| Geburtsdatum | 26.03.1964 |
|---|---|
| Alter | 62 |
| Nat. |
Deutschland |
| Funktion | Co-Trainer |
| Akt. Verein | Vereinslos |
Michael Frontzeck [Ex-Trainer]
01.02.2018 - 12:48 Uhr
12.08.2018 - 11:56 Uhr
Zitat von MattBuckner
Lass mich bitte bei deiner Weltuntergangsstimmungsmache raus.
Wann hat es beim FCK eigentlich ein neuer Trainer mal geschafft das Ruder herum zu reißen?
Zitat von FckTribun
Es besteht hier ja eine weitgehende Einigkeit darüber, dass Frontzeck bereits fertig hat und es nur noch darum geht, wann (!) die Freistellung erfolgt.
Es besteht hier ja eine weitgehende Einigkeit darüber, dass Frontzeck bereits fertig hat und es nur noch darum geht, wann (!) die Freistellung erfolgt.
Lass mich bitte bei deiner Weltuntergangsstimmungsmache raus.
Wann hat es beim FCK eigentlich ein neuer Trainer mal geschafft das Ruder herum zu reißen?
Wenn ich als Trainer auch nicht viel von ihm gehalten habe,aber es war ,wenn ich mich recht erinnere,Fünfstück.Da dachte ich am Anfang,der Kerl hats drauf.
12.08.2018 - 12:26 Uhr
Zitat von MattBuckner
Lass mich bitte bei deiner Weltuntergangsstimmungsmache raus.
Wann hat es beim FCK eigentlich ein neuer Trainer mal geschafft das Ruder herum zu reißen?
Zitat von FckTribun
Es besteht hier ja eine weitgehende Einigkeit darüber, dass Frontzeck bereits fertig hat und es nur noch darum geht, wann (!) die Freistellung erfolgt.
Es besteht hier ja eine weitgehende Einigkeit darüber, dass Frontzeck bereits fertig hat und es nur noch darum geht, wann (!) die Freistellung erfolgt.
Lass mich bitte bei deiner Weltuntergangsstimmungsmache raus.
Wann hat es beim FCK eigentlich ein neuer Trainer mal geschafft das Ruder herum zu reißen?
Deshalb auch "weitgehend"...
Es geht hier auch nicht um eine Weltuntergangsstimmungsmache, sondern um eine ganz konkrete Gefährdung der Zukunft des Vereins.
Gerade Fans dieses Vereins sollten wissen, wie schnell der Zug nach oben abgefahren ist, wenn man auf absehbare Entwicklungen nicht rechtzeitig reagiert.
Und diese hier war verdammt absehbar.
Das Ruder herumzureißen?
Kurzfristig: Fünfstück, Meier, Strasser, Frontzeck.
Mittelfristig: Foda
"Langfristig": Runjaic, Kurz
12.08.2018 - 12:31 Uhr
Zitat von FckTribun
Das Ruder herumzureißen?
Kurzfristig: Fünfstück, Meier, Strasser, Frontzeck.
Mittelfristig: Foda
"Langfristig": Runjaic, Kurz
Das Ruder herumzureißen?
Kurzfristig: Fünfstück, Meier, Strasser, Frontzeck.
Mittelfristig: Foda
"Langfristig": Runjaic, Kurz
Darum ist man ja inzwischen auch in Liga 3 angekommen.
12.08.2018 - 12:33 Uhr
Ich war bisher auch kein Freund von (vor)schnellen Trainerwechseln, aber jetzt muss gehandelt werden. Die Zeit für die Mannschaft gibt es nicht und die Stimmung ist überall, wo ich hinhören kann, massiv gekippt. Michael Frontzeck ist nicht nur angezählt, er liegt schon auf den Brettern.
Es sind jetzt zwei Wochen Zeit, um den Fehler, mit ihm in die Saison zu gehen, zu korrigieren. Ich würde gerne Thorsten Lieberknecht schnellstens in der Verantwortung bei uns auf der Bank sehen. Er ist die Alternative, die vor der Tür steht. Wenn man jetzt wieder wartet und hofft, geht der nächste Schuss nach hinten los. Und die Euphorie sinkt auf den tiefsten Tiefpunkt.
Mich wundert allerdings, dass sich die alten Fehler der vergangenen Spielzeiten immer wiederholen - nur mit anderen Verantwortlichen. Wobei ich aber zumindest feststellen muss, dass das Bild von außen keinen großen Anlass zum Zweifeln gab. Der Kader stand früh, die Vorbereitung lief gut und im Umfeld herrschte große Euphorie.
Ein unglaublich hartes Geschäft, in das ich nicht involviert sein möchte.
Cheers
Bahli
Es sind jetzt zwei Wochen Zeit, um den Fehler, mit ihm in die Saison zu gehen, zu korrigieren. Ich würde gerne Thorsten Lieberknecht schnellstens in der Verantwortung bei uns auf der Bank sehen. Er ist die Alternative, die vor der Tür steht. Wenn man jetzt wieder wartet und hofft, geht der nächste Schuss nach hinten los. Und die Euphorie sinkt auf den tiefsten Tiefpunkt.
Mich wundert allerdings, dass sich die alten Fehler der vergangenen Spielzeiten immer wiederholen - nur mit anderen Verantwortlichen. Wobei ich aber zumindest feststellen muss, dass das Bild von außen keinen großen Anlass zum Zweifeln gab. Der Kader stand früh, die Vorbereitung lief gut und im Umfeld herrschte große Euphorie.
Ein unglaublich hartes Geschäft, in das ich nicht involviert sein möchte.
Cheers
Bahli
Dieser Beitrag wurde zuletzt von bahli77 am 12.08.2018 um 12:34 Uhr bearbeitet
12.08.2018 - 12:44 Uhr
Ich bin ehrlich gesagt hin und her gerissen. Einerseits lief die Vorbereitung erstaunlich gut und auch die Euphorie rund um den Auftaktsieg gegen 60 ließen mich freudig stimmen, dass es diesmal wieder aufwärts geht. Das ist jetzt genau 15 Tage her, wenn sich mein Kalender nicht irrt. Und das einzige Spiel, indem wir wirklich die schlechtere Mannschaft waren, war das gestern gegen Halle. Insofern habe ich etwas die Befürchtung, dass wir zu früh in blinden Aktionismus verfallen, wie wir das in der Vergangenheit auf dem Betze gern getan haben. Schließlich sollte es legitim sein, dass jede Mannschaft mal einen Ausreißer nach unten hat und 16 Neuzugänge integrieren sich nicht von selbst. Deshalb kann ich verstehen, wenn man argumentiert, dass man Frontzeck noch 2-3 Chancen geben das Ruder rumzureißen.
Jedoch überwiegt derzeit noch mehr die andere Seite in mir, die sieht was für ein total grottiger Auftritt das gestern war. Dass man sich als Aufstiegsfavorit Nummer eins 90 Min lang dermaßen den Schneid abkaufen lässt, dass man sich schon fast fremdschämen muss. Unverständlich, wie man Biada (die einzige Schnittstelle zwischen Mittelfeld und Angriff) so lange draußen lassen kann, konsequent ignoriert, dass die Kombination Albaek-Fechner zum Spielaufbau praktisch nichts beitragen kann (trotz starker Alternativen wie Bergmann und Löh) und fast ausschließlich versucht Zufallschancen durch lange Bälle zu erzwingen. Was würde ich nicht alles dafür geben, wenn wir in Lautern einen Trainer hätten, der so auf schnelles, aggressives Pressing setzt, wie ich das gestern in der 1. Halbzeit von Halle gesehen habe.
Zudem hört man ja immer wieder, dass Frontzeck an der wesentlichen Trainingsarbeit nur als stiller Beobachter beteiligt ist. Ist es heutzutage denn üblich, dass man nur fürs Ansprache halten, Personal auswählen und Kopf hinhalten den Wisch der A-Lizenz bekommt? Ich würde auch die sonstige Trainingssteuerung sehr kritisch hinterfragen. Wenn ich es aus dem RP-Artikel vor dem Münster-Spiel richtig mitbekommen habe, ist Bugera für das trainieren der Standards zuständig. Gerade diese kosten uns gerade massig Punkte! 4 unserer 5 Gegentore haben wir aus Standardsituationen eingeschenkt bekommen, bei 0 eigenen Treffern nach Standards. Zur ganzen Wahrheit gehört natürlich auch, dass du bei einem direkten Freistoßtreffer und einem Elfmeter wenig verteidigen kannst, aber das ganze Dilemma mit dem Verteidigen von gegnerischen Standards begleitet uns doch schon die ganze letzte Runde. Daher spricht für mich eigentlich mehr für ein komplettes Umdenken im Trainerteam an diversen Punkten (woran ich nicht glaube) oder an eine sofortigen Trainerwechsel (woran ich leider auch nicht glaube). Und ob der Herr Lieberknecht sich das ganze antun würde steht natürlich nochmal auf einem anderen Zettel.
Jedoch überwiegt derzeit noch mehr die andere Seite in mir, die sieht was für ein total grottiger Auftritt das gestern war. Dass man sich als Aufstiegsfavorit Nummer eins 90 Min lang dermaßen den Schneid abkaufen lässt, dass man sich schon fast fremdschämen muss. Unverständlich, wie man Biada (die einzige Schnittstelle zwischen Mittelfeld und Angriff) so lange draußen lassen kann, konsequent ignoriert, dass die Kombination Albaek-Fechner zum Spielaufbau praktisch nichts beitragen kann (trotz starker Alternativen wie Bergmann und Löh) und fast ausschließlich versucht Zufallschancen durch lange Bälle zu erzwingen. Was würde ich nicht alles dafür geben, wenn wir in Lautern einen Trainer hätten, der so auf schnelles, aggressives Pressing setzt, wie ich das gestern in der 1. Halbzeit von Halle gesehen habe.
Zudem hört man ja immer wieder, dass Frontzeck an der wesentlichen Trainingsarbeit nur als stiller Beobachter beteiligt ist. Ist es heutzutage denn üblich, dass man nur fürs Ansprache halten, Personal auswählen und Kopf hinhalten den Wisch der A-Lizenz bekommt? Ich würde auch die sonstige Trainingssteuerung sehr kritisch hinterfragen. Wenn ich es aus dem RP-Artikel vor dem Münster-Spiel richtig mitbekommen habe, ist Bugera für das trainieren der Standards zuständig. Gerade diese kosten uns gerade massig Punkte! 4 unserer 5 Gegentore haben wir aus Standardsituationen eingeschenkt bekommen, bei 0 eigenen Treffern nach Standards. Zur ganzen Wahrheit gehört natürlich auch, dass du bei einem direkten Freistoßtreffer und einem Elfmeter wenig verteidigen kannst, aber das ganze Dilemma mit dem Verteidigen von gegnerischen Standards begleitet uns doch schon die ganze letzte Runde. Daher spricht für mich eigentlich mehr für ein komplettes Umdenken im Trainerteam an diversen Punkten (woran ich nicht glaube) oder an eine sofortigen Trainerwechsel (woran ich leider auch nicht glaube). Und ob der Herr Lieberknecht sich das ganze antun würde steht natürlich nochmal auf einem anderen Zettel.
12.08.2018 - 12:44 Uhr
Zitat von MattBuckner
Darum ist man ja inzwischen auch in Liga 3 angekommen.
Zitat von FckTribun
Das Ruder herumzureißen?
Kurzfristig: Fünfstück, Meier, Strasser, Frontzeck.
Mittelfristig: Foda
"Langfristig": Runjaic, Kurz
Das Ruder herumzureißen?
Kurzfristig: Fünfstück, Meier, Strasser, Frontzeck.
Mittelfristig: Foda
"Langfristig": Runjaic, Kurz
Darum ist man ja inzwischen auch in Liga 3 angekommen.
In dieser ist man u.a. auch deshalb angekommen, weil Meier sieben Spieltage eingeräumt wurden, bevor der Trainerwechsel vorgenommen wurde, welcher sinnvollerweise bereits im Mai 2017 erfolgt wäre.
Kontinuität darf nicht zum Selbstzweck verkommen und diese mit einem Feuerwehrmann aufziehen zu wollen, ist in unserer Situation denkbar ungeeignet.
Aber bitte - lasst uns wieder bis Mitte September warten und erneut fabulieren, wie enorm viele Punkte ja noch zu vergeben sind.
Nenne mir nur eine Schwachstelle des Frontzeckschen Spiels, die über den Sommer abgestellt worden wäre. Nur eine.
Die Standardschwäche - wird immer deutlicher.
Unvariabler Spielaufbau - unverändert.
Eine viel zu statische Offensive - unverändert; Kreativspieler nimmt er noch dazu aus der Mannschaft.
12.08.2018 - 13:12 Uhr
Zitat von Spielm4cher
Ich muss mich korrigieren. Der Kader hat Abstiegspotenzial. Damit hätte selbst ich nicht gerechnet.
Ich muss mich korrigieren. Der Kader hat Abstiegspotenzial. Damit hätte selbst ich nicht gerechnet.
Mit Verlaub, das ist Quatsch. Man sollte jetzt nicht anfangen Panik zu verbreiten, wo es nicht angebracht ist. Der Kader hat Aufstiegspotential. Da waren wir uns vor der Saison fast alle einig und das dürften die meisten auch jetzt noch so sehen. Was vom Trainerteam daraus gemacht wurde, ist allerdings biederer Drittliga-Durchschnitt. Dass ein weiterer fähiger Flügelspieler dem Kader gut tun würde, darf jetzt nicht als Hebel dafür herhalten, die Mannschaft schlechter zu reden als sie ist.
Eine ausführliche Fehleranalyse kann man ja gerne im Taktik-Thread angehen.
Ich war nie ein Freund vorzeitiger Trainerentlassungen. Vielleicht einfach, weil ich als Optimist immer daran glauben möchte, dass am Ende doch alles gut wird. Oder ganz pragmatisch: Weil dem FCK in den letzten Jahren nichts mehr gefehlt hat als Kontinuität. Der letzte Trainer, für dessen Rausschmiss ich plädiert hatte, war Konrad Fünfstück. Aber selbst Korkut und Meier hätte ich gerne mehr Zeit eingeräumt, das Ruder noch rumzureißen. Für Runjaic habe ich bis auf's Blut argumentiert. Aber was solls, wir sind alle gebrannte Kinder. Es fühlt sich an, als stecke man zwischen August und November eines jeden Jahres in einer Endlosschleife fest, ohne es zu schaffen, diese zu durchbrechen. Deshalb kann ich wirklich jeden verstehen, der möglichst schnell einen Schlussstrich unter die Personalie Michael Frontzeck ziehen möchte.
Auch mir fehlt derzeit die Fantasie, um mir auszumalen, wie und weshalb ausgerechnet jetzt bessere Spielanalysen und daraus resultierend klügere Startformationen und durchdachtere Spielzüge angegangen werden sollten. Meine einzige Hoffnung stützt sich ehrlich gesagt gerade auf Bader und Notzon. Diese haben mit der Kaderzusammenstellung bewiesen, dass sie wissen, worauf es in dieser 3. Liga ankommt und waren somit zu einem Großteil für die gute Stimmung im Umfeld verantwortlich. Ich hoffe einfach, dass sie ein ähnliches Gespür bei der Bewertung von Frontzeck an den Tag legen und Dinge sehen, die uns bisher verborgen bleiben. Beziehungsweise, falls ihre Analyse negativ ausfällt, so schnell wie möglich die Reißleine ziehen. Die Tatsache, dass die Personalie Frontzeck aber eben auch sehr eng mit der Personalie Bader verbunden ist, da dieser im Februar - vollkommen ohne Druck - ins Risiko ging, gibt dieser Hoffnung einen gewissen Dämpfer.
Zur aufkommenden Diskussion um Torsten Lieberknecht würde mich mal interessieren, wieso dieser uns sportlich helfen würde? Für welche Art des Fußballs steht er? Wieso passt er sportlich auf'n Betze?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Ozelot am 12.08.2018 um 13:17 Uhr bearbeitet
12.08.2018 - 13:38 Uhr
Aber Lieberknecht ist doch Lauterer.Das reicht vielen hier als Argument.
12.08.2018 - 14:17 Uhr
Zitat von MattBuckner
Aber Lieberknecht ist doch Lauterer.Das reicht vielen hier als Argument.
Aber Lieberknecht ist doch Lauterer.Das reicht vielen hier als Argument.
Sonstige Ideen?
Wir sind abgestiegen, mit Frontzeck. Ich sehe in keinem Spiel mit wenigen Ausnahmen mal einen Spielzug. Das war auch schon letzte Saison so. Da haben wir von Osawes Schnelligkeit und Mwene's Flankenläufen gelebt, Borello hatte auch Anteile an Siegen. Wo diese Spieler nun sind, sieht man.
Bei Standarts waren wir immer unterirdisch. Es hagelte Gegentore bis zum letzten Spieltag nach Standarts. Keine Zuordnung, nichts.
Wir haben kein erkennbares System, nur nach vorne gebolzene Bälle, die ins Nichts verlängert werden (auch schon gegen Münster zu erkennen).
Aber wir können auch warten, bis wir Tabellenzwanzigster sind im November, denn dann ist auch diese Saison gelaufen. So lange, bis der Laden halt endlich ganz dicht ist.
Nur jetzt besser kein Aktionismus...
12.08.2018 - 15:04 Uhr
Zitat von MattBuckner
Darum ist man ja inzwischen auch in Liga 3 angekommen.
Zitat von FckTribun
Das Ruder herumzureißen?
Kurzfristig: Fünfstück, Meier, Strasser, Frontzeck.
Mittelfristig: Foda
"Langfristig": Runjaic, Kurz
Das Ruder herumzureißen?
Kurzfristig: Fünfstück, Meier, Strasser, Frontzeck.
Mittelfristig: Foda
"Langfristig": Runjaic, Kurz
Darum ist man ja inzwischen auch in Liga 3 angekommen.
Wir sind nicht wegen den Trainerwechseln in Liga 3 gelandet, sondern wegen der verfehlten Kaderplanung (inklusive Stövers Abgang zu einem unglücklichen Zeitpunkt) und weil man die Situation um Meier falsch eingeschätzt hat.
Gefühlt wiederholt(e) man nun den gleichen Fehler. Man hätte besser bei Frontzeck einen Schlusstrich gezogen und wäre unvorbelastetet in Liga 3 gestartet. Bei der Saisonanalyse hätte man sich mal genauer die Saisonphasen und wiederkehrende Muster anschauen können. Dabei wäre aufgefallen, dass es unterm Strich, trotz ordentlicher Punkteausbeute, zu viele (Grotten-)Kicks mit immer wiederkehrenden Mustern gegeben hat (Schwäche bei Standards, keine Präsenz, keine Torchancen, kein Plan B).
Man muss allerdings auch eingestehen, dass sich dies im Nachhinein leicht sagen lässt. So gab es doch auch einige Stimmen wie "Frontzeck passt als Typ", "die ausstrahlende Ruhe tut gut", "der Trend war insgesamt positiv, berechtigt, dass man mit ihm weiter macht"...
Und was machen wir nun? Ich glaube kaum, dass Bader jetzt schon die Reißleine zieht. Also bleibt nur zu hoffen, dass Frontzeck das Ganze doch noch im Griff hat und das Ruder rumreißen kann.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von FCKFAN am 12.08.2018 um 15:05 Uhr bearbeitet
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