| Geburtsdatum | 15.06.1991 |
|---|---|
| Alter | 35 |
| Nat. |
 Deutschland |
| Größe | 1,81m |
| Vertrag bis | 30.06.2027 |
| Position | Zentrales Mittelfeld |
| Fuß | rechts |
| Akt. Verein | Brighton & Hove Albion |
Leistungsdaten: 26/27
| Wettbewerb | wettbewerb |  |  |  | |
|---|---|---|---|---|---|
| Insgesamt | 4 | 1 | - | ||
 | UECL Quali | 2 | - | - | |
 | Premier League | 2 | 1 | - | |
Pascal Groß [13]
30.07.2024 - 21:25 Uhr
31.07.2024 - 13:10 Uhr
Zitat von Leude99
Aber dann IST er Konkurrent von Sabitzer und Brandt, da diese eben auf der 8 bei uns spielen, ob sie tendenziell etwas offensiver veranlagt sind sei mal dahingestellt.
Zitat von Firemage
na auf der 8, auf ein Spielsystem leg ich mich nicht fest, weil das unter Sahin bisher sehr variabel war und weil noch nicht klar ist wer noch alles geht und kommt
Zitat von Leude99
Sorry aber jetzt bin ich nur noch verwirrt. Was glaubst du denn, werden wir für ein System spielen? Und wo in diesem siehst du Groß?
Zitat von Firemage
was heißt verdrängen? Sabitzer und Brandt spielen im OM, da is nix mit verdrängen, Wätjen muss erst mal erwachsen werden, der kann von der Erfahrung eines Groß z.B. nur profitieren, Nmecha ist vom Spielertyp was ganz anderes
Zitat von Leude99
Aber wo siehst du dann den Nutzen von Groß? Glaubst du wirklich, er wird einen aus dem Duo Sabitzer/ Brandt verdrängen? Dazu verbaut man Nmecha und Wätjen Einsatzzeiten, die beide für ihre Entwicklung benötigen. Und als Backup ist er mir mit seinem Alter einfach zu teuer. Sollte man ihn tatsächlich nicht auf der 6 einplanen, verstehe ich den Transfer noch weniger.
Zitat von Firemage
das man Zweikampfstärke im DM nicht einfach mal aufgibt, hier wird immer nur darüber Diskutiert was man ja offensiv alles besser machen muss, zurecht, aber dann die defensive vergessen, wie holen mit Groß und Couto 2 Spieler die Offensiv mehr versprechen als wir bisher hatten, das muss dann auch irgendwann reichen
ja, ein Rodri als 6er wäre ein Traum, ein Spieler im DM der sowohl mit als auch gegen den Ball stark wäre, solche Spieler kosten aber nun mal 80mio+ und 20mio Gehalt, also muss ein Verein wie der BVB eben diese Rollen verteilen
Zitat von Leude99
Was soll man an Palhinha erkennen? Wir haben von ihm noch kein Spiel gesehen, ich kann mir sehr wohl vorstellen, dass er für große Probleme im Spielaufbau sorgen wird.
Also ich bin zu 100% der Meinung, dass unser Spielaufbau mit Can zusammenhing und nicht mit Brandt oder Sabitzer/ Nmecha. Wenn dein 6er sich selbst dann nicht aufdreht, wenn er 5 Meter Platz hinter sich hat bzw. nie einen Pass mit dem zweiten Kontakt spielt, sondern immer mit dem vierten oder fünften, ist ein sauberer und schneller Spielaufbau nicht möglich.
Zitat von Firemage
eben ja nicht, das war doch das Problem letztes Jahr, wir hatten im Zentrum keinen Aufbau weswegen wir teilweise entweder unseren OM (Brandt) oder unseren LV in Zentrum gezogen haben dafür...
das Can nicht das Problem ist erkennt man daran das die Bayern gerade 50mio für einen Can in etwas besser und Jünger bezahlt haben
Zitat von Leude99
Wenn man ihn auf der 8 einplanen sollte fände ich es noch fragwürdiger, da man dort mit Sabitzer, Brandt, Nmecha und Wätjen eigentlich optimal besetzt ist und unsere Schwierigkeiten im Aufbau klar in Can begründet waren.
Zitat von Firemage
Groß ist kein 6er....
Zitat von Leude99
Ich teile die Begeisterung vieler hier nicht, muss aber fairerweise auch sagen, dass ich Groß vor allem bei der Natio gesehen habe.
Dort fand ich ihn immer sehr sehr langsam hinsichtlich seiner Entscheidungsfindung mit Ball am Fuß, dazu extrem konservativ was den flachen Spielaufbau angeht (den wir aber eigentlich brauchen), da war nur sehr wenig vertikales dabei (die langen Bälle dagegen kamen gut an).
Auch phsysisch wirkte er auf mich nicht immer dazu in der Lage, einen alleinigen Sechser spielen zu können, da es ihm auf den ersten Metern an Tempo fehlt. Könnte man natürlich mit einer Doppel- 6 auffangen, aber ob ich jetzt ein ZM aus Can/ Groß sehen will weiß ich wirklich nicht.
Aus Brighton kenne ich nur seine Highlights, aber auch hier muss man natürlich vorsichtig sein. Wir haben schon sehr oft gesehen, dass Spieler aus einer funktionierenden Mittelklasse- Mannschaft (mehr als das ist Brighton trotz allem Hype um sie und vor allem die PL nicht) ihre Stärken bei einer Topmannschaft mit wechselnden Trainern etc. nicht in diesem Maße einbringen können, wenn nicht mehr alles über perfekt einstudierte Abläufe funktioniert, sondern vor allem auch individuelle Qualität gefragt ist.
Dazu kommt sein Alter und die Ablöse/ das Gehalt...
Natürlich hatten wir Bedarf auf der 6 und natürlich wäre ein 25 Jähriger deutlich teurer gewesen, aber so hat man genau diese Investition ja nur um 2 Jahre verschoben.
Ich teile die Begeisterung vieler hier nicht, muss aber fairerweise auch sagen, dass ich Groß vor allem bei der Natio gesehen habe.
Dort fand ich ihn immer sehr sehr langsam hinsichtlich seiner Entscheidungsfindung mit Ball am Fuß, dazu extrem konservativ was den flachen Spielaufbau angeht (den wir aber eigentlich brauchen), da war nur sehr wenig vertikales dabei (die langen Bälle dagegen kamen gut an).
Auch phsysisch wirkte er auf mich nicht immer dazu in der Lage, einen alleinigen Sechser spielen zu können, da es ihm auf den ersten Metern an Tempo fehlt. Könnte man natürlich mit einer Doppel- 6 auffangen, aber ob ich jetzt ein ZM aus Can/ Groß sehen will weiß ich wirklich nicht.
Aus Brighton kenne ich nur seine Highlights, aber auch hier muss man natürlich vorsichtig sein. Wir haben schon sehr oft gesehen, dass Spieler aus einer funktionierenden Mittelklasse- Mannschaft (mehr als das ist Brighton trotz allem Hype um sie und vor allem die PL nicht) ihre Stärken bei einer Topmannschaft mit wechselnden Trainern etc. nicht in diesem Maße einbringen können, wenn nicht mehr alles über perfekt einstudierte Abläufe funktioniert, sondern vor allem auch individuelle Qualität gefragt ist.
Dazu kommt sein Alter und die Ablöse/ das Gehalt...
Natürlich hatten wir Bedarf auf der 6 und natürlich wäre ein 25 Jähriger deutlich teurer gewesen, aber so hat man genau diese Investition ja nur um 2 Jahre verschoben.
Groß ist kein 6er....
Wenn man ihn auf der 8 einplanen sollte fände ich es noch fragwürdiger, da man dort mit Sabitzer, Brandt, Nmecha und Wätjen eigentlich optimal besetzt ist und unsere Schwierigkeiten im Aufbau klar in Can begründet waren.
eben ja nicht, das war doch das Problem letztes Jahr, wir hatten im Zentrum keinen Aufbau weswegen wir teilweise entweder unseren OM (Brandt) oder unseren LV in Zentrum gezogen haben dafür...
das Can nicht das Problem ist erkennt man daran das die Bayern gerade 50mio für einen Can in etwas besser und Jünger bezahlt haben
Was soll man an Palhinha erkennen? Wir haben von ihm noch kein Spiel gesehen, ich kann mir sehr wohl vorstellen, dass er für große Probleme im Spielaufbau sorgen wird.
Also ich bin zu 100% der Meinung, dass unser Spielaufbau mit Can zusammenhing und nicht mit Brandt oder Sabitzer/ Nmecha. Wenn dein 6er sich selbst dann nicht aufdreht, wenn er 5 Meter Platz hinter sich hat bzw. nie einen Pass mit dem zweiten Kontakt spielt, sondern immer mit dem vierten oder fünften, ist ein sauberer und schneller Spielaufbau nicht möglich.
das man Zweikampfstärke im DM nicht einfach mal aufgibt, hier wird immer nur darüber Diskutiert was man ja offensiv alles besser machen muss, zurecht, aber dann die defensive vergessen, wie holen mit Groß und Couto 2 Spieler die Offensiv mehr versprechen als wir bisher hatten, das muss dann auch irgendwann reichen
ja, ein Rodri als 6er wäre ein Traum, ein Spieler im DM der sowohl mit als auch gegen den Ball stark wäre, solche Spieler kosten aber nun mal 80mio+ und 20mio Gehalt, also muss ein Verein wie der BVB eben diese Rollen verteilen
Aber wo siehst du dann den Nutzen von Groß? Glaubst du wirklich, er wird einen aus dem Duo Sabitzer/ Brandt verdrängen? Dazu verbaut man Nmecha und Wätjen Einsatzzeiten, die beide für ihre Entwicklung benötigen. Und als Backup ist er mir mit seinem Alter einfach zu teuer. Sollte man ihn tatsächlich nicht auf der 6 einplanen, verstehe ich den Transfer noch weniger.
was heißt verdrängen? Sabitzer und Brandt spielen im OM, da is nix mit verdrängen, Wätjen muss erst mal erwachsen werden, der kann von der Erfahrung eines Groß z.B. nur profitieren, Nmecha ist vom Spielertyp was ganz anderes
Sorry aber jetzt bin ich nur noch verwirrt. Was glaubst du denn, werden wir für ein System spielen? Und wo in diesem siehst du Groß?
na auf der 8, auf ein Spielsystem leg ich mich nicht fest, weil das unter Sahin bisher sehr variabel war und weil noch nicht klar ist wer noch alles geht und kommt
Aber dann IST er Konkurrent von Sabitzer und Brandt, da diese eben auf der 8 bei uns spielen, ob sie tendenziell etwas offensiver veranlagt sind sei mal dahingestellt.
Ich grätsche mal dazwischen. Sahin lässt zwei Spieler im Aufbau vor der Kette stehen. Groß kann dabei in vielen Varianten eine dieser Stellen bekleiden, wobei seine Aufgaben dadurch mal offensiver (a), mal defensiver (b)ausfallen. Immer aber wird er den strategischen Part übernehmen. Einzig Wätjen, mit Abstrichen vielleicht Nmecha ließe sich dahin entwickeln. Ansonsten ist Groß in der Hinsicht einzigartig und dürfte bei einem solchen Aufbauspiel kaum zu ersetzen sein.
a) Groß spielt neben Can. Das könnte gleichzeitig bedeuten, dass wir einen LV aufstellen, der ins Zentrum neben Groß rotiert im Aufbau, während Can zwischen die IV sich fallen lässt. Diesen LV haben wir aber noch nicht. Solange dürfte diese Variante eigentlich nur gegen wirklich starke Gegner taugen, wo wir Cans Defensivqualitäten zwingend benötigen.
b) Groß spielt neben Nmecha oder Wätjen. Groß würde hier defensover stehen müssen, wobei sowohl Nmecha als auch Wätjen situativ sicher tief stehen können. Während Groß die strategischen Aufgaben übernimmt, wäre Nmecha gefordert, als Verbindungsspieler. In a) wäre dies der LV.
Sabitzer und Brandt dürften klar die OM-Rolle erhalten.
Wir könnten folglich fast zu abhängig von Groß werden, weil seine strategischen Fähigkeiten nur bei Wätjen und mit Abstrichen Nmecha zu angelegt sind, aber eben auch nur als Potential.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Mogli99 am 31.07.2024 um 13:13 Uhr bearbeitet 
31.07.2024 - 13:10 Uhr
Zitat von Leude99
Aber dann IST er Konkurrent von Sabitzer und Brandt, da diese eben auf der 8 bei uns spielen, ob sie tendenziell etwas offensiver veranlagt sind sei mal dahingestellt.
Aber dann IST er Konkurrent von Sabitzer und Brandt, da diese eben auf der 8 bei uns spielen, ob sie tendenziell etwas offensiver veranlagt sind sei mal dahingestellt.
Und wer spielt dann - für Dich - auf der "10", wenn Brandt und Sabitzer "8er" sind?
31.07.2024 - 13:26 Uhr
Schön, dass man nach zwei Jahren ohne Strategen im DM endlich versucht, die Lücke, die Witsel hinterlassen hat, zu füllen.
31.07.2024 - 13:52 Uhr
Zitat von Mogli99
Ich grätsche mal dazwischen. Sahin lässt zwei Spieler im Aufbau vor der Kette stehen. Groß kann dabei in vielen Varianten eine dieser Stellen bekleiden, wobei seine Aufgaben dadurch mal offensiver (a), mal defensiver (b)ausfallen. Immer aber wird er den strategischen Part übernehmen. Einzig Wätjen, mit Abstrichen vielleicht Nmecha ließe sich dahin entwickeln. Ansonsten ist Groß in der Hinsicht einzigartig und dürfte bei einem solchen Aufbauspiel kaum zu ersetzen sein.
a) Groß spielt neben Can. Das könnte gleichzeitig bedeuten, dass wir einen LV aufstellen, der ins Zentrum neben Groß rotiert im Aufbau, während Can zwischen die IV sich fallen lässt. Diesen LV haben wir aber noch nicht. Solange dürfte diese Variante eigentlich nur gegen wirklich starke Gegner taugen, wo wir Cans Defensivqualitäten zwingend benötigen.
b) Groß spielt neben Nmecha oder Wätjen. Groß würde hier defensover stehen müssen, wobei sowohl Nmecha als auch Wätjen situativ sicher tief stehen können. Während Groß die strategischen Aufgaben übernimmt, wäre Nmecha gefordert, als Verbindungsspieler. In a) wäre dies der LV.
Sabitzer und Brandt dürften klar die OM-Rolle erhalten.
Wir könnten folglich fast zu abhängig von Groß werden, weil seine strategischen Fähigkeiten nur bei Wätjen und mit Abstrichen Nmecha zu angelegt sind, aber eben auch nur als Potential.
Zitat von Leude99
Aber dann IST er Konkurrent von Sabitzer und Brandt, da diese eben auf der 8 bei uns spielen, ob sie tendenziell etwas offensiver veranlagt sind sei mal dahingestellt.
Zitat von Firemage
na auf der 8, auf ein Spielsystem leg ich mich nicht fest, weil das unter Sahin bisher sehr variabel war und weil noch nicht klar ist wer noch alles geht und kommt
Zitat von Leude99
Sorry aber jetzt bin ich nur noch verwirrt. Was glaubst du denn, werden wir für ein System spielen? Und wo in diesem siehst du Groß?
Zitat von Firemage
was heißt verdrängen? Sabitzer und Brandt spielen im OM, da is nix mit verdrängen, Wätjen muss erst mal erwachsen werden, der kann von der Erfahrung eines Groß z.B. nur profitieren, Nmecha ist vom Spielertyp was ganz anderes
Zitat von Leude99
Aber wo siehst du dann den Nutzen von Groß? Glaubst du wirklich, er wird einen aus dem Duo Sabitzer/ Brandt verdrängen? Dazu verbaut man Nmecha und Wätjen Einsatzzeiten, die beide für ihre Entwicklung benötigen. Und als Backup ist er mir mit seinem Alter einfach zu teuer. Sollte man ihn tatsächlich nicht auf der 6 einplanen, verstehe ich den Transfer noch weniger.
Zitat von Firemage
das man Zweikampfstärke im DM nicht einfach mal aufgibt, hier wird immer nur darüber Diskutiert was man ja offensiv alles besser machen muss, zurecht, aber dann die defensive vergessen, wie holen mit Groß und Couto 2 Spieler die Offensiv mehr versprechen als wir bisher hatten, das muss dann auch irgendwann reichen
ja, ein Rodri als 6er wäre ein Traum, ein Spieler im DM der sowohl mit als auch gegen den Ball stark wäre, solche Spieler kosten aber nun mal 80mio+ und 20mio Gehalt, also muss ein Verein wie der BVB eben diese Rollen verteilen
Zitat von Leude99
Was soll man an Palhinha erkennen? Wir haben von ihm noch kein Spiel gesehen, ich kann mir sehr wohl vorstellen, dass er für große Probleme im Spielaufbau sorgen wird.
Also ich bin zu 100% der Meinung, dass unser Spielaufbau mit Can zusammenhing und nicht mit Brandt oder Sabitzer/ Nmecha. Wenn dein 6er sich selbst dann nicht aufdreht, wenn er 5 Meter Platz hinter sich hat bzw. nie einen Pass mit dem zweiten Kontakt spielt, sondern immer mit dem vierten oder fünften, ist ein sauberer und schneller Spielaufbau nicht möglich.
Zitat von Firemage
eben ja nicht, das war doch das Problem letztes Jahr, wir hatten im Zentrum keinen Aufbau weswegen wir teilweise entweder unseren OM (Brandt) oder unseren LV in Zentrum gezogen haben dafür...
das Can nicht das Problem ist erkennt man daran das die Bayern gerade 50mio für einen Can in etwas besser und Jünger bezahlt haben
Zitat von Leude99
Wenn man ihn auf der 8 einplanen sollte fände ich es noch fragwürdiger, da man dort mit Sabitzer, Brandt, Nmecha und Wätjen eigentlich optimal besetzt ist und unsere Schwierigkeiten im Aufbau klar in Can begründet waren.
Zitat von Firemage
Groß ist kein 6er....
Zitat von Leude99
Ich teile die Begeisterung vieler hier nicht, muss aber fairerweise auch sagen, dass ich Groß vor allem bei der Natio gesehen habe.
Dort fand ich ihn immer sehr sehr langsam hinsichtlich seiner Entscheidungsfindung mit Ball am Fuß, dazu extrem konservativ was den flachen Spielaufbau angeht (den wir aber eigentlich brauchen), da war nur sehr wenig vertikales dabei (die langen Bälle dagegen kamen gut an).
Auch phsysisch wirkte er auf mich nicht immer dazu in der Lage, einen alleinigen Sechser spielen zu können, da es ihm auf den ersten Metern an Tempo fehlt. Könnte man natürlich mit einer Doppel- 6 auffangen, aber ob ich jetzt ein ZM aus Can/ Groß sehen will weiß ich wirklich nicht.
Aus Brighton kenne ich nur seine Highlights, aber auch hier muss man natürlich vorsichtig sein. Wir haben schon sehr oft gesehen, dass Spieler aus einer funktionierenden Mittelklasse- Mannschaft (mehr als das ist Brighton trotz allem Hype um sie und vor allem die PL nicht) ihre Stärken bei einer Topmannschaft mit wechselnden Trainern etc. nicht in diesem Maße einbringen können, wenn nicht mehr alles über perfekt einstudierte Abläufe funktioniert, sondern vor allem auch individuelle Qualität gefragt ist.
Dazu kommt sein Alter und die Ablöse/ das Gehalt...
Natürlich hatten wir Bedarf auf der 6 und natürlich wäre ein 25 Jähriger deutlich teurer gewesen, aber so hat man genau diese Investition ja nur um 2 Jahre verschoben.
Ich teile die Begeisterung vieler hier nicht, muss aber fairerweise auch sagen, dass ich Groß vor allem bei der Natio gesehen habe.
Dort fand ich ihn immer sehr sehr langsam hinsichtlich seiner Entscheidungsfindung mit Ball am Fuß, dazu extrem konservativ was den flachen Spielaufbau angeht (den wir aber eigentlich brauchen), da war nur sehr wenig vertikales dabei (die langen Bälle dagegen kamen gut an).
Auch phsysisch wirkte er auf mich nicht immer dazu in der Lage, einen alleinigen Sechser spielen zu können, da es ihm auf den ersten Metern an Tempo fehlt. Könnte man natürlich mit einer Doppel- 6 auffangen, aber ob ich jetzt ein ZM aus Can/ Groß sehen will weiß ich wirklich nicht.
Aus Brighton kenne ich nur seine Highlights, aber auch hier muss man natürlich vorsichtig sein. Wir haben schon sehr oft gesehen, dass Spieler aus einer funktionierenden Mittelklasse- Mannschaft (mehr als das ist Brighton trotz allem Hype um sie und vor allem die PL nicht) ihre Stärken bei einer Topmannschaft mit wechselnden Trainern etc. nicht in diesem Maße einbringen können, wenn nicht mehr alles über perfekt einstudierte Abläufe funktioniert, sondern vor allem auch individuelle Qualität gefragt ist.
Dazu kommt sein Alter und die Ablöse/ das Gehalt...
Natürlich hatten wir Bedarf auf der 6 und natürlich wäre ein 25 Jähriger deutlich teurer gewesen, aber so hat man genau diese Investition ja nur um 2 Jahre verschoben.
Groß ist kein 6er....
Wenn man ihn auf der 8 einplanen sollte fände ich es noch fragwürdiger, da man dort mit Sabitzer, Brandt, Nmecha und Wätjen eigentlich optimal besetzt ist und unsere Schwierigkeiten im Aufbau klar in Can begründet waren.
eben ja nicht, das war doch das Problem letztes Jahr, wir hatten im Zentrum keinen Aufbau weswegen wir teilweise entweder unseren OM (Brandt) oder unseren LV in Zentrum gezogen haben dafür...
das Can nicht das Problem ist erkennt man daran das die Bayern gerade 50mio für einen Can in etwas besser und Jünger bezahlt haben
Was soll man an Palhinha erkennen? Wir haben von ihm noch kein Spiel gesehen, ich kann mir sehr wohl vorstellen, dass er für große Probleme im Spielaufbau sorgen wird.
Also ich bin zu 100% der Meinung, dass unser Spielaufbau mit Can zusammenhing und nicht mit Brandt oder Sabitzer/ Nmecha. Wenn dein 6er sich selbst dann nicht aufdreht, wenn er 5 Meter Platz hinter sich hat bzw. nie einen Pass mit dem zweiten Kontakt spielt, sondern immer mit dem vierten oder fünften, ist ein sauberer und schneller Spielaufbau nicht möglich.
das man Zweikampfstärke im DM nicht einfach mal aufgibt, hier wird immer nur darüber Diskutiert was man ja offensiv alles besser machen muss, zurecht, aber dann die defensive vergessen, wie holen mit Groß und Couto 2 Spieler die Offensiv mehr versprechen als wir bisher hatten, das muss dann auch irgendwann reichen
ja, ein Rodri als 6er wäre ein Traum, ein Spieler im DM der sowohl mit als auch gegen den Ball stark wäre, solche Spieler kosten aber nun mal 80mio+ und 20mio Gehalt, also muss ein Verein wie der BVB eben diese Rollen verteilen
Aber wo siehst du dann den Nutzen von Groß? Glaubst du wirklich, er wird einen aus dem Duo Sabitzer/ Brandt verdrängen? Dazu verbaut man Nmecha und Wätjen Einsatzzeiten, die beide für ihre Entwicklung benötigen. Und als Backup ist er mir mit seinem Alter einfach zu teuer. Sollte man ihn tatsächlich nicht auf der 6 einplanen, verstehe ich den Transfer noch weniger.
was heißt verdrängen? Sabitzer und Brandt spielen im OM, da is nix mit verdrängen, Wätjen muss erst mal erwachsen werden, der kann von der Erfahrung eines Groß z.B. nur profitieren, Nmecha ist vom Spielertyp was ganz anderes
Sorry aber jetzt bin ich nur noch verwirrt. Was glaubst du denn, werden wir für ein System spielen? Und wo in diesem siehst du Groß?
na auf der 8, auf ein Spielsystem leg ich mich nicht fest, weil das unter Sahin bisher sehr variabel war und weil noch nicht klar ist wer noch alles geht und kommt
Aber dann IST er Konkurrent von Sabitzer und Brandt, da diese eben auf der 8 bei uns spielen, ob sie tendenziell etwas offensiver veranlagt sind sei mal dahingestellt.
Ich grätsche mal dazwischen. Sahin lässt zwei Spieler im Aufbau vor der Kette stehen. Groß kann dabei in vielen Varianten eine dieser Stellen bekleiden, wobei seine Aufgaben dadurch mal offensiver (a), mal defensiver (b)ausfallen. Immer aber wird er den strategischen Part übernehmen. Einzig Wätjen, mit Abstrichen vielleicht Nmecha ließe sich dahin entwickeln. Ansonsten ist Groß in der Hinsicht einzigartig und dürfte bei einem solchen Aufbauspiel kaum zu ersetzen sein.
a) Groß spielt neben Can. Das könnte gleichzeitig bedeuten, dass wir einen LV aufstellen, der ins Zentrum neben Groß rotiert im Aufbau, während Can zwischen die IV sich fallen lässt. Diesen LV haben wir aber noch nicht. Solange dürfte diese Variante eigentlich nur gegen wirklich starke Gegner taugen, wo wir Cans Defensivqualitäten zwingend benötigen.
b) Groß spielt neben Nmecha oder Wätjen. Groß würde hier defensover stehen müssen, wobei sowohl Nmecha als auch Wätjen situativ sicher tief stehen können. Während Groß die strategischen Aufgaben übernimmt, wäre Nmecha gefordert, als Verbindungsspieler. In a) wäre dies der LV.
Sabitzer und Brandt dürften klar die OM-Rolle erhalten.
Wir könnten folglich fast zu abhängig von Groß werden, weil seine strategischen Fähigkeiten nur bei Wätjen und mit Abstrichen Nmecha zu angelegt sind, aber eben auch nur als Potential.
Im Newsforum wurde von einem Brighton-Kenner noch die durchaus interessante - wenn auch sicher erstmal unwahrscheinliche - Idee aufgebracht, dass man Groß auf dem Papier bzw. gegen den Ball als LV aufstellen könnte. Bei Brighton hat er beide AV-Rollen auskunftsgemäß vielfach und gut gespielt - teilweise von Anfang an, teilweise nach Umstellung im laufenden Spiel.
Mit Ball würde Can dann zwischen die IV zurückfallen und Groß analog zu Maatsen letztes Jahr ins DM einrücken. Dann hätte man mit dem Ball bspw- folgenden 3-2-Aufbau:
-----------Groß---------Sabitzer--------------
Schlotti---------Can-----------Anton--------
Couto wäre der Breitengeber auf rechts, so dass man die Möglichkeit hätte entweder gleichzeitig zwei 10er aufzubieten (z.B. Brandt und Cherki) oder auch ein System mit zwei Angreifern zu wählen.
Mit dem Ball würde das mE durchaus einige Probleme gleichzeitig lösen, die Probleme lägen wahrscheinlich im Spiel gegen den Ball. Dort hätte man auf LV die Tempodefizite von Groß und auf RV den nicht gerade defensivstarken Couto.
Edit: Eine weitere Möglichkeit wäre es natürlich auch, Sabitzer weiter vor zu ziehen und vor der Abwehr z.B. einen Nmecha einzubauen. Gegen den Ball könnte das dann wie folgt aussehen:
--------------------------Guirassy-----------------------
-----Adeyemi/JBG----Brandt------Sabitzer-------
----------------Can-----------Nmecha-----------------
-Groß--------Schlotti--------Anton--------Couto--
Mit dem Ball:
--------------------------Guirassy-----------------------
-Adeyemi/JBG---Brandt---Sabitzer---Couto----
----------------Groß---------Nmecha-----------------
-------Schlotti-----------Can------------Anton-------
Alternativ könnte man Malen für Brandt/Sabitzer als stärker abschlussorientierte zweite Spitze einbauen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von kinglui2510 am 31.07.2024 um 14:05 Uhr bearbeitet
31.07.2024 - 14:46 Uhr
also ich freue mich auf den Spieler. Sollte charakterlich ein sehr guter Mann sein, der mitzieht, sich nicht hängen lässt und keinen Stunk macht. DAzu spricht er die Sprache und kommt als ein Speiler, der bei einer extrem starken Mittelklassemannschaft in England absolut gesetzt war. Bei dem kann man defintiv nciht von einem one season wonder sprechen, da er seit Jahren konstant Leistung bringt und praktisch kaum verletzt war! Dazu soll er eben viel Fitness betrieben, so dass er die 2 Jahre mindestens auf einem extrem hohen Level spielen kann noch. Man siehe sich noch Ronaldo an, der mit 39 noch extrem gut drauf ist, oder Modric mit 38. Gib genug Beispiele für Spieler die bis ins hohe Alter noch eine gute Rolle spielen können, solange sie sich gut ernäheren und an ihrer Fitness arbeiten und natürlich nicht rauchen oder trinken!
Klar wäre es mir auch lieber, wenn er ein paar Jahre jünger wäre, aber wahrscheinlich würden wir den Pascal Groß in der aktuellen Form mit 27 nicht bekommen!
Das könnte wirklich ein starker Transfer werden, vielleicht das fehlende Bindeglied. Mit Groß und Couto kommen da zwei spielstarke Spieler in die erste Elf, was uns oftmals letzte Saison gefehlt hat!
Ryerson hat mir auf der linken Seite die paar Male, die er dort gespielt hat, extrem gut gefallen. Aber vielleicht kommt da noch Gutierezz`oder ein andere LV?
Can sollte in diesem System auf jeden Fall - wenn Groß von Anfang an spielt - den alleinigen Abräumer geben. Ich finde, dass kann er. Und in dieser Rolle könnte er durchaus aufblühen!
In dieser Konstellation mit zwei Achtern, könnte ich mir sehr gut vorstellen, dass auch Sabitzer mal den linken Flügel beackert und dort oftmals tief geschickt wird. Hat zb. gegen Atletico sehr gut ausgesehen. Ansonsten natürlich auch Adeyemi dort, der eben von Groß besser angespielt wird..
Kann mir auch vorstellen, dass Brandt nun besser wird, weil jetzt er nicht alleine für den Ballvortrag verantwortlich ist, sondern so mehr Freiheiten bekommt und auch jemanden zum Kombinieren mehr im Team hat...
Klar wäre es mir auch lieber, wenn er ein paar Jahre jünger wäre, aber wahrscheinlich würden wir den Pascal Groß in der aktuellen Form mit 27 nicht bekommen!
Das könnte wirklich ein starker Transfer werden, vielleicht das fehlende Bindeglied. Mit Groß und Couto kommen da zwei spielstarke Spieler in die erste Elf, was uns oftmals letzte Saison gefehlt hat!
Ryerson hat mir auf der linken Seite die paar Male, die er dort gespielt hat, extrem gut gefallen. Aber vielleicht kommt da noch Gutierezz`oder ein andere LV?
Can sollte in diesem System auf jeden Fall - wenn Groß von Anfang an spielt - den alleinigen Abräumer geben. Ich finde, dass kann er. Und in dieser Rolle könnte er durchaus aufblühen!
In dieser Konstellation mit zwei Achtern, könnte ich mir sehr gut vorstellen, dass auch Sabitzer mal den linken Flügel beackert und dort oftmals tief geschickt wird. Hat zb. gegen Atletico sehr gut ausgesehen. Ansonsten natürlich auch Adeyemi dort, der eben von Groß besser angespielt wird..
Kann mir auch vorstellen, dass Brandt nun besser wird, weil jetzt er nicht alleine für den Ballvortrag verantwortlich ist, sondern so mehr Freiheiten bekommt und auch jemanden zum Kombinieren mehr im Team hat...
31.07.2024 - 18:11 Uhr
Laut FunkeSport via BVB Newsblog:
Somit sehr erfreulich auf der 6 eingeplant. Bedenkt man Couto rechts, das Interessente an Cherki, kann sich hier ein eine spannende Formation bilden, v.a.
---------------Kobel----------------
---------Anton---Schlotti---------
Couto-----------------------Bense
------Groß---Can---Sabitzer-----
---------Malen-----Brandt---------
--------------Guirassy---------------
Aber das ist schief, Bense kann keine Schiene und Malen und Brandt sind glaube ich nicht die beste Besetzung.
Borussia Dortmund's bosses are convinced that the transfer of Pascal Groß is of fundamental importance. The bosses have been looking for a strong midfielder to initiate attacks. This has been a weakness in the past.
Dortmund have various profiles in midfield... but no one who fulfils the role like Granit Xhaka from Bayer Leverkusen.
He interprets the role as a number 6 as follows: resistant to pressing, calm on the ball, organising and at the same time good in duels. Xhaka was a key component of Xabi Alonso's successful team.
Dortmund have various profiles in midfield... but no one who fulfils the role like Granit Xhaka from Bayer Leverkusen.
He interprets the role as a number 6 as follows: resistant to pressing, calm on the ball, organising and at the same time good in duels. Xhaka was a key component of Xabi Alonso's successful team.
Somit sehr erfreulich auf der 6 eingeplant. Bedenkt man Couto rechts, das Interessente an Cherki, kann sich hier ein eine spannende Formation bilden, v.a.
---------------Kobel----------------
---------Anton---Schlotti---------
Couto-----------------------Bense
------Groß---Can---Sabitzer-----
---------Malen-----Brandt---------
--------------Guirassy---------------
Aber das ist schief, Bense kann keine Schiene und Malen und Brandt sind glaube ich nicht die beste Besetzung.
31.07.2024 - 18:24 Uhr
Zitat von Seppinho
Laut FunkeSport via BVB Newsblog:
Somit sehr erfreulich auf der 6 eingeplant. Bedenkt man Couto rechts, das Interessente an Cherki, kann sich hier ein eine spannende Formation bilden, v.a.
---------------Kobel----------------
---------Anton---Schlotti---------
Couto-----------------------Bense
------Groß---Can---Sabitzer-----
---------Malen-----Brandt---------
--------------Guirassy---------------
Aber das ist schief, Bense kann keine Schiene und Malen und Brandt sind glaube ich nicht die beste Besetzung.
Laut FunkeSport via BVB Newsblog:
Borussia Dortmund's bosses are convinced that the transfer of Pascal Groß is of fundamental importance. The bosses have been looking for a strong midfielder to initiate attacks. This has been a weakness in the past.
Dortmund have various profiles in midfield... but no one who fulfils the role like Granit Xhaka from Bayer Leverkusen.
He interprets the role as a number 6 as follows: resistant to pressing, calm on the ball, organising and at the same time good in duels. Xhaka was a key component of Xabi Alonso's successful team.
Dortmund have various profiles in midfield... but no one who fulfils the role like Granit Xhaka from Bayer Leverkusen.
He interprets the role as a number 6 as follows: resistant to pressing, calm on the ball, organising and at the same time good in duels. Xhaka was a key component of Xabi Alonso's successful team.
Somit sehr erfreulich auf der 6 eingeplant. Bedenkt man Couto rechts, das Interessente an Cherki, kann sich hier ein eine spannende Formation bilden, v.a.
---------------Kobel----------------
---------Anton---Schlotti---------
Couto-----------------------Bense
------Groß---Can---Sabitzer-----
---------Malen-----Brandt---------
--------------Guirassy---------------
Aber das ist schief, Bense kann keine Schiene und Malen und Brandt sind glaube ich nicht die beste Besetzung.
Nachdem was ich bisher von den Vorbereitungsspielen gehört hab sieht es doch so aus als wenn Bensebaini hinten in die Dreierkette rücken könnte dafür geht Couto sehr hoch, der rechte Flügel kann dadurch einrücken (optimal für Malen) während der linke Flügel mehr aus der Tiefe kommt und so ein bisschen asymmetrischen Wingback macht.
--------------------Kobel---------------------
------Anton-----Schlotti-----Bense------
Couto-----Groß----Sabitzer--------------
------------------Brandt----- Bynoe-Gittens
------Malen----Guirassy--------------------
Cherki könnte dann immer noch Sinn ergeben wenn man die Malen Position etwas weniger abschlussorientiert besetzen will. Dann ist er nicht isoliert aufm Flügel und spielt auch eine Position die zur Not auch Brandt spielen kann.
31.07.2024 - 19:04 Uhr
Wo bleibt die offizielle Verkündung ? Der Check sollte doch heute Mittag sein oder? Oder ist das etwa schon das böse Ohmen der verfrühten Thread Eröffnung 🙈🤪
31.07.2024 - 20:27 Uhr
Pascal Groß has just signed his two year deal as new Borussia Dortmund player, with option for further season.
€7m plus add-ons to Brighton.
Fabrizio Romano
€7m plus add-ons to Brighton.
Fabrizio Romano
31.07.2024 - 23:44 Uhr
Zusammenführung von ein paar Videos, Visuals und Stats (alles von Twitter).
Quelle 1
Only Manchester City's Rodri has made more successful progressive passes in the Premier League than Pascal Groß last season. Groß ranked fifth among all players playing in a top-five league with 2811 passes, of which he completed 90.5%. He also ranked 21st among all top five league players with 312 passes into the final third. Finally, Groß ranked 27th with 61 deep completions.
Quelle 2
Super guter Thread auf Twitter zu Groß
Enthält:
- Passing Variety (23/24)
- Positional Data & Visualizations
- Video Analysis (Build-Up Efficiency When Pressured)
Quelle 3
"Visual Every 23/24 open-play pass from Pascal Groß"
Quelle 4
"Only KDB has more chances created than Pascal Groß, since he joined the Premier League"
Quelle 5
Passmap 2023/2024 Pascal Groß
Quelle 6
Visual Pascal Groß vs. Midfielders
Quelle 1
Only Manchester City's Rodri has made more successful progressive passes in the Premier League than Pascal Groß last season. Groß ranked fifth among all players playing in a top-five league with 2811 passes, of which he completed 90.5%. He also ranked 21st among all top five league players with 312 passes into the final third. Finally, Groß ranked 27th with 61 deep completions.
Quelle 2
Super guter Thread auf Twitter zu Groß
Enthält:
- Passing Variety (23/24)
- Positional Data & Visualizations
- Video Analysis (Build-Up Efficiency When Pressured)
Quelle 3
"Visual Every 23/24 open-play pass from Pascal Groß"
Quelle 4
"Only KDB has more chances created than Pascal Groß, since he joined the Premier League"
Quelle 5
Passmap 2023/2024 Pascal Groß
Quelle 6
Visual Pascal Groß vs. Midfielders
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