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Niko Kovac
Geburtsdatum 15.10.1971
Alter 54
Nat. Kroatien  Kroatien
Funktion Trainer
Akt. Verein Borussia Dortmund

Niko Kovac

13.04.2018 - 13:51 Uhr
Niko Kovac |#26261
07.02.2019 - 08:30 Uhr
Zitat von Mc_PW
Zitat von patiraci1990

Zitat von minga

Ich behaupte von mir wirklich nicht, dass ich viel Ahnung von der Arbeit eines Trainers habe. Aber kann es denn so schwer seine einer Ansammlung von Spitzenspielern eine ordentliche Tiefenstaffelung zu vermitteln?

Ich hab mir das die letzten Spiele schon gedacht und gestern ist es mir wieder extrem aufgefallen. Coman und Alaba sind häufig bis zur Grundlinie gegangen und haben dann versucht den Ball in den Rücken der Abwehr zu spielen. Das ist ja eine variante die wir seit Jahren so ausspielen und die auch immer ganz gut geklappt hat.

Aber seit dieser Saison stehen alle Spieler die sich im Strafraum befinden auf einer Linie, es ist nichts von einer ordentlichen Staffelung zu sehen. Damit nimmt man doch eigentlich alle aus dem Spiel. Klar muss ein Spieler auf das kurze Eck laufen um die Abwehrspieler zu ziehen. Daraus entstehen dann im Rücken die Räumen in die der Ball auch gespielt wird. Nur befinden sich dort keine Abnehmer weil wie oben gesagt alle auf einer Linie stehen.

Das muss doch irgendwann mal jemanden auffallen. Das wäre eine Sache die man sofort abstellen kann und die noch dazu sofort zu mehr hochwertigen Torchancen führen würde.



Da kann man aber auch einfach mal die Spieler in die Pflicht nehmen. Man muss von erwachsenen Menschen einfach so viel Intelligenz erwarten können das nicht alle blind vor das Tor laufen.


Das hat doch nichts mit Intelligenz zu tun, sowas muss einfach trainiert werden.

Genau wie etliche andere Dinge in der Offensivbewegung scheint mir das aber einfach nicht der Fall zu sein.



Natürlich ist das Intelligenz. Was solls den sonst sein. Wenn Müller / Gnabry von rechts reinziehen müssen sie doch sehen wo sich Lewandowski positioniert. Wenn ich mich natürlich dumm stell dann kann ich mich auch direkt hinter ihm stellenstark

•     •     •

Lew Jaschin - Franko Baresi, Bobby Moore, Franz Beckenbauer - Michel Platini, Johann Cruyff, Diego Armando Maradona, Bobby Charlton - Alfredo di Stephano, Ferenc Puskas, Edson Arantes do Nascimento
Niko Kovac |#26262
07.02.2019 - 08:34 Uhr
Zitat von luca-toni

Zitat von Mc_PW

Zitat von patiraci1990

Zitat von minga

Ich behaupte von mir wirklich nicht, dass ich viel Ahnung von der Arbeit eines Trainers habe. Aber kann es denn so schwer seine einer Ansammlung von Spitzenspielern eine ordentliche Tiefenstaffelung zu vermitteln?

Ich hab mir das die letzten Spiele schon gedacht und gestern ist es mir wieder extrem aufgefallen. Coman und Alaba sind häufig bis zur Grundlinie gegangen und haben dann versucht den Ball in den Rücken der Abwehr zu spielen. Das ist ja eine variante die wir seit Jahren so ausspielen und die auch immer ganz gut geklappt hat.

Aber seit dieser Saison stehen alle Spieler die sich im Strafraum befinden auf einer Linie, es ist nichts von einer ordentlichen Staffelung zu sehen. Damit nimmt man doch eigentlich alle aus dem Spiel. Klar muss ein Spieler auf das kurze Eck laufen um die Abwehrspieler zu ziehen. Daraus entstehen dann im Rücken die Räumen in die der Ball auch gespielt wird. Nur befinden sich dort keine Abnehmer weil wie oben gesagt alle auf einer Linie stehen.

Das muss doch irgendwann mal jemanden auffallen. Das wäre eine Sache die man sofort abstellen kann und die noch dazu sofort zu mehr hochwertigen Torchancen führen würde.



Da kann man aber auch einfach mal die Spieler in die Pflicht nehmen. Man muss von erwachsenen Menschen einfach so viel Intelligenz erwarten können das nicht alle blind vor das Tor laufen.


Das hat doch nichts mit Intelligenz zu tun, sowas muss einfach trainiert werden.

Genau wie etliche andere Dinge in der Offensivbewegung scheint mir das aber einfach nicht der Fall zu sein.
Man muss Kovacfür vieles kritisieren, aber das ist schon ne Sache von einer gewissen Spielintelligenz. Da muss ich mich als Spieler wirklich mal hinterfragen, ob ich mich im Strafraum optimal positioniere. Dass man das sicher auch trainieren kann, steht außer Frage.


Natürlich gibt es Spieler, die machen sowas automatisch richtig(er), das ist gar keine Frage, trotzdem ist es die Aufgabe des Trainers, sowohl bei jedem Spieler individuell als auch aus dem Kollektiv das Maximum rauszuholen und dabei versagt Kovac leider völlig, vor allem in der Offensive.

Das, was wir machen, basiert zu nahezu 100% einzig und allein auf individueller Qualität und genau deshalb wird unter Kovac z.B. eine Rotation auch nie so funktionieren, wie sie das bei Pep oder auch bei Jupp getan hat.

Zitat von patiraci1990

Natürlich ist das Intelligenz. Was solls den sonst sein. Wenn Müller / Gnabry von rechts reinziehen müssen sie doch sehen wo sich Lewandowski positioniert. Wenn ich mich natürlich dumm stell dann kann ich mich auch direkt hinter ihm stellenstark


Und warum hat das ein Müller dann vor Kovac jahrelang deutlich besser gemacht? Ist der im Sommerurlaub auf den Kopf gefallen?

•     •     •

Gianluigi Buffon:
„Kahn war lange Jahre der Beste der Welt, besser als wir alle zusammen“

Dieser Beitrag wurde zuletzt von Mc_PW am 07.02.2019 um 08:37 Uhr bearbeitet
Niko Kovac |#26263
07.02.2019 - 08:38 Uhr
Zitat von Mc_PW
Zitat von luca-toni

Zitat von Mc_PW

Zitat von patiraci1990

Zitat von minga

Ich behaupte von mir wirklich nicht, dass ich viel Ahnung von der Arbeit eines Trainers habe. Aber kann es denn so schwer seine einer Ansammlung von Spitzenspielern eine ordentliche Tiefenstaffelung zu vermitteln?

Ich hab mir das die letzten Spiele schon gedacht und gestern ist es mir wieder extrem aufgefallen. Coman und Alaba sind häufig bis zur Grundlinie gegangen und haben dann versucht den Ball in den Rücken der Abwehr zu spielen. Das ist ja eine variante die wir seit Jahren so ausspielen und die auch immer ganz gut geklappt hat.

Aber seit dieser Saison stehen alle Spieler die sich im Strafraum befinden auf einer Linie, es ist nichts von einer ordentlichen Staffelung zu sehen. Damit nimmt man doch eigentlich alle aus dem Spiel. Klar muss ein Spieler auf das kurze Eck laufen um die Abwehrspieler zu ziehen. Daraus entstehen dann im Rücken die Räumen in die der Ball auch gespielt wird. Nur befinden sich dort keine Abnehmer weil wie oben gesagt alle auf einer Linie stehen.

Das muss doch irgendwann mal jemanden auffallen. Das wäre eine Sache die man sofort abstellen kann und die noch dazu sofort zu mehr hochwertigen Torchancen führen würde.



Da kann man aber auch einfach mal die Spieler in die Pflicht nehmen. Man muss von erwachsenen Menschen einfach so viel Intelligenz erwarten können das nicht alle blind vor das Tor laufen.


Das hat doch nichts mit Intelligenz zu tun, sowas muss einfach trainiert werden.

Genau wie etliche andere Dinge in der Offensivbewegung scheint mir das aber einfach nicht der Fall zu sein.
Man muss Kovacfür vieles kritisieren, aber das ist schon ne Sache von einer gewissen Spielintelligenz. Da muss ich mich als Spieler wirklich mal hinterfragen, ob ich mich im Strafraum optimal positioniere. Dass man das sicher auch trainieren kann, steht außer Frage.


Natürlich gibt es Spieler, die machen sowas automatisch richtig(er), das ist gar keine Frage, trotzdem ist es die Aufgabe des Trainers, sowohl bei jedem Spieler individuell als auch aus dem Kollektiv das Maximum rauszuholen und dabei versagt Kovac leider völlig, vor allem in der Offensive.

Das, was wir machen, basiert zu nahezu 100% einzig und allein auf individuellen Qualität und genau deshalb wird unter Kovac z.B. eine Rotation auch nie so funktionieren, wie sie das bei Pep oder auch bei Jupp getan hat.

Zitat von patiraci1990

Natürlich ist das Intelligenz. Was solls den sonst sein. Wenn Müller / Gnabry von rechts reinziehen müssen sie doch sehen wo sich Lewandowski positioniert. Wenn ich mich natürlich dumm stell dann kann ich mich auch direkt hinter ihm stellenstark


Und warum hat das ein Müller dann vor Kovac jahrelang deutlich besser gemacht? Ist der im Sommerurlaub auf den Kopf gefallen?

Ihr habt beide Recht! Es verlangt eine gewisse Spielintelligenz, sich richtig zu positionieren. Allerdings muss das halt auch trainiert werden. Abstimmung untereinander hat nichts mit Spielintelligenz, sondern mit Übung zu tun.
Die Diskussion hab ich STÄNDIG mit meinem Kollegen in der Arbeit Lachend

•     •     •

Meine Teams:
Fußball: FC Bayern, FC Arsenal, AC Milan
American Football: Chicago Bears

"Was kann denn Uli dafür, dass die anderen sich nicht mit ihm einigen können?" - 25.01.2020
Niko Kovac |#26264
07.02.2019 - 08:41 Uhr
Zitat von luca-toni
Zitat von Mc_PW

Zitat von patiraci1990

Zitat von minga

Ich behaupte von mir wirklich nicht, dass ich viel Ahnung von der Arbeit eines Trainers habe. Aber kann es denn so schwer seine einer Ansammlung von Spitzenspielern eine ordentliche Tiefenstaffelung zu vermitteln?

Ich hab mir das die letzten Spiele schon gedacht und gestern ist es mir wieder extrem aufgefallen. Coman und Alaba sind häufig bis zur Grundlinie gegangen und haben dann versucht den Ball in den Rücken der Abwehr zu spielen. Das ist ja eine variante die wir seit Jahren so ausspielen und die auch immer ganz gut geklappt hat.

Aber seit dieser Saison stehen alle Spieler die sich im Strafraum befinden auf einer Linie, es ist nichts von einer ordentlichen Staffelung zu sehen. Damit nimmt man doch eigentlich alle aus dem Spiel. Klar muss ein Spieler auf das kurze Eck laufen um die Abwehrspieler zu ziehen. Daraus entstehen dann im Rücken die Räumen in die der Ball auch gespielt wird. Nur befinden sich dort keine Abnehmer weil wie oben gesagt alle auf einer Linie stehen.

Das muss doch irgendwann mal jemanden auffallen. Das wäre eine Sache die man sofort abstellen kann und die noch dazu sofort zu mehr hochwertigen Torchancen führen würde.



Da kann man aber auch einfach mal die Spieler in die Pflicht nehmen. Man muss von erwachsenen Menschen einfach so viel Intelligenz erwarten können das nicht alle blind vor das Tor laufen.


Das hat doch nichts mit Intelligenz zu tun, sowas muss einfach trainiert werden.

Genau wie etliche andere Dinge in der Offensivbewegung scheint mir das aber einfach nicht der Fall zu sein.
Man muss Kovacfür vieles kritisieren, aber das ist schon ne Sache von einer gewissen Spielintelligenz. Da muss ich mich als Spieler wirklich mal hinterfragen, ob ich mich im Strafraum optimal positioniere. Dass man das sicher auch trainieren kann, steht außer Frage.

Was mir viel mehr missfällt, ist die allgemeine Positionierung auf dem Platz. In etlichen Situationen sitze ich vor dem Fernseher und merke förmlich, wie keiner einen plan hat, wo er eigentlich hinlaufen soll. DAS kreide ich dem Trainer an.


Das fällt mir beim Spielaufbau extrem auf. Da haben wir durch unser nicht vorhandenes Positionsspiel kaum Optionen, von hinten eine saubere und vor allem risikoarme Spieleröffnung zu kreieren. Da haben wir zum einen Thiago und unsere beiden IV auf einer Höhe, dann kommt viel Luft und teilweise sogar erst die ersten beiden Linien des Gegners, und dann stehen alle schon um den Stafraum rum. Die AV und unsere beiden Flügel stehen sich teilweise auch penetrant auf den Füßen rum. Resultat sind irgendwelche riskante Bälle von Hummels und Co, der lange Schlag nach vorne oder aber diagonal flach über außen, was eigentlich simpel zu verteidigen ist.

In Sachen, wie ziehe ich ein sauberes und möglichst gut abgesichertes Positionsspiel mit gutem Gegenpressing auf, sind wir ganz klar wieder in der Zeit vor 09. Und genau das regt mich an diesem Trainer am meisten auf. Deswegen darf der Mann hier auch keine Zukunft haben.
Niko Kovac |#26265
07.02.2019 - 08:49 Uhr
Zitat von Mc_PW
Zitat von luca-toni

Zitat von Mc_PW

Zitat von patiraci1990

Zitat von minga

Ich behaupte von mir wirklich nicht, dass ich viel Ahnung von der Arbeit eines Trainers habe. Aber kann es denn so schwer seine einer Ansammlung von Spitzenspielern eine ordentliche Tiefenstaffelung zu vermitteln?

Ich hab mir das die letzten Spiele schon gedacht und gestern ist es mir wieder extrem aufgefallen. Coman und Alaba sind häufig bis zur Grundlinie gegangen und haben dann versucht den Ball in den Rücken der Abwehr zu spielen. Das ist ja eine variante die wir seit Jahren so ausspielen und die auch immer ganz gut geklappt hat.

Aber seit dieser Saison stehen alle Spieler die sich im Strafraum befinden auf einer Linie, es ist nichts von einer ordentlichen Staffelung zu sehen. Damit nimmt man doch eigentlich alle aus dem Spiel. Klar muss ein Spieler auf das kurze Eck laufen um die Abwehrspieler zu ziehen. Daraus entstehen dann im Rücken die Räumen in die der Ball auch gespielt wird. Nur befinden sich dort keine Abnehmer weil wie oben gesagt alle auf einer Linie stehen.

Das muss doch irgendwann mal jemanden auffallen. Das wäre eine Sache die man sofort abstellen kann und die noch dazu sofort zu mehr hochwertigen Torchancen führen würde.



Da kann man aber auch einfach mal die Spieler in die Pflicht nehmen. Man muss von erwachsenen Menschen einfach so viel Intelligenz erwarten können das nicht alle blind vor das Tor laufen.


Das hat doch nichts mit Intelligenz zu tun, sowas muss einfach trainiert werden.

Genau wie etliche andere Dinge in der Offensivbewegung scheint mir das aber einfach nicht der Fall zu sein.
Man muss Kovacfür vieles kritisieren, aber das ist schon ne Sache von einer gewissen Spielintelligenz. Da muss ich mich als Spieler wirklich mal hinterfragen, ob ich mich im Strafraum optimal positioniere. Dass man das sicher auch trainieren kann, steht außer Frage.


Natürlich gibt es Spieler, die machen sowas automatisch richtig(er), das ist gar keine Frage, trotzdem ist es die Aufgabe des Trainers, sowohl bei jedem Spieler individuell als auch aus dem Kollektiv das Maximum rauszuholen und dabei versagt Kovac leider völlig, vor allem in der Offensive.

Das, was wir machen, basiert zu nahezu 100% einzig und allein auf individueller Qualität und genau deshalb wird unter Kovac z.B. eine Rotation auch nie so funktionieren, wie sie das bei Pep oder auch bei Jupp getan hat.

Zitat von patiraci1990

Natürlich ist das Intelligenz. Was solls den sonst sein. Wenn Müller / Gnabry von rechts reinziehen müssen sie doch sehen wo sich Lewandowski positioniert. Wenn ich mich natürlich dumm stell dann kann ich mich auch direkt hinter ihm stellenstark


Und warum hat das ein Müller dann vor Kovac jahrelang deutlich besser gemacht? Ist der im Sommerurlaub auf den Kopf gefallen?



Gute Frage. Warum ist Müller nicht mehr der alte. Wahrscheinlich muss man es 1, 2 mal trainieren weil er nicht die nötige Intelligenz besitzttongue, aber trotzdem darf man die Spieler nicht aus der Verantwortung nehmen. Für mich 80 % Spieler 20 % Kovac.

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Lew Jaschin - Franko Baresi, Bobby Moore, Franz Beckenbauer - Michel Platini, Johann Cruyff, Diego Armando Maradona, Bobby Charlton - Alfredo di Stephano, Ferenc Puskas, Edson Arantes do Nascimento
Niko Kovac |#26266
07.02.2019 - 08:50 Uhr
Zitat von patiraci1990
Zitat von Mc_PW

Zitat von patiraci1990

Zitat von minga

Ich behaupte von mir wirklich nicht, dass ich viel Ahnung von der Arbeit eines Trainers habe. Aber kann es denn so schwer seine einer Ansammlung von Spitzenspielern eine ordentliche Tiefenstaffelung zu vermitteln?

Ich hab mir das die letzten Spiele schon gedacht und gestern ist es mir wieder extrem aufgefallen. Coman und Alaba sind häufig bis zur Grundlinie gegangen und haben dann versucht den Ball in den Rücken der Abwehr zu spielen. Das ist ja eine variante die wir seit Jahren so ausspielen und die auch immer ganz gut geklappt hat.

Aber seit dieser Saison stehen alle Spieler die sich im Strafraum befinden auf einer Linie, es ist nichts von einer ordentlichen Staffelung zu sehen. Damit nimmt man doch eigentlich alle aus dem Spiel. Klar muss ein Spieler auf das kurze Eck laufen um die Abwehrspieler zu ziehen. Daraus entstehen dann im Rücken die Räumen in die der Ball auch gespielt wird. Nur befinden sich dort keine Abnehmer weil wie oben gesagt alle auf einer Linie stehen.

Das muss doch irgendwann mal jemanden auffallen. Das wäre eine Sache die man sofort abstellen kann und die noch dazu sofort zu mehr hochwertigen Torchancen führen würde.



Da kann man aber auch einfach mal die Spieler in die Pflicht nehmen. Man muss von erwachsenen Menschen einfach so viel Intelligenz erwarten können das nicht alle blind vor das Tor laufen.


Das hat doch nichts mit Intelligenz zu tun, sowas muss einfach trainiert werden.

Genau wie etliche andere Dinge in der Offensivbewegung scheint mir das aber einfach nicht der Fall zu sein.



Natürlich ist das Intelligenz. Was solls den sonst sein. Wenn Müller / Gnabry von rechts reinziehen müssen sie doch sehen wo sich Lewandowski positioniert. Wenn ich mich natürlich dumm stell dann kann ich mich auch direkt hinter ihm stellenstark


Und die Spieler könnte das vorher noch nie? Denk nochmal nach und überleg ob das doch eine Trainer Sache ist und dein Beitrag dann noch Sinn macht

Wenn es fast immer passiert, ist das eben eindeutig Trainer Aufgabe, Der ist dafür sogar Hauptverantwortlich
Niko Kovac |#26267
07.02.2019 - 08:53 Uhr
Zitat von patiraci1990
Zitat von Mc_PW

Zitat von patiraci1990

Zitat von minga

Ich behaupte von mir wirklich nicht, dass ich viel Ahnung von der Arbeit eines Trainers habe. Aber kann es denn so schwer seine einer Ansammlung von Spitzenspielern eine ordentliche Tiefenstaffelung zu vermitteln?

Ich hab mir das die letzten Spiele schon gedacht und gestern ist es mir wieder extrem aufgefallen. Coman und Alaba sind häufig bis zur Grundlinie gegangen und haben dann versucht den Ball in den Rücken der Abwehr zu spielen. Das ist ja eine variante die wir seit Jahren so ausspielen und die auch immer ganz gut geklappt hat.

Aber seit dieser Saison stehen alle Spieler die sich im Strafraum befinden auf einer Linie, es ist nichts von einer ordentlichen Staffelung zu sehen. Damit nimmt man doch eigentlich alle aus dem Spiel. Klar muss ein Spieler auf das kurze Eck laufen um die Abwehrspieler zu ziehen. Daraus entstehen dann im Rücken die Räumen in die der Ball auch gespielt wird. Nur befinden sich dort keine Abnehmer weil wie oben gesagt alle auf einer Linie stehen.

Das muss doch irgendwann mal jemanden auffallen. Das wäre eine Sache die man sofort abstellen kann und die noch dazu sofort zu mehr hochwertigen Torchancen führen würde.



Da kann man aber auch einfach mal die Spieler in die Pflicht nehmen. Man muss von erwachsenen Menschen einfach so viel Intelligenz erwarten können das nicht alle blind vor das Tor laufen.


Das hat doch nichts mit Intelligenz zu tun, sowas muss einfach trainiert werden.

Genau wie etliche andere Dinge in der Offensivbewegung scheint mir das aber einfach nicht der Fall zu sein.



Natürlich ist das Intelligenz. Was solls den sonst sein. Wenn Müller / Gnabry von rechts reinziehen müssen sie doch sehen wo sich Lewandowski positioniert. Wenn ich mich natürlich dumm stell dann kann ich mich auch direkt hinter ihm stellenstark


Wenn man Laufwege und Positionspiel nicht Trainiert wo soll es dann her kommen?
Ist doch kein Zufall das bei uns alles Vogelwild aussieht im Vergleich zum letzten Jahr oder warum ist Gefühlt jeder Spieler schlechter und weiß nicht mehr was er machen soll?
Niko Kovac |#26268
07.02.2019 - 08:58 Uhr
Zitat von Gomez68
Zitat von luca-toni

Zitat von Mc_PW

Zitat von patiraci1990

Zitat von minga

Ich behaupte von mir wirklich nicht, dass ich viel Ahnung von der Arbeit eines Trainers habe. Aber kann es denn so schwer seine einer Ansammlung von Spitzenspielern eine ordentliche Tiefenstaffelung zu vermitteln?

Ich hab mir das die letzten Spiele schon gedacht und gestern ist es mir wieder extrem aufgefallen. Coman und Alaba sind häufig bis zur Grundlinie gegangen und haben dann versucht den Ball in den Rücken der Abwehr zu spielen. Das ist ja eine variante die wir seit Jahren so ausspielen und die auch immer ganz gut geklappt hat.

Aber seit dieser Saison stehen alle Spieler die sich im Strafraum befinden auf einer Linie, es ist nichts von einer ordentlichen Staffelung zu sehen. Damit nimmt man doch eigentlich alle aus dem Spiel. Klar muss ein Spieler auf das kurze Eck laufen um die Abwehrspieler zu ziehen. Daraus entstehen dann im Rücken die Räumen in die der Ball auch gespielt wird. Nur befinden sich dort keine Abnehmer weil wie oben gesagt alle auf einer Linie stehen.

Das muss doch irgendwann mal jemanden auffallen. Das wäre eine Sache die man sofort abstellen kann und die noch dazu sofort zu mehr hochwertigen Torchancen führen würde.



Da kann man aber auch einfach mal die Spieler in die Pflicht nehmen. Man muss von erwachsenen Menschen einfach so viel Intelligenz erwarten können das nicht alle blind vor das Tor laufen.


Das hat doch nichts mit Intelligenz zu tun, sowas muss einfach trainiert werden.

Genau wie etliche andere Dinge in der Offensivbewegung scheint mir das aber einfach nicht der Fall zu sein.
Man muss Kovacfür vieles kritisieren, aber das ist schon ne Sache von einer gewissen Spielintelligenz. Da muss ich mich als Spieler wirklich mal hinterfragen, ob ich mich im Strafraum optimal positioniere. Dass man das sicher auch trainieren kann, steht außer Frage.

Was mir viel mehr missfällt, ist die allgemeine Positionierung auf dem Platz. In etlichen Situationen sitze ich vor dem Fernseher und merke förmlich, wie keiner einen plan hat, wo er eigentlich hinlaufen soll. DAS kreide ich dem Trainer an.


Das fällt mir beim Spielaufbau extrem auf. Da haben wir durch unser nicht vorhandenes Positionsspiel kaum Optionen, von hinten eine saubere und vor allem risikoarme Spieleröffnung zu kreieren. Da haben wir zum einen Thiago und unsere beiden IV auf einer Höhe, dann kommt viel Luft und teilweise sogar erst die ersten beiden Linien des Gegners, und dann stehen alle schon um den Stafraum rum. Die AV und unsere beiden Flügel stehen sich teilweise auch penetrant auf den Füßen rum. Resultat sind irgendwelche riskante Bälle von Hummels und Co, der lange Schlag nach vorne oder aber diagonal flach über außen, was eigentlich simpel zu verteidigen ist.

In Sachen, wie ziehe ich ein sauberes und möglichst gut abgesichertes Positionsspiel mit gutem Gegenpressing auf, sind wir ganz klar wieder in der Zeit vor 09. Und genau das regt mich an diesem Trainer am meisten auf. Deswegen darf der Mann hier auch keine Zukunft haben.


Die Raumaufteilung im Aufbau zu Beginn des Spiels kann mir gerne hier noch einer erklären. Zumindest die Idee dahinter. Bezeichnend für mich die Szene zu Beginn, als sich Thiago zwischen die IVs bewegt um den Ball dort abzuholen, um dann erstmal locker 30m vor sich keine Anspielstation vorfindet. Die Situation endete damit dass Thiago dann ein Dribbling in genau diesen Raum starten muss.
Erst als James sich tiefer positionierte lief es dann im Aufbau besser. (was aber in der HZ anscheinend teilweise wieder korrigiert wurde)

Und als zweiten Punkt. Warum gibt der Spieler mit schwächen im Abschluss den inversen Flügel, während es auf der anderen Seite genau andersherum aussieht? Gerade da ein Gnabry ja nun auch schon mehrfach gezeigt hat dass er aus zentraler Position aus durchaus Gefahr ausstrahlt.
Im Ballbesitz mit den Spielern von gestern in etwa so:

-------------------Lewy------------------
Alaba -- Gnabry--Goretzka--Coman
-------James--Thiago--Kimmich----
--------Hummels----Süle--------------
---------------------Ulle------------------

Auf rechts dann das was Pep mit den einrückenden Außenverteidigern hat spielen lassen. (kurze Wege zurück )

•     •     •

Balls of Steel Award 2018: Becks84

"Seid ihr einverstanden, dass Kimmich und Goretzka bald das beste Mittelfeld-Duo der Welt sein werden?" - Sosa2009
Niko Kovac |#26269
07.02.2019 - 09:06 Uhr
Zitat von Harry_Houdini
Zitat von Gomez68

Zitat von luca-toni

Zitat von Mc_PW

Zitat von patiraci1990

Zitat von minga

Ich behaupte von mir wirklich nicht, dass ich viel Ahnung von der Arbeit eines Trainers habe. Aber kann es denn so schwer seine einer Ansammlung von Spitzenspielern eine ordentliche Tiefenstaffelung zu vermitteln?

Ich hab mir das die letzten Spiele schon gedacht und gestern ist es mir wieder extrem aufgefallen. Coman und Alaba sind häufig bis zur Grundlinie gegangen und haben dann versucht den Ball in den Rücken der Abwehr zu spielen. Das ist ja eine variante die wir seit Jahren so ausspielen und die auch immer ganz gut geklappt hat.

Aber seit dieser Saison stehen alle Spieler die sich im Strafraum befinden auf einer Linie, es ist nichts von einer ordentlichen Staffelung zu sehen. Damit nimmt man doch eigentlich alle aus dem Spiel. Klar muss ein Spieler auf das kurze Eck laufen um die Abwehrspieler zu ziehen. Daraus entstehen dann im Rücken die Räumen in die der Ball auch gespielt wird. Nur befinden sich dort keine Abnehmer weil wie oben gesagt alle auf einer Linie stehen.

Das muss doch irgendwann mal jemanden auffallen. Das wäre eine Sache die man sofort abstellen kann und die noch dazu sofort zu mehr hochwertigen Torchancen führen würde.



Da kann man aber auch einfach mal die Spieler in die Pflicht nehmen. Man muss von erwachsenen Menschen einfach so viel Intelligenz erwarten können das nicht alle blind vor das Tor laufen.


Das hat doch nichts mit Intelligenz zu tun, sowas muss einfach trainiert werden.

Genau wie etliche andere Dinge in der Offensivbewegung scheint mir das aber einfach nicht der Fall zu sein.
Man muss Kovacfür vieles kritisieren, aber das ist schon ne Sache von einer gewissen Spielintelligenz. Da muss ich mich als Spieler wirklich mal hinterfragen, ob ich mich im Strafraum optimal positioniere. Dass man das sicher auch trainieren kann, steht außer Frage.

Was mir viel mehr missfällt, ist die allgemeine Positionierung auf dem Platz. In etlichen Situationen sitze ich vor dem Fernseher und merke förmlich, wie keiner einen plan hat, wo er eigentlich hinlaufen soll. DAS kreide ich dem Trainer an.


Das fällt mir beim Spielaufbau extrem auf. Da haben wir durch unser nicht vorhandenes Positionsspiel kaum Optionen, von hinten eine saubere und vor allem risikoarme Spieleröffnung zu kreieren. Da haben wir zum einen Thiago und unsere beiden IV auf einer Höhe, dann kommt viel Luft und teilweise sogar erst die ersten beiden Linien des Gegners, und dann stehen alle schon um den Stafraum rum. Die AV und unsere beiden Flügel stehen sich teilweise auch penetrant auf den Füßen rum. Resultat sind irgendwelche riskante Bälle von Hummels und Co, der lange Schlag nach vorne oder aber diagonal flach über außen, was eigentlich simpel zu verteidigen ist.

In Sachen, wie ziehe ich ein sauberes und möglichst gut abgesichertes Positionsspiel mit gutem Gegenpressing auf, sind wir ganz klar wieder in der Zeit vor 09. Und genau das regt mich an diesem Trainer am meisten auf. Deswegen darf der Mann hier auch keine Zukunft haben.


Die Raumaufteilung im Aufbau zu Beginn des Spiels kann mir gerne hier noch einer erklären. Zumindest die Idee dahinter. Bezeichnend für mich die Szene zu Beginn, als sich Thiago zwischen die IVs bewegt um den Ball dort abzuholen, um dann erstmal locker 30m vor sich keine Anspielstation vorfindet. Die Situation endete damit dass Thiago dann ein Dribbling in genau diesen Raum starten muss.
Erst als James sich tiefer positionierte lief es dann im Aufbau besser. (was aber in der HZ anscheinend teilweise wieder korrigiert wurde)

Und als zweiten Punkt. Warum gibt der Spieler mit schwächen im Abschluss den inversen Flügel, während es auf der anderen Seite genau andersherum aussieht? Gerade da ein Gnabry ja nun auch schon mehrfach gezeigt hat dass er aus zentraler Position aus durchaus Gefahr ausstrahlt.
Im Ballbesitz mit den Spielern von gestern in etwa so:

-------------------Lewy------------------
Alaba -- Gnabry--Goretzka--Coman
-------James--Thiago--Kimmich----
--------Hummels----Süle--------------
---------------------Ulle------------------

Auf rechts dann das was Pep mit den einrückenden Außenverteidigern hat spielen lassen. (kurze Wege zurück )

Weil Goretzka halt mal wieder in Räumen rumgeturnt ist, wo er nichts zu suchen hat, wenn er auf der Doppel 6 aufgestellt ist (Ich gehe davon aus, dass James 10er gespielt hat). Das ist seine größte Schwäche. Seine Tore schön und gut, aber sein Positionsspiel auf dem Platz ist grausig. Aber von Kovac wird er das nicht lernen, der bekommt das nicht in den Griff.
Das mit den inversen Wingern... Naja. Da unser Angriff auf Flankengewitter ausgelegt ist und das nahezu ausschließlich, außer es kommt hier und da mal ein Geistesblitz wie beim 2:1 gestern zustande, ist es eigentlich Wurst, wo ein inverser Winger spielt und wo nicht ^^

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Meine Teams:
Fußball: FC Bayern, FC Arsenal, AC Milan
American Football: Chicago Bears

"Was kann denn Uli dafür, dass die anderen sich nicht mit ihm einigen können?" - 25.01.2020
Niko Kovac |#26270
07.02.2019 - 09:25 Uhr
Zitat von tripelbayern
Zitat von patiraci1990

Zitat von Mc_PW

Zitat von patiraci1990

Zitat von minga

Ich behaupte von mir wirklich nicht, dass ich viel Ahnung von der Arbeit eines Trainers habe. Aber kann es denn so schwer seine einer Ansammlung von Spitzenspielern eine ordentliche Tiefenstaffelung zu vermitteln?

Ich hab mir das die letzten Spiele schon gedacht und gestern ist es mir wieder extrem aufgefallen. Coman und Alaba sind häufig bis zur Grundlinie gegangen und haben dann versucht den Ball in den Rücken der Abwehr zu spielen. Das ist ja eine variante die wir seit Jahren so ausspielen und die auch immer ganz gut geklappt hat.

Aber seit dieser Saison stehen alle Spieler die sich im Strafraum befinden auf einer Linie, es ist nichts von einer ordentlichen Staffelung zu sehen. Damit nimmt man doch eigentlich alle aus dem Spiel. Klar muss ein Spieler auf das kurze Eck laufen um die Abwehrspieler zu ziehen. Daraus entstehen dann im Rücken die Räumen in die der Ball auch gespielt wird. Nur befinden sich dort keine Abnehmer weil wie oben gesagt alle auf einer Linie stehen.

Das muss doch irgendwann mal jemanden auffallen. Das wäre eine Sache die man sofort abstellen kann und die noch dazu sofort zu mehr hochwertigen Torchancen führen würde.



Da kann man aber auch einfach mal die Spieler in die Pflicht nehmen. Man muss von erwachsenen Menschen einfach so viel Intelligenz erwarten können das nicht alle blind vor das Tor laufen.


Das hat doch nichts mit Intelligenz zu tun, sowas muss einfach trainiert werden.

Genau wie etliche andere Dinge in der Offensivbewegung scheint mir das aber einfach nicht der Fall zu sein.



Natürlich ist das Intelligenz. Was solls den sonst sein. Wenn Müller / Gnabry von rechts reinziehen müssen sie doch sehen wo sich Lewandowski positioniert. Wenn ich mich natürlich dumm stell dann kann ich mich auch direkt hinter ihm stellenstark


Wenn man Laufwege und Positionspiel nicht Trainiert wo soll es dann her kommen?
Ist doch kein Zufall das bei uns alles Vogelwild aussieht im Vergleich zum letzten Jahr oder warum ist Gefühlt jeder Spieler schlechter und weiß nicht mehr was er machen soll?



Im Mittelfeld muss man es ja auch trainieren. Man kann wie unter Pep Dreiecke trainieren oder wie positionier ich mich bei Ballverlust. Aber gerade im Angriff kommt es auf Flexibilität an. Glaubt ihr die anderen Trainer sind dumm? Soll das dann immer nach Schema F ablaufen? Sprich der Außen geht immer an die 7 - 9 m und Lewandowski vorne hin. Ist das dann nicht einfach zu verteidigen. Oder muss Kovac in der Besprechung angeben. Die Ersten 5 Angriffe Schema A. Dann 2 Angriffe Schema B. Dann wieder 3 Angriffe A. Oder wie soll ich mir das vorstellen? Für die Mittelfeld Aufteilung muss man ihn kritisieren. Darum ging es hier aber nicht. Im Angriff muss man aber die nötige Spielintelligenz von den Spielern erwarten können.

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