist ja immer noch: "In England pfeift das kein Schiri..."

Ich muss dazu sagen, daß ich G. Perls Spielführung am Montag ansonsten gar nicht schlecht fand. Es war trotz weniger gelber Karten keine Hektik auf dem Platz auch die kruze Rudelbildung war schnell behoben und bis auf Kleinigkeiten war das voll okay.

Beisters Aktionen sind, wie auch die von Bröker zum Teil grenzbegabt, wobei ich bei Beister, bis auf das 2. Ding gegen den MSV, noch immer die Geschwindigkeit mit einrechne die es ihm halt auch einerseits leichter macht die Verteidiger zu Ungeschicklichkeiten zu bringen und es ihm andererseits schwerer macht tatsächlich auf den Füßen zu bleiben. Bei Bröker sehe ich das ähnlich. Ich finde es eigentlich ganz interessant, daß sich die Diskussionen auf Rösler, der eigentlich momentan sehr "ruhig" für seine Verhältnisse, seinen Job verrichtet und Beister konzentriert und Bröker so außen vor gelassen wird. Denn so diskussionslos ich den Elfer gegen Beister beim MSV fand, der für Bröker gegen Fürth war da im Vergleich diskussionswürdiger.

Was mir aber bei unseren Elfern immer auffällt, egal wie man das betrachtet es war immer ein Gegenspieler da der "die Hand auflegt/stützt" der rempelt oder sonstiges, es sind also nie "Freiflüge" ala Möller oder Brosinski gewesen weshalb ich das Ganze für zwar, speziell im Fall von "Beisetr 2" für genzbegabt halte, es aber nicht ganz so erregend finde...

Solltest Du Matze Lehmann übrigens tatsächlich ebenso "schriftlich" angegangen, finde ich das sehr respektabel...

@ Klaus und Thomas

Der Rösler war bei uns natürlich ein großer Aufreger.

Warum steht der im Moment nicht mehr so im Fokus. Ich kann da nur für mich sprechen.

Herr Rösler ist aus meiner Sicht ein intelligenter Mann, der gemerkt hat, dass er reduzieren muss. Ich bilde mir das zumindest ein. Es könnte zwar noch besser werden, er ist aber auf dem richtigen Weg. Wie man an seinem Tor erkenne kann, hat er es noch weniger nötig als Beister.

Er ist ein großartiger Spieler, dem ich sogar nach allen Rückschlägen seinen Erfolg gönnen kann und soll laut Ebbe (Ebbers) ja auch privat ein verdammt netter Kerl sein.

Beister hat das noch nicht gemerkt, er sollte es aber in eigenem Interesse tun. Wer das nicht glauben will, sollte mal einen Blick aufs HSV (oh Gott, ich habe es geschrieben) Forum werfen. es ist nämlich keinesfalls so, dass nur Jochen und Ich "Amok" laufen.

Edith: Ich war immer ein großer Fan von Fortuna und habe unseren gemeinsamen "Haupttribünenabschied" am Millerntor sehr genossen. Ich bedaure, dass mir das im Moment nicht mehr möglich ist.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Flecktier am 07.12.2011 um 13:11 Uhr bearbeitet

Zitat von Tyered82:
Zitat von Flecktier:
@ Klaus und Thomas

Der Rösler war bei uns natürlich ein großer Aufreger.

Warum steht der im Moment nicht mehr so im Fokus. Ich kann da nur für mich sprechen.

Herr Rösler ist aus meiner Sicht ein intelligenter Mann, der gemerkt hat, dass er reduzieren muss. Ich bilde mir das zumindest ein. Es könnte zwar noch besser werden, er ist aber auf dem richtigen Weg. Wie man an seinem Tor erkenne kann, hat er es noch weniger nötig als Beister.

Er ist ein großartiger Spieler, dem ich sogar nach allen Rückschlägen seinen Erfolg gönnen kann und soll laut Ebbe (Ebbers) ja auch privat ein verdammt netter Kerl sein.

Beister hat das noch nicht gemerkt, er sollte es aber in eigenem Interesse tun. Wer das nicht glauben will, sollte mal einen Blick aufs HSV (oh Gott, ich habe es geschrieben) Forum werfen. es ist nämlich keinesfalls so, dass nur Jochen und Ich "Amok" laufen.

es is dein gutes recht bestimmte vereine, oder auch spieler nich zu mögen und das auch kundzutun... aber nachdem du mitlerweile mitbekommen haben solltest, das die meisten hier im forum mit beisters 2 aktionen am montag auch nich einverstanden waren... er sogar von vielen seiten kritisiert wurde, frage ich mich ehrlich gesagt was du hier noch erreichen möchtest?

Ich habe nur noch geantwortet. Ich will gar nichts erreichen.

Zitat von Flecktier:
@ Klaus und Thomas

So warum seid Ihr eine so tolle Zielscheibe. Es resultiert tatsächlich aus einer Mischung aus den Reaktionen einiger User nach unserem Spiel, wo wir uns denke ich nicht ganz zu Unrecht über die ewigen Provokationen beschwert haben und sofort als schlechte Verlierer und Neider abklassifiziert wurden.

Dafür zwei meiner Grundregeln:

1.) der Verlierer hat erstmal Recht, der ist emotional weit angegriffener als der Sieger

2.) der Sieger hat den Sieg, also sollte er Rücksicht auf den Verlierer nehmen

Diese Grundregeln wurden hier für mich mehrfach verletzt. Nicht nur bei uns, sondern auch später bei anderen Vereinen. Da war sehr viel Überheblichkeit dabei und die macht es verdammt schwer dann noch diejenigen rauszufiltern, die da nicht Mitklatschen.

Gerade wenn man von unten kommt, finde ich es einfach besonders schäbig sich plötzlich über die Anderen zu stellen. Das mag sehr emotional sein, ist bei mir aber ein Grundprinzip.

Freuen darf man sich jederzeit, aber ein bisschen Demut auch den Gegnern gegenüber schadet einfach nicht.

Als Fortuna-Fan in Hamburg kenne ich diese Attitüde schon zur Genüge. Provokationen gehen natürlich immer vom Gegner, aber nie von den lieben Pauli-Fans aus. Ich erinnere mich noch das Getue um den Derby-Sieg gegen den HSV oder die Aktion von Naki in Rostock, als er die Pauli-Fahne in den Boden rammte.

Ich kann mich dafür nicht erinnern, dass irgendeiner der mir bekannten Pauli-Fans nach der Niederlage unserer Fortuna vor zwei Jahren auf mich zugekommen wäre, um "Rücksicht zu nehmen". Genauso wenig wurde aber auch zum Sieg gratuliert, als Fortuna im Rückspiel oder zuletzt am Millerntor gewann.

Ich wüsste, wo sich hier ein Fortuna-Fan über die anderen gestellt hätte. Im Gegenteil, wir nehmen diese Rekord-Herbstmeisterschaft mit viel Demut auf. Jeder weiß, dass die Saison noch lang und der Abstand zwischen den ersten Fünf extrem eng ist.

Für mich ist eine Grundregel, dass sich über eine Saison gesehen vieles ausgleicht. Und außerdem fände ich es schön, wenn man sich nicht ständig mit Spielern andererer Teams, sondern mit der eigenen Mannschaft auseinandersetzen würde.

Pauli ist doch in durchaus aussichtsreicher Position. Also, was sollen diese ständigen Provokationen? Nichtsdestotrotz wünsche ich mir, dass Pauli zusammen mit Fortuna aufsteigt, aber solche Fleckentiere lassen meine Sympathie doch stark abklingen...

Zitat von usuriq:

Ich kann mich dafür nicht erinnern, dass irgendeiner der mir bekannten Pauli-Fans nach der Niederlage unserer Fortuna vor zwei Jahren auf mich zugekommen wäre, um "Rücksicht zu nehmen". Genauso wenig wurde aber auch zum Sieg gratuliert, als Fortuna im Rückspiel oder zuletzt am Millerntor gewann.


Hier mal ein kleiner Hinweis

http://www.transfermarkt.de/de/tag-12-die-heiligen-gegen-die-gluecklichen/topic/ansicht_90_22395_seite1.html

und im Stadion war es nicht anders.