| Geburtsdatum | 29.08.1973 |
|---|---|
| Alter | 53 |
| Nat. |
 Deutschland |
| Funktion | Trainer |
| Akt. Verein | England |
Thomas Tuchel
23.03.2023 - 22:39 Uhr
18.02.2024 - 22:54 Uhr
Zitat von ThePlaya
Hört doch mal auf, die Zeit unter Nagelsmann zu verklären. Das war doch recht ähnlich wie aktuell jetzt auch, nur dass Leverkusen eine starke Saison spielt.
Zitat von Sosa2009
Tuchel hat viele Verletzte ja. Bald 20 Muskelverletzungen wenn ich richtig informiert bin. Noch etwas das man bei Tuchel hinterfragen sollte, an Zufälle glaube ich da nicht.
Ach so und die Paris Spiele hätten auch anders ausgehen können, was du nicht sagst. So ist das eben mit solchen Duellen auf Topniveau aber trotzdem waren wir über 180 Minuten die deutlich bessere Mannschaft. Überragender Kimmich, unter Tuchel mehr oder weniger rasiert.
Hätte unter Nagelsmann auch alles passieren können, natürlich. Ist es aber nicht, es ist unter Tuchel passiert und seit er da ist hatte man keine einzige spielerisch überzeugende Phase. Das gabs ja selbst unter Kovac mal für ein paar Wochen oder ein 7:2 gegen Tottenham. Bei Tuchel geht überhaupt nichts außer Kane oder Sané retten die Spiele.
Tuchel ist ein einziges Missverständnis und passt mit seinem Fußball überhaupt nicht zu uns. Auch seine Mentalität immer zu fordern und zu hadern. Es passt einfach auf allen Ebenen nicht.
Zitat von Benrush
Das Spiel gegen PSG ist doch massiv überbewertet. Da hatten wir extrem Glück, dass Mbappe da nicht in Topform war, man hat ja gesehen wie er uns nach seiner Einwechslung im Hinspiel noch unter Druck gesetzt hat. Das hätte auch ganz leicht anders ausgehen können und gegen City hätte man auch gegen Nagelsmann wahrscheinlich nicht viel besser ausgesehen, am Ende war es ja ein individueller Fehler der uns im Hinspiel auf die Verliererseite gebracht hat, das kann einem Nagelsmann genauso passieren. Abgesehen davon, dass City so oder so die viel bessere Mannschaft war und ist. Ob unter Tuchel oder Nagelsmann. Die Niederlage gegen Freiburg im Pokal hätte unter Nagelsmann genauso passieren können.
Alles unter Nagelsmann als Ausnahme darzustellen und unter Tuchel ist alles dann systematisch, sorry, aber das ist doch offensichtlich nicht haltbar. Unter Tuchel haben wir auch die meisten Spiele gewonnen, vielleicht nicht immer überzeugend, aber das war in der Rückrunde unter Nagelsmann nicht viel anders. Dazu hat Tuchel momentan auch mit massiven Verletzungen zu kämpfen, das ignorierst du auch mal weil es dann für dich bequemer ist.
Am Ende des Tages hätte ich Nagelsmann zu dem Zeitpunkt nie entlassen, aber eine positive Entwicklung habe ich da auch überhaupt nicht gesehen, er hat eben nur den Vorteil, dass er die Spiele die Tuchel dann verloren hat nicht verloren hat und deswegen kann man eben leicht das was wäre wenn Szenario durchspielen. Aber wenn ansonsten alles so gut und richtig gewesen wäre, dann wäre er nach dem Leverkusen Spiel auch nicht rausgeworfen worden. Das hat sich auch über einen längeren Zeitraum entwickelt. Zumal ja auch in seiner ersten Saison schon einiges im Argen lag und man ja auch da schon spekulieren konnte ob er sich halten kann.
Zitat von Sosa2009
Solche Quervergleiche machen doch keinen Sinn. Natürlich hast du eine ganz andere Situation wenn eine Mannschaft wie Leverkusen richtig marschiert. Das spornt dich selbst ja auch an. Wenn du im Herbst 9 Punkte Vorsprung auf Dortmund hast, ist doch klar, dass der Fokus vielleicht eher auf der CL liegt. Und Entwicklung in die falsche Richtung teile ich überhaupt nicht. Gegen Paris war das eine sehr beeindruckende, erwachsene Leistung. Wann hatten wir das letzt mal ein Schwergewicht in zwei KO Spielen aus dem Weg geräumt? Und kurz danach wurde er entlassen. Das Pokal Spiel in Mainz was üblicherweise auch richtig unangenehm sein kann gewann man auch deutlich mit 4:0. Die Niederlagen gegen Gladbach und Leverkusen waren freak Spiele, Leverkusen mit zwei Elfmetern, Gladbach 80 Minuten Überzahl.
Das ist doch überhaupt nicht mit dieser Saison zu vergleichen. Wir mühen uns regelrecht durch eine viel leichtere CL Gruppe, verlieren direkt mal gegen Lazio Rom ohne Torschuss, fliegen gegen einen Drittligisten aus dem Pokal. Und das alles mit unterirdischem Fußball. Die Entwicklung seit Nagelsmann weg ist geht steil nach unten, ich kann nicht begreifen wie man das nicht wahrhaben will.
Zitat von Benrush
Die Entlassung war richtig, der Zeitpunkt war halt katastrophal, weil man damit auch Tuchel schon in eine Position gebracht hat, dass er im Sommer schon massiv unter Druck stand. Aber spielerisch war es unter Nagelsmann eben auch nicht mehr schön anzuschauen und der Trend sprach auch klar gegen ihn. Zumal man auch bedenken muss, dass er letzte Saison die Tabellenführung nicht gegen ein Team das eine der besten Saisons aller Zeiten bisher hierspielt verloren hat, sondern gegen ein Dortmund, dass am 25. Spieltag gerade mal 53 Punkte hatte. Letzte Saison hätte man mit 50 Punkten nach dem 22. Spieltag immer noch vier Punkte Vorsprung auf den zweiten, statt acht Punkte Rückstand auf die Tabellenführung.
Zitat von Feuerkicker
Diejenigen, die in Nagelsmann das Problem sahen, sind selbst nicht mehr im Verein.
Was nicht gerade dafür spricht, dass die Nagelsmann-Entlassung eine gute Entscheidung war.
Zitat von FcBchamp
Wenn Nagelsmann kein Problem war, warum ist er dann hier kein Trainer mehr? Offensichtlich war man im Verein anderer Meinung. Und das war auch gut so.
Zitat von Feuerkicker
Die vorherigen beiden Trainer waren kein Problem.
Vorgänger Nagelsmann hatte einen Punkteschnitt von 2.31, Tuchel einen von 2.02, man kann mir nicht erzählen, dass Tuchel kein Problem darstellt.
Zitat von Vorstopper78
Glaubt hier ernsthaft irgendjemand, dass schon wieder der Trainer das Problem ist?
Glaubt hier ernsthaft irgendjemand, dass schon wieder der Trainer das Problem ist?
Die vorherigen beiden Trainer waren kein Problem.
Vorgänger Nagelsmann hatte einen Punkteschnitt von 2.31, Tuchel einen von 2.02, man kann mir nicht erzählen, dass Tuchel kein Problem darstellt.
Wenn Nagelsmann kein Problem war, warum ist er dann hier kein Trainer mehr? Offensichtlich war man im Verein anderer Meinung. Und das war auch gut so.
Diejenigen, die in Nagelsmann das Problem sahen, sind selbst nicht mehr im Verein.
Was nicht gerade dafür spricht, dass die Nagelsmann-Entlassung eine gute Entscheidung war.
Die Entlassung war richtig, der Zeitpunkt war halt katastrophal, weil man damit auch Tuchel schon in eine Position gebracht hat, dass er im Sommer schon massiv unter Druck stand. Aber spielerisch war es unter Nagelsmann eben auch nicht mehr schön anzuschauen und der Trend sprach auch klar gegen ihn. Zumal man auch bedenken muss, dass er letzte Saison die Tabellenführung nicht gegen ein Team das eine der besten Saisons aller Zeiten bisher hierspielt verloren hat, sondern gegen ein Dortmund, dass am 25. Spieltag gerade mal 53 Punkte hatte. Letzte Saison hätte man mit 50 Punkten nach dem 22. Spieltag immer noch vier Punkte Vorsprung auf den zweiten, statt acht Punkte Rückstand auf die Tabellenführung.
Solche Quervergleiche machen doch keinen Sinn. Natürlich hast du eine ganz andere Situation wenn eine Mannschaft wie Leverkusen richtig marschiert. Das spornt dich selbst ja auch an. Wenn du im Herbst 9 Punkte Vorsprung auf Dortmund hast, ist doch klar, dass der Fokus vielleicht eher auf der CL liegt. Und Entwicklung in die falsche Richtung teile ich überhaupt nicht. Gegen Paris war das eine sehr beeindruckende, erwachsene Leistung. Wann hatten wir das letzt mal ein Schwergewicht in zwei KO Spielen aus dem Weg geräumt? Und kurz danach wurde er entlassen. Das Pokal Spiel in Mainz was üblicherweise auch richtig unangenehm sein kann gewann man auch deutlich mit 4:0. Die Niederlagen gegen Gladbach und Leverkusen waren freak Spiele, Leverkusen mit zwei Elfmetern, Gladbach 80 Minuten Überzahl.
Das ist doch überhaupt nicht mit dieser Saison zu vergleichen. Wir mühen uns regelrecht durch eine viel leichtere CL Gruppe, verlieren direkt mal gegen Lazio Rom ohne Torschuss, fliegen gegen einen Drittligisten aus dem Pokal. Und das alles mit unterirdischem Fußball. Die Entwicklung seit Nagelsmann weg ist geht steil nach unten, ich kann nicht begreifen wie man das nicht wahrhaben will.
Das Spiel gegen PSG ist doch massiv überbewertet. Da hatten wir extrem Glück, dass Mbappe da nicht in Topform war, man hat ja gesehen wie er uns nach seiner Einwechslung im Hinspiel noch unter Druck gesetzt hat. Das hätte auch ganz leicht anders ausgehen können und gegen City hätte man auch gegen Nagelsmann wahrscheinlich nicht viel besser ausgesehen, am Ende war es ja ein individueller Fehler der uns im Hinspiel auf die Verliererseite gebracht hat, das kann einem Nagelsmann genauso passieren. Abgesehen davon, dass City so oder so die viel bessere Mannschaft war und ist. Ob unter Tuchel oder Nagelsmann. Die Niederlage gegen Freiburg im Pokal hätte unter Nagelsmann genauso passieren können.
Alles unter Nagelsmann als Ausnahme darzustellen und unter Tuchel ist alles dann systematisch, sorry, aber das ist doch offensichtlich nicht haltbar. Unter Tuchel haben wir auch die meisten Spiele gewonnen, vielleicht nicht immer überzeugend, aber das war in der Rückrunde unter Nagelsmann nicht viel anders. Dazu hat Tuchel momentan auch mit massiven Verletzungen zu kämpfen, das ignorierst du auch mal weil es dann für dich bequemer ist.
Am Ende des Tages hätte ich Nagelsmann zu dem Zeitpunkt nie entlassen, aber eine positive Entwicklung habe ich da auch überhaupt nicht gesehen, er hat eben nur den Vorteil, dass er die Spiele die Tuchel dann verloren hat nicht verloren hat und deswegen kann man eben leicht das was wäre wenn Szenario durchspielen. Aber wenn ansonsten alles so gut und richtig gewesen wäre, dann wäre er nach dem Leverkusen Spiel auch nicht rausgeworfen worden. Das hat sich auch über einen längeren Zeitraum entwickelt. Zumal ja auch in seiner ersten Saison schon einiges im Argen lag und man ja auch da schon spekulieren konnte ob er sich halten kann.
Tuchel hat viele Verletzte ja. Bald 20 Muskelverletzungen wenn ich richtig informiert bin. Noch etwas das man bei Tuchel hinterfragen sollte, an Zufälle glaube ich da nicht.
Ach so und die Paris Spiele hätten auch anders ausgehen können, was du nicht sagst. So ist das eben mit solchen Duellen auf Topniveau aber trotzdem waren wir über 180 Minuten die deutlich bessere Mannschaft. Überragender Kimmich, unter Tuchel mehr oder weniger rasiert.
Hätte unter Nagelsmann auch alles passieren können, natürlich. Ist es aber nicht, es ist unter Tuchel passiert und seit er da ist hatte man keine einzige spielerisch überzeugende Phase. Das gabs ja selbst unter Kovac mal für ein paar Wochen oder ein 7:2 gegen Tottenham. Bei Tuchel geht überhaupt nichts außer Kane oder Sané retten die Spiele.
Tuchel ist ein einziges Missverständnis und passt mit seinem Fußball überhaupt nicht zu uns. Auch seine Mentalität immer zu fordern und zu hadern. Es passt einfach auf allen Ebenen nicht.
Hört doch mal auf, die Zeit unter Nagelsmann zu verklären. Das war doch recht ähnlich wie aktuell jetzt auch, nur dass Leverkusen eine starke Saison spielt.
Negativ. Bei JN kannte man die Gründe wenn es nicht lief und es wurden Lösungen gefunden. Daher fing man sich in der Regel immer wieder und punktete dann. Das Auftreten der Mannschaft war auch selbstbewusster. Bei Tuchel ist es dagegen ein steter Trend nach unten. Zwei völlig verschiedene Sachverhalte.
18.02.2024 - 22:55 Uhr
Zitat von FCBOli
Negativ. Bei JN kannte man die Gründe wenn es nicht lief und es wurden Lösungen gefunden. Daher fing man sich in der Regel immer wieder und punktete dann. Das Auftreten der Mannschaft war auch selbstbewusster. Bei Tuchel ist es dagegen ein steter Trend nach unten. Zwei völlig verschiedene Sachverhalte.
Zitat von ThePlaya
Hört doch mal auf, die Zeit unter Nagelsmann zu verklären. Das war doch recht ähnlich wie aktuell jetzt auch, nur dass Leverkusen eine starke Saison spielt.
Zitat von Sosa2009
Tuchel hat viele Verletzte ja. Bald 20 Muskelverletzungen wenn ich richtig informiert bin. Noch etwas das man bei Tuchel hinterfragen sollte, an Zufälle glaube ich da nicht.
Ach so und die Paris Spiele hätten auch anders ausgehen können, was du nicht sagst. So ist das eben mit solchen Duellen auf Topniveau aber trotzdem waren wir über 180 Minuten die deutlich bessere Mannschaft. Überragender Kimmich, unter Tuchel mehr oder weniger rasiert.
Hätte unter Nagelsmann auch alles passieren können, natürlich. Ist es aber nicht, es ist unter Tuchel passiert und seit er da ist hatte man keine einzige spielerisch überzeugende Phase. Das gabs ja selbst unter Kovac mal für ein paar Wochen oder ein 7:2 gegen Tottenham. Bei Tuchel geht überhaupt nichts außer Kane oder Sané retten die Spiele.
Tuchel ist ein einziges Missverständnis und passt mit seinem Fußball überhaupt nicht zu uns. Auch seine Mentalität immer zu fordern und zu hadern. Es passt einfach auf allen Ebenen nicht.
Zitat von Benrush
Das Spiel gegen PSG ist doch massiv überbewertet. Da hatten wir extrem Glück, dass Mbappe da nicht in Topform war, man hat ja gesehen wie er uns nach seiner Einwechslung im Hinspiel noch unter Druck gesetzt hat. Das hätte auch ganz leicht anders ausgehen können und gegen City hätte man auch gegen Nagelsmann wahrscheinlich nicht viel besser ausgesehen, am Ende war es ja ein individueller Fehler der uns im Hinspiel auf die Verliererseite gebracht hat, das kann einem Nagelsmann genauso passieren. Abgesehen davon, dass City so oder so die viel bessere Mannschaft war und ist. Ob unter Tuchel oder Nagelsmann. Die Niederlage gegen Freiburg im Pokal hätte unter Nagelsmann genauso passieren können.
Alles unter Nagelsmann als Ausnahme darzustellen und unter Tuchel ist alles dann systematisch, sorry, aber das ist doch offensichtlich nicht haltbar. Unter Tuchel haben wir auch die meisten Spiele gewonnen, vielleicht nicht immer überzeugend, aber das war in der Rückrunde unter Nagelsmann nicht viel anders. Dazu hat Tuchel momentan auch mit massiven Verletzungen zu kämpfen, das ignorierst du auch mal weil es dann für dich bequemer ist.
Am Ende des Tages hätte ich Nagelsmann zu dem Zeitpunkt nie entlassen, aber eine positive Entwicklung habe ich da auch überhaupt nicht gesehen, er hat eben nur den Vorteil, dass er die Spiele die Tuchel dann verloren hat nicht verloren hat und deswegen kann man eben leicht das was wäre wenn Szenario durchspielen. Aber wenn ansonsten alles so gut und richtig gewesen wäre, dann wäre er nach dem Leverkusen Spiel auch nicht rausgeworfen worden. Das hat sich auch über einen längeren Zeitraum entwickelt. Zumal ja auch in seiner ersten Saison schon einiges im Argen lag und man ja auch da schon spekulieren konnte ob er sich halten kann.
Zitat von Sosa2009
Solche Quervergleiche machen doch keinen Sinn. Natürlich hast du eine ganz andere Situation wenn eine Mannschaft wie Leverkusen richtig marschiert. Das spornt dich selbst ja auch an. Wenn du im Herbst 9 Punkte Vorsprung auf Dortmund hast, ist doch klar, dass der Fokus vielleicht eher auf der CL liegt. Und Entwicklung in die falsche Richtung teile ich überhaupt nicht. Gegen Paris war das eine sehr beeindruckende, erwachsene Leistung. Wann hatten wir das letzt mal ein Schwergewicht in zwei KO Spielen aus dem Weg geräumt? Und kurz danach wurde er entlassen. Das Pokal Spiel in Mainz was üblicherweise auch richtig unangenehm sein kann gewann man auch deutlich mit 4:0. Die Niederlagen gegen Gladbach und Leverkusen waren freak Spiele, Leverkusen mit zwei Elfmetern, Gladbach 80 Minuten Überzahl.
Das ist doch überhaupt nicht mit dieser Saison zu vergleichen. Wir mühen uns regelrecht durch eine viel leichtere CL Gruppe, verlieren direkt mal gegen Lazio Rom ohne Torschuss, fliegen gegen einen Drittligisten aus dem Pokal. Und das alles mit unterirdischem Fußball. Die Entwicklung seit Nagelsmann weg ist geht steil nach unten, ich kann nicht begreifen wie man das nicht wahrhaben will.
Zitat von Benrush
Die Entlassung war richtig, der Zeitpunkt war halt katastrophal, weil man damit auch Tuchel schon in eine Position gebracht hat, dass er im Sommer schon massiv unter Druck stand. Aber spielerisch war es unter Nagelsmann eben auch nicht mehr schön anzuschauen und der Trend sprach auch klar gegen ihn. Zumal man auch bedenken muss, dass er letzte Saison die Tabellenführung nicht gegen ein Team das eine der besten Saisons aller Zeiten bisher hierspielt verloren hat, sondern gegen ein Dortmund, dass am 25. Spieltag gerade mal 53 Punkte hatte. Letzte Saison hätte man mit 50 Punkten nach dem 22. Spieltag immer noch vier Punkte Vorsprung auf den zweiten, statt acht Punkte Rückstand auf die Tabellenführung.
Zitat von Feuerkicker
Diejenigen, die in Nagelsmann das Problem sahen, sind selbst nicht mehr im Verein.
Was nicht gerade dafür spricht, dass die Nagelsmann-Entlassung eine gute Entscheidung war.
Zitat von FcBchamp
Wenn Nagelsmann kein Problem war, warum ist er dann hier kein Trainer mehr? Offensichtlich war man im Verein anderer Meinung. Und das war auch gut so.
Zitat von Feuerkicker
Die vorherigen beiden Trainer waren kein Problem.
Vorgänger Nagelsmann hatte einen Punkteschnitt von 2.31, Tuchel einen von 2.02, man kann mir nicht erzählen, dass Tuchel kein Problem darstellt.
Zitat von Vorstopper78
Glaubt hier ernsthaft irgendjemand, dass schon wieder der Trainer das Problem ist?
Glaubt hier ernsthaft irgendjemand, dass schon wieder der Trainer das Problem ist?
Die vorherigen beiden Trainer waren kein Problem.
Vorgänger Nagelsmann hatte einen Punkteschnitt von 2.31, Tuchel einen von 2.02, man kann mir nicht erzählen, dass Tuchel kein Problem darstellt.
Wenn Nagelsmann kein Problem war, warum ist er dann hier kein Trainer mehr? Offensichtlich war man im Verein anderer Meinung. Und das war auch gut so.
Diejenigen, die in Nagelsmann das Problem sahen, sind selbst nicht mehr im Verein.
Was nicht gerade dafür spricht, dass die Nagelsmann-Entlassung eine gute Entscheidung war.
Die Entlassung war richtig, der Zeitpunkt war halt katastrophal, weil man damit auch Tuchel schon in eine Position gebracht hat, dass er im Sommer schon massiv unter Druck stand. Aber spielerisch war es unter Nagelsmann eben auch nicht mehr schön anzuschauen und der Trend sprach auch klar gegen ihn. Zumal man auch bedenken muss, dass er letzte Saison die Tabellenführung nicht gegen ein Team das eine der besten Saisons aller Zeiten bisher hierspielt verloren hat, sondern gegen ein Dortmund, dass am 25. Spieltag gerade mal 53 Punkte hatte. Letzte Saison hätte man mit 50 Punkten nach dem 22. Spieltag immer noch vier Punkte Vorsprung auf den zweiten, statt acht Punkte Rückstand auf die Tabellenführung.
Solche Quervergleiche machen doch keinen Sinn. Natürlich hast du eine ganz andere Situation wenn eine Mannschaft wie Leverkusen richtig marschiert. Das spornt dich selbst ja auch an. Wenn du im Herbst 9 Punkte Vorsprung auf Dortmund hast, ist doch klar, dass der Fokus vielleicht eher auf der CL liegt. Und Entwicklung in die falsche Richtung teile ich überhaupt nicht. Gegen Paris war das eine sehr beeindruckende, erwachsene Leistung. Wann hatten wir das letzt mal ein Schwergewicht in zwei KO Spielen aus dem Weg geräumt? Und kurz danach wurde er entlassen. Das Pokal Spiel in Mainz was üblicherweise auch richtig unangenehm sein kann gewann man auch deutlich mit 4:0. Die Niederlagen gegen Gladbach und Leverkusen waren freak Spiele, Leverkusen mit zwei Elfmetern, Gladbach 80 Minuten Überzahl.
Das ist doch überhaupt nicht mit dieser Saison zu vergleichen. Wir mühen uns regelrecht durch eine viel leichtere CL Gruppe, verlieren direkt mal gegen Lazio Rom ohne Torschuss, fliegen gegen einen Drittligisten aus dem Pokal. Und das alles mit unterirdischem Fußball. Die Entwicklung seit Nagelsmann weg ist geht steil nach unten, ich kann nicht begreifen wie man das nicht wahrhaben will.
Das Spiel gegen PSG ist doch massiv überbewertet. Da hatten wir extrem Glück, dass Mbappe da nicht in Topform war, man hat ja gesehen wie er uns nach seiner Einwechslung im Hinspiel noch unter Druck gesetzt hat. Das hätte auch ganz leicht anders ausgehen können und gegen City hätte man auch gegen Nagelsmann wahrscheinlich nicht viel besser ausgesehen, am Ende war es ja ein individueller Fehler der uns im Hinspiel auf die Verliererseite gebracht hat, das kann einem Nagelsmann genauso passieren. Abgesehen davon, dass City so oder so die viel bessere Mannschaft war und ist. Ob unter Tuchel oder Nagelsmann. Die Niederlage gegen Freiburg im Pokal hätte unter Nagelsmann genauso passieren können.
Alles unter Nagelsmann als Ausnahme darzustellen und unter Tuchel ist alles dann systematisch, sorry, aber das ist doch offensichtlich nicht haltbar. Unter Tuchel haben wir auch die meisten Spiele gewonnen, vielleicht nicht immer überzeugend, aber das war in der Rückrunde unter Nagelsmann nicht viel anders. Dazu hat Tuchel momentan auch mit massiven Verletzungen zu kämpfen, das ignorierst du auch mal weil es dann für dich bequemer ist.
Am Ende des Tages hätte ich Nagelsmann zu dem Zeitpunkt nie entlassen, aber eine positive Entwicklung habe ich da auch überhaupt nicht gesehen, er hat eben nur den Vorteil, dass er die Spiele die Tuchel dann verloren hat nicht verloren hat und deswegen kann man eben leicht das was wäre wenn Szenario durchspielen. Aber wenn ansonsten alles so gut und richtig gewesen wäre, dann wäre er nach dem Leverkusen Spiel auch nicht rausgeworfen worden. Das hat sich auch über einen längeren Zeitraum entwickelt. Zumal ja auch in seiner ersten Saison schon einiges im Argen lag und man ja auch da schon spekulieren konnte ob er sich halten kann.
Tuchel hat viele Verletzte ja. Bald 20 Muskelverletzungen wenn ich richtig informiert bin. Noch etwas das man bei Tuchel hinterfragen sollte, an Zufälle glaube ich da nicht.
Ach so und die Paris Spiele hätten auch anders ausgehen können, was du nicht sagst. So ist das eben mit solchen Duellen auf Topniveau aber trotzdem waren wir über 180 Minuten die deutlich bessere Mannschaft. Überragender Kimmich, unter Tuchel mehr oder weniger rasiert.
Hätte unter Nagelsmann auch alles passieren können, natürlich. Ist es aber nicht, es ist unter Tuchel passiert und seit er da ist hatte man keine einzige spielerisch überzeugende Phase. Das gabs ja selbst unter Kovac mal für ein paar Wochen oder ein 7:2 gegen Tottenham. Bei Tuchel geht überhaupt nichts außer Kane oder Sané retten die Spiele.
Tuchel ist ein einziges Missverständnis und passt mit seinem Fußball überhaupt nicht zu uns. Auch seine Mentalität immer zu fordern und zu hadern. Es passt einfach auf allen Ebenen nicht.
Hört doch mal auf, die Zeit unter Nagelsmann zu verklären. Das war doch recht ähnlich wie aktuell jetzt auch, nur dass Leverkusen eine starke Saison spielt.
Negativ. Bei JN kannte man die Gründe wenn es nicht lief und es wurden Lösungen gefunden. Daher fing man sich in der Regel immer wieder und punktete dann. Das Auftreten der Mannschaft war auch selbstbewusster. Bei Tuchel ist es dagegen ein steter Trend nach unten. Zwei völlig verschiedene Sachverhalte.
Wo wurden die Lösungen gefunden 9 Punkte Vorsprung auf den BVB zu verspielen und zum Zeitpunkt seiner Entlassung 2 Punkte hinter Dortmund zu sein?
18.02.2024 - 22:57 Uhr
Zitat von giannifcb
De Ligt und Klm haben beim 1. und 2. Gegentor auch einiges beigetragen. Mir hat zu Beginn der RR die IV De Ligt / Dier gut gefallen
Zitat von GonzoFronzo
Hab das Spiel nicht gesehen, aber scheint ja wieder genau das gleiche gewesen zu sein, wenn man dem Bericht hier glaubt. Kane vergibt wieder eine Großchance, Upamecano entscheidet das Spiel wieder mit einem Elfmeter und Platzverweis.
Das einfachste um die Krise wieder abzuwenden wäre einfach mal Upamecano draußen lassen.
Ich denke damit wäre es schon behoben, denn 2 Tore zu machen gegen Bochum reicht einem FC Bayern normalerweise immer zum Sieg, die Abwehr ist einfach zu schlecht mit Upamecano. Einfach verkaufen.
Hab das Spiel nicht gesehen, aber scheint ja wieder genau das gleiche gewesen zu sein, wenn man dem Bericht hier glaubt. Kane vergibt wieder eine Großchance, Upamecano entscheidet das Spiel wieder mit einem Elfmeter und Platzverweis.
Das einfachste um die Krise wieder abzuwenden wäre einfach mal Upamecano draußen lassen.
Ich denke damit wäre es schon behoben, denn 2 Tore zu machen gegen Bochum reicht einem FC Bayern normalerweise immer zum Sieg, die Abwehr ist einfach zu schlecht mit Upamecano. Einfach verkaufen.
De Ligt und Klm haben beim 1. und 2. Gegentor auch einiges beigetragen. Mir hat zu Beginn der RR die IV De Ligt / Dier gut gefallen
Ich liebe dieses Forum. Wenigstens bringt es mich immer wieder zum Lachen. Wir haben noch genau einen Spieler, der krampfhaft versucht diesen Laden zusammenzuhalten. Wir haben genau einen Spieler, der Vertrauensmäßig noch nicht komplett rasiert wurde. Wir haben noch einen Spieler, der spiel für spiel seinen Mann steht und überragende Abwehrarbeit leistet. Und das Forum: Ja lass mal jetzt Kim rasieren. Dann haben wir wirklich alle Spieler rasiert, die überhaupt beim FC Bayern unter Vertrag stehen.
Kleiner Hinweis: Wenn jeder aber wirklich jeder Spieler Scheiße aussieht, kann es nur der Trainer sein. Es gibt keine andere Möglichkeit. Es kann nur der Trainer sein. Denn wir haben ja nicht plötzlich die Qualität von Darmstadt….
18.02.2024 - 22:57 Uhr
Quelle: sport.sky.de
Tuchel ist nicht das Problem des FC Bayern
Vielmehr müssen sich die Verantwortlichen spätestens jetzt die Frage stellen: Welcher der aktuellen Spieler im Kader hat es wirklich verdient, auch in der kommenden Saison das Trikot des deutschen Rekordmeisters zu tragen und wer nicht. Wer hat es verdient, mit mittelmäßigen Leistungen überdurchschnittliche Gehälter zu kassieren? Ist die Säbener Straße in den vergangenen Jahren für die Spieler mehr zur Wohlfühl-Oase geworden, statt zum Arbeitsplatz?
Genau meine Meinung Vielmehr müssen sich die Verantwortlichen spätestens jetzt die Frage stellen: Welcher der aktuellen Spieler im Kader hat es wirklich verdient, auch in der kommenden Saison das Trikot des deutschen Rekordmeisters zu tragen und wer nicht. Wer hat es verdient, mit mittelmäßigen Leistungen überdurchschnittliche Gehälter zu kassieren? Ist die Säbener Straße in den vergangenen Jahren für die Spieler mehr zur Wohlfühl-Oase geworden, statt zum Arbeitsplatz?
18.02.2024 - 22:58 Uhr
Zitat von Peptastisch
Wo wurden die Lösungen gefunden 9 Punkte Vorsprung auf den BVB zu verspielen und zum Zeitpunkt seiner Entlassung 2 Punkte hinter Dortmund zu sein?
Zitat von FCBOli
Negativ. Bei JN kannte man die Gründe wenn es nicht lief und es wurden Lösungen gefunden. Daher fing man sich in der Regel immer wieder und punktete dann. Das Auftreten der Mannschaft war auch selbstbewusster. Bei Tuchel ist es dagegen ein steter Trend nach unten. Zwei völlig verschiedene Sachverhalte.
Zitat von ThePlaya
Hört doch mal auf, die Zeit unter Nagelsmann zu verklären. Das war doch recht ähnlich wie aktuell jetzt auch, nur dass Leverkusen eine starke Saison spielt.
Zitat von Sosa2009
Tuchel hat viele Verletzte ja. Bald 20 Muskelverletzungen wenn ich richtig informiert bin. Noch etwas das man bei Tuchel hinterfragen sollte, an Zufälle glaube ich da nicht.
Ach so und die Paris Spiele hätten auch anders ausgehen können, was du nicht sagst. So ist das eben mit solchen Duellen auf Topniveau aber trotzdem waren wir über 180 Minuten die deutlich bessere Mannschaft. Überragender Kimmich, unter Tuchel mehr oder weniger rasiert.
Hätte unter Nagelsmann auch alles passieren können, natürlich. Ist es aber nicht, es ist unter Tuchel passiert und seit er da ist hatte man keine einzige spielerisch überzeugende Phase. Das gabs ja selbst unter Kovac mal für ein paar Wochen oder ein 7:2 gegen Tottenham. Bei Tuchel geht überhaupt nichts außer Kane oder Sané retten die Spiele.
Tuchel ist ein einziges Missverständnis und passt mit seinem Fußball überhaupt nicht zu uns. Auch seine Mentalität immer zu fordern und zu hadern. Es passt einfach auf allen Ebenen nicht.
Zitat von Benrush
Das Spiel gegen PSG ist doch massiv überbewertet. Da hatten wir extrem Glück, dass Mbappe da nicht in Topform war, man hat ja gesehen wie er uns nach seiner Einwechslung im Hinspiel noch unter Druck gesetzt hat. Das hätte auch ganz leicht anders ausgehen können und gegen City hätte man auch gegen Nagelsmann wahrscheinlich nicht viel besser ausgesehen, am Ende war es ja ein individueller Fehler der uns im Hinspiel auf die Verliererseite gebracht hat, das kann einem Nagelsmann genauso passieren. Abgesehen davon, dass City so oder so die viel bessere Mannschaft war und ist. Ob unter Tuchel oder Nagelsmann. Die Niederlage gegen Freiburg im Pokal hätte unter Nagelsmann genauso passieren können.
Alles unter Nagelsmann als Ausnahme darzustellen und unter Tuchel ist alles dann systematisch, sorry, aber das ist doch offensichtlich nicht haltbar. Unter Tuchel haben wir auch die meisten Spiele gewonnen, vielleicht nicht immer überzeugend, aber das war in der Rückrunde unter Nagelsmann nicht viel anders. Dazu hat Tuchel momentan auch mit massiven Verletzungen zu kämpfen, das ignorierst du auch mal weil es dann für dich bequemer ist.
Am Ende des Tages hätte ich Nagelsmann zu dem Zeitpunkt nie entlassen, aber eine positive Entwicklung habe ich da auch überhaupt nicht gesehen, er hat eben nur den Vorteil, dass er die Spiele die Tuchel dann verloren hat nicht verloren hat und deswegen kann man eben leicht das was wäre wenn Szenario durchspielen. Aber wenn ansonsten alles so gut und richtig gewesen wäre, dann wäre er nach dem Leverkusen Spiel auch nicht rausgeworfen worden. Das hat sich auch über einen längeren Zeitraum entwickelt. Zumal ja auch in seiner ersten Saison schon einiges im Argen lag und man ja auch da schon spekulieren konnte ob er sich halten kann.
Zitat von Sosa2009
Solche Quervergleiche machen doch keinen Sinn. Natürlich hast du eine ganz andere Situation wenn eine Mannschaft wie Leverkusen richtig marschiert. Das spornt dich selbst ja auch an. Wenn du im Herbst 9 Punkte Vorsprung auf Dortmund hast, ist doch klar, dass der Fokus vielleicht eher auf der CL liegt. Und Entwicklung in die falsche Richtung teile ich überhaupt nicht. Gegen Paris war das eine sehr beeindruckende, erwachsene Leistung. Wann hatten wir das letzt mal ein Schwergewicht in zwei KO Spielen aus dem Weg geräumt? Und kurz danach wurde er entlassen. Das Pokal Spiel in Mainz was üblicherweise auch richtig unangenehm sein kann gewann man auch deutlich mit 4:0. Die Niederlagen gegen Gladbach und Leverkusen waren freak Spiele, Leverkusen mit zwei Elfmetern, Gladbach 80 Minuten Überzahl.
Das ist doch überhaupt nicht mit dieser Saison zu vergleichen. Wir mühen uns regelrecht durch eine viel leichtere CL Gruppe, verlieren direkt mal gegen Lazio Rom ohne Torschuss, fliegen gegen einen Drittligisten aus dem Pokal. Und das alles mit unterirdischem Fußball. Die Entwicklung seit Nagelsmann weg ist geht steil nach unten, ich kann nicht begreifen wie man das nicht wahrhaben will.
Zitat von Benrush
Die Entlassung war richtig, der Zeitpunkt war halt katastrophal, weil man damit auch Tuchel schon in eine Position gebracht hat, dass er im Sommer schon massiv unter Druck stand. Aber spielerisch war es unter Nagelsmann eben auch nicht mehr schön anzuschauen und der Trend sprach auch klar gegen ihn. Zumal man auch bedenken muss, dass er letzte Saison die Tabellenführung nicht gegen ein Team das eine der besten Saisons aller Zeiten bisher hierspielt verloren hat, sondern gegen ein Dortmund, dass am 25. Spieltag gerade mal 53 Punkte hatte. Letzte Saison hätte man mit 50 Punkten nach dem 22. Spieltag immer noch vier Punkte Vorsprung auf den zweiten, statt acht Punkte Rückstand auf die Tabellenführung.
Zitat von Feuerkicker
Diejenigen, die in Nagelsmann das Problem sahen, sind selbst nicht mehr im Verein.
Was nicht gerade dafür spricht, dass die Nagelsmann-Entlassung eine gute Entscheidung war.
Zitat von FcBchamp
Wenn Nagelsmann kein Problem war, warum ist er dann hier kein Trainer mehr? Offensichtlich war man im Verein anderer Meinung. Und das war auch gut so.
Zitat von Feuerkicker
Die vorherigen beiden Trainer waren kein Problem.
Vorgänger Nagelsmann hatte einen Punkteschnitt von 2.31, Tuchel einen von 2.02, man kann mir nicht erzählen, dass Tuchel kein Problem darstellt.
Zitat von Vorstopper78
Glaubt hier ernsthaft irgendjemand, dass schon wieder der Trainer das Problem ist?
Glaubt hier ernsthaft irgendjemand, dass schon wieder der Trainer das Problem ist?
Die vorherigen beiden Trainer waren kein Problem.
Vorgänger Nagelsmann hatte einen Punkteschnitt von 2.31, Tuchel einen von 2.02, man kann mir nicht erzählen, dass Tuchel kein Problem darstellt.
Wenn Nagelsmann kein Problem war, warum ist er dann hier kein Trainer mehr? Offensichtlich war man im Verein anderer Meinung. Und das war auch gut so.
Diejenigen, die in Nagelsmann das Problem sahen, sind selbst nicht mehr im Verein.
Was nicht gerade dafür spricht, dass die Nagelsmann-Entlassung eine gute Entscheidung war.
Die Entlassung war richtig, der Zeitpunkt war halt katastrophal, weil man damit auch Tuchel schon in eine Position gebracht hat, dass er im Sommer schon massiv unter Druck stand. Aber spielerisch war es unter Nagelsmann eben auch nicht mehr schön anzuschauen und der Trend sprach auch klar gegen ihn. Zumal man auch bedenken muss, dass er letzte Saison die Tabellenführung nicht gegen ein Team das eine der besten Saisons aller Zeiten bisher hierspielt verloren hat, sondern gegen ein Dortmund, dass am 25. Spieltag gerade mal 53 Punkte hatte. Letzte Saison hätte man mit 50 Punkten nach dem 22. Spieltag immer noch vier Punkte Vorsprung auf den zweiten, statt acht Punkte Rückstand auf die Tabellenführung.
Solche Quervergleiche machen doch keinen Sinn. Natürlich hast du eine ganz andere Situation wenn eine Mannschaft wie Leverkusen richtig marschiert. Das spornt dich selbst ja auch an. Wenn du im Herbst 9 Punkte Vorsprung auf Dortmund hast, ist doch klar, dass der Fokus vielleicht eher auf der CL liegt. Und Entwicklung in die falsche Richtung teile ich überhaupt nicht. Gegen Paris war das eine sehr beeindruckende, erwachsene Leistung. Wann hatten wir das letzt mal ein Schwergewicht in zwei KO Spielen aus dem Weg geräumt? Und kurz danach wurde er entlassen. Das Pokal Spiel in Mainz was üblicherweise auch richtig unangenehm sein kann gewann man auch deutlich mit 4:0. Die Niederlagen gegen Gladbach und Leverkusen waren freak Spiele, Leverkusen mit zwei Elfmetern, Gladbach 80 Minuten Überzahl.
Das ist doch überhaupt nicht mit dieser Saison zu vergleichen. Wir mühen uns regelrecht durch eine viel leichtere CL Gruppe, verlieren direkt mal gegen Lazio Rom ohne Torschuss, fliegen gegen einen Drittligisten aus dem Pokal. Und das alles mit unterirdischem Fußball. Die Entwicklung seit Nagelsmann weg ist geht steil nach unten, ich kann nicht begreifen wie man das nicht wahrhaben will.
Das Spiel gegen PSG ist doch massiv überbewertet. Da hatten wir extrem Glück, dass Mbappe da nicht in Topform war, man hat ja gesehen wie er uns nach seiner Einwechslung im Hinspiel noch unter Druck gesetzt hat. Das hätte auch ganz leicht anders ausgehen können und gegen City hätte man auch gegen Nagelsmann wahrscheinlich nicht viel besser ausgesehen, am Ende war es ja ein individueller Fehler der uns im Hinspiel auf die Verliererseite gebracht hat, das kann einem Nagelsmann genauso passieren. Abgesehen davon, dass City so oder so die viel bessere Mannschaft war und ist. Ob unter Tuchel oder Nagelsmann. Die Niederlage gegen Freiburg im Pokal hätte unter Nagelsmann genauso passieren können.
Alles unter Nagelsmann als Ausnahme darzustellen und unter Tuchel ist alles dann systematisch, sorry, aber das ist doch offensichtlich nicht haltbar. Unter Tuchel haben wir auch die meisten Spiele gewonnen, vielleicht nicht immer überzeugend, aber das war in der Rückrunde unter Nagelsmann nicht viel anders. Dazu hat Tuchel momentan auch mit massiven Verletzungen zu kämpfen, das ignorierst du auch mal weil es dann für dich bequemer ist.
Am Ende des Tages hätte ich Nagelsmann zu dem Zeitpunkt nie entlassen, aber eine positive Entwicklung habe ich da auch überhaupt nicht gesehen, er hat eben nur den Vorteil, dass er die Spiele die Tuchel dann verloren hat nicht verloren hat und deswegen kann man eben leicht das was wäre wenn Szenario durchspielen. Aber wenn ansonsten alles so gut und richtig gewesen wäre, dann wäre er nach dem Leverkusen Spiel auch nicht rausgeworfen worden. Das hat sich auch über einen längeren Zeitraum entwickelt. Zumal ja auch in seiner ersten Saison schon einiges im Argen lag und man ja auch da schon spekulieren konnte ob er sich halten kann.
Tuchel hat viele Verletzte ja. Bald 20 Muskelverletzungen wenn ich richtig informiert bin. Noch etwas das man bei Tuchel hinterfragen sollte, an Zufälle glaube ich da nicht.
Ach so und die Paris Spiele hätten auch anders ausgehen können, was du nicht sagst. So ist das eben mit solchen Duellen auf Topniveau aber trotzdem waren wir über 180 Minuten die deutlich bessere Mannschaft. Überragender Kimmich, unter Tuchel mehr oder weniger rasiert.
Hätte unter Nagelsmann auch alles passieren können, natürlich. Ist es aber nicht, es ist unter Tuchel passiert und seit er da ist hatte man keine einzige spielerisch überzeugende Phase. Das gabs ja selbst unter Kovac mal für ein paar Wochen oder ein 7:2 gegen Tottenham. Bei Tuchel geht überhaupt nichts außer Kane oder Sané retten die Spiele.
Tuchel ist ein einziges Missverständnis und passt mit seinem Fußball überhaupt nicht zu uns. Auch seine Mentalität immer zu fordern und zu hadern. Es passt einfach auf allen Ebenen nicht.
Hört doch mal auf, die Zeit unter Nagelsmann zu verklären. Das war doch recht ähnlich wie aktuell jetzt auch, nur dass Leverkusen eine starke Saison spielt.
Negativ. Bei JN kannte man die Gründe wenn es nicht lief und es wurden Lösungen gefunden. Daher fing man sich in der Regel immer wieder und punktete dann. Das Auftreten der Mannschaft war auch selbstbewusster. Bei Tuchel ist es dagegen ein steter Trend nach unten. Zwei völlig verschiedene Sachverhalte.
Wo wurden die Lösungen gefunden 9 Punkte Vorsprung auf den BVB zu verspielen und zum Zeitpunkt seiner Entlassung 2 Punkte hinter Dortmund zu sein?
Mit jedem Monat, den Nagelsmann länger weg ist, wird dessen Zeit hier verklärt. Die Rückrunde war schwach, fast jedes Spiel ein offener Schlagabtausch, nie hatte man Kontrolle über das Spiel, es ging permanent hin und her.
Beides tolle Trainer, aber da sie nicht langfristig funktionieren, sollte man den Kern des Kaders hinterfragen, der einfach über Jahre von einem Azubi schlecht zusammengestellt wurde. Wird auch dringend Zeit, sich endlich von Neppe zu trennen.
18.02.2024 - 23:00 Uhr
Zitat von risery7
Mit jedem Monat, den Nagelsmann länger weg ist, wird dessen Zeit hier verklärt. Die Rückrunde war schwach, fast jedes Spiel ein offener Schlagabtausch, nie hatte man Kontrolle über das Spiel, es ging permanent hin und her.
Beides tolle Trainer, aber da sie nicht langfristig funktionieren, sollte man den Kern des Kaders hinterfragen, der einfach über Jahre von einem Azubi schlecht zusammengestellt wurde. Wird auch dringend Zeit, sich endlich von Neppe zu trennen.
Zitat von Peptastisch
Wo wurden die Lösungen gefunden 9 Punkte Vorsprung auf den BVB zu verspielen und zum Zeitpunkt seiner Entlassung 2 Punkte hinter Dortmund zu sein?
Zitat von FCBOli
Negativ. Bei JN kannte man die Gründe wenn es nicht lief und es wurden Lösungen gefunden. Daher fing man sich in der Regel immer wieder und punktete dann. Das Auftreten der Mannschaft war auch selbstbewusster. Bei Tuchel ist es dagegen ein steter Trend nach unten. Zwei völlig verschiedene Sachverhalte.
Zitat von ThePlaya
Hört doch mal auf, die Zeit unter Nagelsmann zu verklären. Das war doch recht ähnlich wie aktuell jetzt auch, nur dass Leverkusen eine starke Saison spielt.
Zitat von Sosa2009
Tuchel hat viele Verletzte ja. Bald 20 Muskelverletzungen wenn ich richtig informiert bin. Noch etwas das man bei Tuchel hinterfragen sollte, an Zufälle glaube ich da nicht.
Ach so und die Paris Spiele hätten auch anders ausgehen können, was du nicht sagst. So ist das eben mit solchen Duellen auf Topniveau aber trotzdem waren wir über 180 Minuten die deutlich bessere Mannschaft. Überragender Kimmich, unter Tuchel mehr oder weniger rasiert.
Hätte unter Nagelsmann auch alles passieren können, natürlich. Ist es aber nicht, es ist unter Tuchel passiert und seit er da ist hatte man keine einzige spielerisch überzeugende Phase. Das gabs ja selbst unter Kovac mal für ein paar Wochen oder ein 7:2 gegen Tottenham. Bei Tuchel geht überhaupt nichts außer Kane oder Sané retten die Spiele.
Tuchel ist ein einziges Missverständnis und passt mit seinem Fußball überhaupt nicht zu uns. Auch seine Mentalität immer zu fordern und zu hadern. Es passt einfach auf allen Ebenen nicht.
Zitat von Benrush
Das Spiel gegen PSG ist doch massiv überbewertet. Da hatten wir extrem Glück, dass Mbappe da nicht in Topform war, man hat ja gesehen wie er uns nach seiner Einwechslung im Hinspiel noch unter Druck gesetzt hat. Das hätte auch ganz leicht anders ausgehen können und gegen City hätte man auch gegen Nagelsmann wahrscheinlich nicht viel besser ausgesehen, am Ende war es ja ein individueller Fehler der uns im Hinspiel auf die Verliererseite gebracht hat, das kann einem Nagelsmann genauso passieren. Abgesehen davon, dass City so oder so die viel bessere Mannschaft war und ist. Ob unter Tuchel oder Nagelsmann. Die Niederlage gegen Freiburg im Pokal hätte unter Nagelsmann genauso passieren können.
Alles unter Nagelsmann als Ausnahme darzustellen und unter Tuchel ist alles dann systematisch, sorry, aber das ist doch offensichtlich nicht haltbar. Unter Tuchel haben wir auch die meisten Spiele gewonnen, vielleicht nicht immer überzeugend, aber das war in der Rückrunde unter Nagelsmann nicht viel anders. Dazu hat Tuchel momentan auch mit massiven Verletzungen zu kämpfen, das ignorierst du auch mal weil es dann für dich bequemer ist.
Am Ende des Tages hätte ich Nagelsmann zu dem Zeitpunkt nie entlassen, aber eine positive Entwicklung habe ich da auch überhaupt nicht gesehen, er hat eben nur den Vorteil, dass er die Spiele die Tuchel dann verloren hat nicht verloren hat und deswegen kann man eben leicht das was wäre wenn Szenario durchspielen. Aber wenn ansonsten alles so gut und richtig gewesen wäre, dann wäre er nach dem Leverkusen Spiel auch nicht rausgeworfen worden. Das hat sich auch über einen längeren Zeitraum entwickelt. Zumal ja auch in seiner ersten Saison schon einiges im Argen lag und man ja auch da schon spekulieren konnte ob er sich halten kann.
Zitat von Sosa2009
Solche Quervergleiche machen doch keinen Sinn. Natürlich hast du eine ganz andere Situation wenn eine Mannschaft wie Leverkusen richtig marschiert. Das spornt dich selbst ja auch an. Wenn du im Herbst 9 Punkte Vorsprung auf Dortmund hast, ist doch klar, dass der Fokus vielleicht eher auf der CL liegt. Und Entwicklung in die falsche Richtung teile ich überhaupt nicht. Gegen Paris war das eine sehr beeindruckende, erwachsene Leistung. Wann hatten wir das letzt mal ein Schwergewicht in zwei KO Spielen aus dem Weg geräumt? Und kurz danach wurde er entlassen. Das Pokal Spiel in Mainz was üblicherweise auch richtig unangenehm sein kann gewann man auch deutlich mit 4:0. Die Niederlagen gegen Gladbach und Leverkusen waren freak Spiele, Leverkusen mit zwei Elfmetern, Gladbach 80 Minuten Überzahl.
Das ist doch überhaupt nicht mit dieser Saison zu vergleichen. Wir mühen uns regelrecht durch eine viel leichtere CL Gruppe, verlieren direkt mal gegen Lazio Rom ohne Torschuss, fliegen gegen einen Drittligisten aus dem Pokal. Und das alles mit unterirdischem Fußball. Die Entwicklung seit Nagelsmann weg ist geht steil nach unten, ich kann nicht begreifen wie man das nicht wahrhaben will.
Zitat von Benrush
Die Entlassung war richtig, der Zeitpunkt war halt katastrophal, weil man damit auch Tuchel schon in eine Position gebracht hat, dass er im Sommer schon massiv unter Druck stand. Aber spielerisch war es unter Nagelsmann eben auch nicht mehr schön anzuschauen und der Trend sprach auch klar gegen ihn. Zumal man auch bedenken muss, dass er letzte Saison die Tabellenführung nicht gegen ein Team das eine der besten Saisons aller Zeiten bisher hierspielt verloren hat, sondern gegen ein Dortmund, dass am 25. Spieltag gerade mal 53 Punkte hatte. Letzte Saison hätte man mit 50 Punkten nach dem 22. Spieltag immer noch vier Punkte Vorsprung auf den zweiten, statt acht Punkte Rückstand auf die Tabellenführung.
Zitat von Feuerkicker
Diejenigen, die in Nagelsmann das Problem sahen, sind selbst nicht mehr im Verein.
Was nicht gerade dafür spricht, dass die Nagelsmann-Entlassung eine gute Entscheidung war.
Zitat von FcBchamp
Wenn Nagelsmann kein Problem war, warum ist er dann hier kein Trainer mehr? Offensichtlich war man im Verein anderer Meinung. Und das war auch gut so.
Zitat von Feuerkicker
Die vorherigen beiden Trainer waren kein Problem.
Vorgänger Nagelsmann hatte einen Punkteschnitt von 2.31, Tuchel einen von 2.02, man kann mir nicht erzählen, dass Tuchel kein Problem darstellt.
Zitat von Vorstopper78
Glaubt hier ernsthaft irgendjemand, dass schon wieder der Trainer das Problem ist?
Glaubt hier ernsthaft irgendjemand, dass schon wieder der Trainer das Problem ist?
Die vorherigen beiden Trainer waren kein Problem.
Vorgänger Nagelsmann hatte einen Punkteschnitt von 2.31, Tuchel einen von 2.02, man kann mir nicht erzählen, dass Tuchel kein Problem darstellt.
Wenn Nagelsmann kein Problem war, warum ist er dann hier kein Trainer mehr? Offensichtlich war man im Verein anderer Meinung. Und das war auch gut so.
Diejenigen, die in Nagelsmann das Problem sahen, sind selbst nicht mehr im Verein.
Was nicht gerade dafür spricht, dass die Nagelsmann-Entlassung eine gute Entscheidung war.
Die Entlassung war richtig, der Zeitpunkt war halt katastrophal, weil man damit auch Tuchel schon in eine Position gebracht hat, dass er im Sommer schon massiv unter Druck stand. Aber spielerisch war es unter Nagelsmann eben auch nicht mehr schön anzuschauen und der Trend sprach auch klar gegen ihn. Zumal man auch bedenken muss, dass er letzte Saison die Tabellenführung nicht gegen ein Team das eine der besten Saisons aller Zeiten bisher hierspielt verloren hat, sondern gegen ein Dortmund, dass am 25. Spieltag gerade mal 53 Punkte hatte. Letzte Saison hätte man mit 50 Punkten nach dem 22. Spieltag immer noch vier Punkte Vorsprung auf den zweiten, statt acht Punkte Rückstand auf die Tabellenführung.
Solche Quervergleiche machen doch keinen Sinn. Natürlich hast du eine ganz andere Situation wenn eine Mannschaft wie Leverkusen richtig marschiert. Das spornt dich selbst ja auch an. Wenn du im Herbst 9 Punkte Vorsprung auf Dortmund hast, ist doch klar, dass der Fokus vielleicht eher auf der CL liegt. Und Entwicklung in die falsche Richtung teile ich überhaupt nicht. Gegen Paris war das eine sehr beeindruckende, erwachsene Leistung. Wann hatten wir das letzt mal ein Schwergewicht in zwei KO Spielen aus dem Weg geräumt? Und kurz danach wurde er entlassen. Das Pokal Spiel in Mainz was üblicherweise auch richtig unangenehm sein kann gewann man auch deutlich mit 4:0. Die Niederlagen gegen Gladbach und Leverkusen waren freak Spiele, Leverkusen mit zwei Elfmetern, Gladbach 80 Minuten Überzahl.
Das ist doch überhaupt nicht mit dieser Saison zu vergleichen. Wir mühen uns regelrecht durch eine viel leichtere CL Gruppe, verlieren direkt mal gegen Lazio Rom ohne Torschuss, fliegen gegen einen Drittligisten aus dem Pokal. Und das alles mit unterirdischem Fußball. Die Entwicklung seit Nagelsmann weg ist geht steil nach unten, ich kann nicht begreifen wie man das nicht wahrhaben will.
Das Spiel gegen PSG ist doch massiv überbewertet. Da hatten wir extrem Glück, dass Mbappe da nicht in Topform war, man hat ja gesehen wie er uns nach seiner Einwechslung im Hinspiel noch unter Druck gesetzt hat. Das hätte auch ganz leicht anders ausgehen können und gegen City hätte man auch gegen Nagelsmann wahrscheinlich nicht viel besser ausgesehen, am Ende war es ja ein individueller Fehler der uns im Hinspiel auf die Verliererseite gebracht hat, das kann einem Nagelsmann genauso passieren. Abgesehen davon, dass City so oder so die viel bessere Mannschaft war und ist. Ob unter Tuchel oder Nagelsmann. Die Niederlage gegen Freiburg im Pokal hätte unter Nagelsmann genauso passieren können.
Alles unter Nagelsmann als Ausnahme darzustellen und unter Tuchel ist alles dann systematisch, sorry, aber das ist doch offensichtlich nicht haltbar. Unter Tuchel haben wir auch die meisten Spiele gewonnen, vielleicht nicht immer überzeugend, aber das war in der Rückrunde unter Nagelsmann nicht viel anders. Dazu hat Tuchel momentan auch mit massiven Verletzungen zu kämpfen, das ignorierst du auch mal weil es dann für dich bequemer ist.
Am Ende des Tages hätte ich Nagelsmann zu dem Zeitpunkt nie entlassen, aber eine positive Entwicklung habe ich da auch überhaupt nicht gesehen, er hat eben nur den Vorteil, dass er die Spiele die Tuchel dann verloren hat nicht verloren hat und deswegen kann man eben leicht das was wäre wenn Szenario durchspielen. Aber wenn ansonsten alles so gut und richtig gewesen wäre, dann wäre er nach dem Leverkusen Spiel auch nicht rausgeworfen worden. Das hat sich auch über einen längeren Zeitraum entwickelt. Zumal ja auch in seiner ersten Saison schon einiges im Argen lag und man ja auch da schon spekulieren konnte ob er sich halten kann.
Tuchel hat viele Verletzte ja. Bald 20 Muskelverletzungen wenn ich richtig informiert bin. Noch etwas das man bei Tuchel hinterfragen sollte, an Zufälle glaube ich da nicht.
Ach so und die Paris Spiele hätten auch anders ausgehen können, was du nicht sagst. So ist das eben mit solchen Duellen auf Topniveau aber trotzdem waren wir über 180 Minuten die deutlich bessere Mannschaft. Überragender Kimmich, unter Tuchel mehr oder weniger rasiert.
Hätte unter Nagelsmann auch alles passieren können, natürlich. Ist es aber nicht, es ist unter Tuchel passiert und seit er da ist hatte man keine einzige spielerisch überzeugende Phase. Das gabs ja selbst unter Kovac mal für ein paar Wochen oder ein 7:2 gegen Tottenham. Bei Tuchel geht überhaupt nichts außer Kane oder Sané retten die Spiele.
Tuchel ist ein einziges Missverständnis und passt mit seinem Fußball überhaupt nicht zu uns. Auch seine Mentalität immer zu fordern und zu hadern. Es passt einfach auf allen Ebenen nicht.
Hört doch mal auf, die Zeit unter Nagelsmann zu verklären. Das war doch recht ähnlich wie aktuell jetzt auch, nur dass Leverkusen eine starke Saison spielt.
Negativ. Bei JN kannte man die Gründe wenn es nicht lief und es wurden Lösungen gefunden. Daher fing man sich in der Regel immer wieder und punktete dann. Das Auftreten der Mannschaft war auch selbstbewusster. Bei Tuchel ist es dagegen ein steter Trend nach unten. Zwei völlig verschiedene Sachverhalte.
Wo wurden die Lösungen gefunden 9 Punkte Vorsprung auf den BVB zu verspielen und zum Zeitpunkt seiner Entlassung 2 Punkte hinter Dortmund zu sein?
Mit jedem Monat, den Nagelsmann länger weg ist, wird dessen Zeit hier verklärt. Die Rückrunde war schwach, fast jedes Spiel ein offener Schlagabtausch, nie hatte man Kontrolle über das Spiel, es ging permanent hin und her.
Beides tolle Trainer, aber da sie nicht langfristig funktionieren, sollte man den Kern des Kaders hinterfragen, der einfach über Jahre von einem Azubi schlecht zusammengestellt wurde. Wird auch dringend Zeit, sich endlich von Neppe zu trennen.
+1
18.02.2024 - 23:01 Uhr
Zitat von Peptastisch
Wo wurden die Lösungen gefunden 9 Punkte Vorsprung auf den BVB zu verspielen und zum Zeitpunkt seiner Entlassung 2 Punkte hinter Dortmund zu sein?
Zitat von FCBOli
Negativ. Bei JN kannte man die Gründe wenn es nicht lief und es wurden Lösungen gefunden. Daher fing man sich in der Regel immer wieder und punktete dann. Das Auftreten der Mannschaft war auch selbstbewusster. Bei Tuchel ist es dagegen ein steter Trend nach unten. Zwei völlig verschiedene Sachverhalte.
Zitat von ThePlaya
Hört doch mal auf, die Zeit unter Nagelsmann zu verklären. Das war doch recht ähnlich wie aktuell jetzt auch, nur dass Leverkusen eine starke Saison spielt.
Zitat von Sosa2009
Tuchel hat viele Verletzte ja. Bald 20 Muskelverletzungen wenn ich richtig informiert bin. Noch etwas das man bei Tuchel hinterfragen sollte, an Zufälle glaube ich da nicht.
Ach so und die Paris Spiele hätten auch anders ausgehen können, was du nicht sagst. So ist das eben mit solchen Duellen auf Topniveau aber trotzdem waren wir über 180 Minuten die deutlich bessere Mannschaft. Überragender Kimmich, unter Tuchel mehr oder weniger rasiert.
Hätte unter Nagelsmann auch alles passieren können, natürlich. Ist es aber nicht, es ist unter Tuchel passiert und seit er da ist hatte man keine einzige spielerisch überzeugende Phase. Das gabs ja selbst unter Kovac mal für ein paar Wochen oder ein 7:2 gegen Tottenham. Bei Tuchel geht überhaupt nichts außer Kane oder Sané retten die Spiele.
Tuchel ist ein einziges Missverständnis und passt mit seinem Fußball überhaupt nicht zu uns. Auch seine Mentalität immer zu fordern und zu hadern. Es passt einfach auf allen Ebenen nicht.
Zitat von Benrush
Das Spiel gegen PSG ist doch massiv überbewertet. Da hatten wir extrem Glück, dass Mbappe da nicht in Topform war, man hat ja gesehen wie er uns nach seiner Einwechslung im Hinspiel noch unter Druck gesetzt hat. Das hätte auch ganz leicht anders ausgehen können und gegen City hätte man auch gegen Nagelsmann wahrscheinlich nicht viel besser ausgesehen, am Ende war es ja ein individueller Fehler der uns im Hinspiel auf die Verliererseite gebracht hat, das kann einem Nagelsmann genauso passieren. Abgesehen davon, dass City so oder so die viel bessere Mannschaft war und ist. Ob unter Tuchel oder Nagelsmann. Die Niederlage gegen Freiburg im Pokal hätte unter Nagelsmann genauso passieren können.
Alles unter Nagelsmann als Ausnahme darzustellen und unter Tuchel ist alles dann systematisch, sorry, aber das ist doch offensichtlich nicht haltbar. Unter Tuchel haben wir auch die meisten Spiele gewonnen, vielleicht nicht immer überzeugend, aber das war in der Rückrunde unter Nagelsmann nicht viel anders. Dazu hat Tuchel momentan auch mit massiven Verletzungen zu kämpfen, das ignorierst du auch mal weil es dann für dich bequemer ist.
Am Ende des Tages hätte ich Nagelsmann zu dem Zeitpunkt nie entlassen, aber eine positive Entwicklung habe ich da auch überhaupt nicht gesehen, er hat eben nur den Vorteil, dass er die Spiele die Tuchel dann verloren hat nicht verloren hat und deswegen kann man eben leicht das was wäre wenn Szenario durchspielen. Aber wenn ansonsten alles so gut und richtig gewesen wäre, dann wäre er nach dem Leverkusen Spiel auch nicht rausgeworfen worden. Das hat sich auch über einen längeren Zeitraum entwickelt. Zumal ja auch in seiner ersten Saison schon einiges im Argen lag und man ja auch da schon spekulieren konnte ob er sich halten kann.
Zitat von Sosa2009
Solche Quervergleiche machen doch keinen Sinn. Natürlich hast du eine ganz andere Situation wenn eine Mannschaft wie Leverkusen richtig marschiert. Das spornt dich selbst ja auch an. Wenn du im Herbst 9 Punkte Vorsprung auf Dortmund hast, ist doch klar, dass der Fokus vielleicht eher auf der CL liegt. Und Entwicklung in die falsche Richtung teile ich überhaupt nicht. Gegen Paris war das eine sehr beeindruckende, erwachsene Leistung. Wann hatten wir das letzt mal ein Schwergewicht in zwei KO Spielen aus dem Weg geräumt? Und kurz danach wurde er entlassen. Das Pokal Spiel in Mainz was üblicherweise auch richtig unangenehm sein kann gewann man auch deutlich mit 4:0. Die Niederlagen gegen Gladbach und Leverkusen waren freak Spiele, Leverkusen mit zwei Elfmetern, Gladbach 80 Minuten Überzahl.
Das ist doch überhaupt nicht mit dieser Saison zu vergleichen. Wir mühen uns regelrecht durch eine viel leichtere CL Gruppe, verlieren direkt mal gegen Lazio Rom ohne Torschuss, fliegen gegen einen Drittligisten aus dem Pokal. Und das alles mit unterirdischem Fußball. Die Entwicklung seit Nagelsmann weg ist geht steil nach unten, ich kann nicht begreifen wie man das nicht wahrhaben will.
Zitat von Benrush
Die Entlassung war richtig, der Zeitpunkt war halt katastrophal, weil man damit auch Tuchel schon in eine Position gebracht hat, dass er im Sommer schon massiv unter Druck stand. Aber spielerisch war es unter Nagelsmann eben auch nicht mehr schön anzuschauen und der Trend sprach auch klar gegen ihn. Zumal man auch bedenken muss, dass er letzte Saison die Tabellenführung nicht gegen ein Team das eine der besten Saisons aller Zeiten bisher hierspielt verloren hat, sondern gegen ein Dortmund, dass am 25. Spieltag gerade mal 53 Punkte hatte. Letzte Saison hätte man mit 50 Punkten nach dem 22. Spieltag immer noch vier Punkte Vorsprung auf den zweiten, statt acht Punkte Rückstand auf die Tabellenführung.
Zitat von Feuerkicker
Diejenigen, die in Nagelsmann das Problem sahen, sind selbst nicht mehr im Verein.
Was nicht gerade dafür spricht, dass die Nagelsmann-Entlassung eine gute Entscheidung war.
Zitat von FcBchamp
Wenn Nagelsmann kein Problem war, warum ist er dann hier kein Trainer mehr? Offensichtlich war man im Verein anderer Meinung. Und das war auch gut so.
Zitat von Feuerkicker
Die vorherigen beiden Trainer waren kein Problem.
Vorgänger Nagelsmann hatte einen Punkteschnitt von 2.31, Tuchel einen von 2.02, man kann mir nicht erzählen, dass Tuchel kein Problem darstellt.
Zitat von Vorstopper78
Glaubt hier ernsthaft irgendjemand, dass schon wieder der Trainer das Problem ist?
Glaubt hier ernsthaft irgendjemand, dass schon wieder der Trainer das Problem ist?
Die vorherigen beiden Trainer waren kein Problem.
Vorgänger Nagelsmann hatte einen Punkteschnitt von 2.31, Tuchel einen von 2.02, man kann mir nicht erzählen, dass Tuchel kein Problem darstellt.
Wenn Nagelsmann kein Problem war, warum ist er dann hier kein Trainer mehr? Offensichtlich war man im Verein anderer Meinung. Und das war auch gut so.
Diejenigen, die in Nagelsmann das Problem sahen, sind selbst nicht mehr im Verein.
Was nicht gerade dafür spricht, dass die Nagelsmann-Entlassung eine gute Entscheidung war.
Die Entlassung war richtig, der Zeitpunkt war halt katastrophal, weil man damit auch Tuchel schon in eine Position gebracht hat, dass er im Sommer schon massiv unter Druck stand. Aber spielerisch war es unter Nagelsmann eben auch nicht mehr schön anzuschauen und der Trend sprach auch klar gegen ihn. Zumal man auch bedenken muss, dass er letzte Saison die Tabellenführung nicht gegen ein Team das eine der besten Saisons aller Zeiten bisher hierspielt verloren hat, sondern gegen ein Dortmund, dass am 25. Spieltag gerade mal 53 Punkte hatte. Letzte Saison hätte man mit 50 Punkten nach dem 22. Spieltag immer noch vier Punkte Vorsprung auf den zweiten, statt acht Punkte Rückstand auf die Tabellenführung.
Solche Quervergleiche machen doch keinen Sinn. Natürlich hast du eine ganz andere Situation wenn eine Mannschaft wie Leverkusen richtig marschiert. Das spornt dich selbst ja auch an. Wenn du im Herbst 9 Punkte Vorsprung auf Dortmund hast, ist doch klar, dass der Fokus vielleicht eher auf der CL liegt. Und Entwicklung in die falsche Richtung teile ich überhaupt nicht. Gegen Paris war das eine sehr beeindruckende, erwachsene Leistung. Wann hatten wir das letzt mal ein Schwergewicht in zwei KO Spielen aus dem Weg geräumt? Und kurz danach wurde er entlassen. Das Pokal Spiel in Mainz was üblicherweise auch richtig unangenehm sein kann gewann man auch deutlich mit 4:0. Die Niederlagen gegen Gladbach und Leverkusen waren freak Spiele, Leverkusen mit zwei Elfmetern, Gladbach 80 Minuten Überzahl.
Das ist doch überhaupt nicht mit dieser Saison zu vergleichen. Wir mühen uns regelrecht durch eine viel leichtere CL Gruppe, verlieren direkt mal gegen Lazio Rom ohne Torschuss, fliegen gegen einen Drittligisten aus dem Pokal. Und das alles mit unterirdischem Fußball. Die Entwicklung seit Nagelsmann weg ist geht steil nach unten, ich kann nicht begreifen wie man das nicht wahrhaben will.
Das Spiel gegen PSG ist doch massiv überbewertet. Da hatten wir extrem Glück, dass Mbappe da nicht in Topform war, man hat ja gesehen wie er uns nach seiner Einwechslung im Hinspiel noch unter Druck gesetzt hat. Das hätte auch ganz leicht anders ausgehen können und gegen City hätte man auch gegen Nagelsmann wahrscheinlich nicht viel besser ausgesehen, am Ende war es ja ein individueller Fehler der uns im Hinspiel auf die Verliererseite gebracht hat, das kann einem Nagelsmann genauso passieren. Abgesehen davon, dass City so oder so die viel bessere Mannschaft war und ist. Ob unter Tuchel oder Nagelsmann. Die Niederlage gegen Freiburg im Pokal hätte unter Nagelsmann genauso passieren können.
Alles unter Nagelsmann als Ausnahme darzustellen und unter Tuchel ist alles dann systematisch, sorry, aber das ist doch offensichtlich nicht haltbar. Unter Tuchel haben wir auch die meisten Spiele gewonnen, vielleicht nicht immer überzeugend, aber das war in der Rückrunde unter Nagelsmann nicht viel anders. Dazu hat Tuchel momentan auch mit massiven Verletzungen zu kämpfen, das ignorierst du auch mal weil es dann für dich bequemer ist.
Am Ende des Tages hätte ich Nagelsmann zu dem Zeitpunkt nie entlassen, aber eine positive Entwicklung habe ich da auch überhaupt nicht gesehen, er hat eben nur den Vorteil, dass er die Spiele die Tuchel dann verloren hat nicht verloren hat und deswegen kann man eben leicht das was wäre wenn Szenario durchspielen. Aber wenn ansonsten alles so gut und richtig gewesen wäre, dann wäre er nach dem Leverkusen Spiel auch nicht rausgeworfen worden. Das hat sich auch über einen längeren Zeitraum entwickelt. Zumal ja auch in seiner ersten Saison schon einiges im Argen lag und man ja auch da schon spekulieren konnte ob er sich halten kann.
Tuchel hat viele Verletzte ja. Bald 20 Muskelverletzungen wenn ich richtig informiert bin. Noch etwas das man bei Tuchel hinterfragen sollte, an Zufälle glaube ich da nicht.
Ach so und die Paris Spiele hätten auch anders ausgehen können, was du nicht sagst. So ist das eben mit solchen Duellen auf Topniveau aber trotzdem waren wir über 180 Minuten die deutlich bessere Mannschaft. Überragender Kimmich, unter Tuchel mehr oder weniger rasiert.
Hätte unter Nagelsmann auch alles passieren können, natürlich. Ist es aber nicht, es ist unter Tuchel passiert und seit er da ist hatte man keine einzige spielerisch überzeugende Phase. Das gabs ja selbst unter Kovac mal für ein paar Wochen oder ein 7:2 gegen Tottenham. Bei Tuchel geht überhaupt nichts außer Kane oder Sané retten die Spiele.
Tuchel ist ein einziges Missverständnis und passt mit seinem Fußball überhaupt nicht zu uns. Auch seine Mentalität immer zu fordern und zu hadern. Es passt einfach auf allen Ebenen nicht.
Hört doch mal auf, die Zeit unter Nagelsmann zu verklären. Das war doch recht ähnlich wie aktuell jetzt auch, nur dass Leverkusen eine starke Saison spielt.
Negativ. Bei JN kannte man die Gründe wenn es nicht lief und es wurden Lösungen gefunden. Daher fing man sich in der Regel immer wieder und punktete dann. Das Auftreten der Mannschaft war auch selbstbewusster. Bei Tuchel ist es dagegen ein steter Trend nach unten. Zwei völlig verschiedene Sachverhalte.
Wo wurden die Lösungen gefunden 9 Punkte Vorsprung auf den BVB zu verspielen und zum Zeitpunkt seiner Entlassung 2 Punkte hinter Dortmund zu sein?
Gähn, wird das nicht langweilig? Man hatte ne absurde Winter WM mitten in der Saison und kam nach Anlaufschwierigkeiten wieder in Form, später verlor man zwei Freak Spiele. Alles während man in CL und Pokal tadellos agierte. Dortmund hätte man im direkten Vergleich weggebügelt und danach Safe das Triple klargemacht.
18.02.2024 - 23:02 Uhr
Zitat von FCBOli
Negativ. Bei JN kannte man die Gründe wenn es nicht lief und es wurden Lösungen gefunden. Daher fing man sich in der Regel immer wieder und punktete dann. Das Auftreten der Mannschaft war auch selbstbewusster. Bei Tuchel ist es dagegen ein steter Trend nach unten. Zwei völlig verschiedene Sachverhalte.
Zitat von ThePlaya
Hört doch mal auf, die Zeit unter Nagelsmann zu verklären. Das war doch recht ähnlich wie aktuell jetzt auch, nur dass Leverkusen eine starke Saison spielt.
Zitat von Sosa2009
Tuchel hat viele Verletzte ja. Bald 20 Muskelverletzungen wenn ich richtig informiert bin. Noch etwas das man bei Tuchel hinterfragen sollte, an Zufälle glaube ich da nicht.
Ach so und die Paris Spiele hätten auch anders ausgehen können, was du nicht sagst. So ist das eben mit solchen Duellen auf Topniveau aber trotzdem waren wir über 180 Minuten die deutlich bessere Mannschaft. Überragender Kimmich, unter Tuchel mehr oder weniger rasiert.
Hätte unter Nagelsmann auch alles passieren können, natürlich. Ist es aber nicht, es ist unter Tuchel passiert und seit er da ist hatte man keine einzige spielerisch überzeugende Phase. Das gabs ja selbst unter Kovac mal für ein paar Wochen oder ein 7:2 gegen Tottenham. Bei Tuchel geht überhaupt nichts außer Kane oder Sané retten die Spiele.
Tuchel ist ein einziges Missverständnis und passt mit seinem Fußball überhaupt nicht zu uns. Auch seine Mentalität immer zu fordern und zu hadern. Es passt einfach auf allen Ebenen nicht.
Zitat von Benrush
Das Spiel gegen PSG ist doch massiv überbewertet. Da hatten wir extrem Glück, dass Mbappe da nicht in Topform war, man hat ja gesehen wie er uns nach seiner Einwechslung im Hinspiel noch unter Druck gesetzt hat. Das hätte auch ganz leicht anders ausgehen können und gegen City hätte man auch gegen Nagelsmann wahrscheinlich nicht viel besser ausgesehen, am Ende war es ja ein individueller Fehler der uns im Hinspiel auf die Verliererseite gebracht hat, das kann einem Nagelsmann genauso passieren. Abgesehen davon, dass City so oder so die viel bessere Mannschaft war und ist. Ob unter Tuchel oder Nagelsmann. Die Niederlage gegen Freiburg im Pokal hätte unter Nagelsmann genauso passieren können.
Alles unter Nagelsmann als Ausnahme darzustellen und unter Tuchel ist alles dann systematisch, sorry, aber das ist doch offensichtlich nicht haltbar. Unter Tuchel haben wir auch die meisten Spiele gewonnen, vielleicht nicht immer überzeugend, aber das war in der Rückrunde unter Nagelsmann nicht viel anders. Dazu hat Tuchel momentan auch mit massiven Verletzungen zu kämpfen, das ignorierst du auch mal weil es dann für dich bequemer ist.
Am Ende des Tages hätte ich Nagelsmann zu dem Zeitpunkt nie entlassen, aber eine positive Entwicklung habe ich da auch überhaupt nicht gesehen, er hat eben nur den Vorteil, dass er die Spiele die Tuchel dann verloren hat nicht verloren hat und deswegen kann man eben leicht das was wäre wenn Szenario durchspielen. Aber wenn ansonsten alles so gut und richtig gewesen wäre, dann wäre er nach dem Leverkusen Spiel auch nicht rausgeworfen worden. Das hat sich auch über einen längeren Zeitraum entwickelt. Zumal ja auch in seiner ersten Saison schon einiges im Argen lag und man ja auch da schon spekulieren konnte ob er sich halten kann.
Zitat von Sosa2009
Solche Quervergleiche machen doch keinen Sinn. Natürlich hast du eine ganz andere Situation wenn eine Mannschaft wie Leverkusen richtig marschiert. Das spornt dich selbst ja auch an. Wenn du im Herbst 9 Punkte Vorsprung auf Dortmund hast, ist doch klar, dass der Fokus vielleicht eher auf der CL liegt. Und Entwicklung in die falsche Richtung teile ich überhaupt nicht. Gegen Paris war das eine sehr beeindruckende, erwachsene Leistung. Wann hatten wir das letzt mal ein Schwergewicht in zwei KO Spielen aus dem Weg geräumt? Und kurz danach wurde er entlassen. Das Pokal Spiel in Mainz was üblicherweise auch richtig unangenehm sein kann gewann man auch deutlich mit 4:0. Die Niederlagen gegen Gladbach und Leverkusen waren freak Spiele, Leverkusen mit zwei Elfmetern, Gladbach 80 Minuten Überzahl.
Das ist doch überhaupt nicht mit dieser Saison zu vergleichen. Wir mühen uns regelrecht durch eine viel leichtere CL Gruppe, verlieren direkt mal gegen Lazio Rom ohne Torschuss, fliegen gegen einen Drittligisten aus dem Pokal. Und das alles mit unterirdischem Fußball. Die Entwicklung seit Nagelsmann weg ist geht steil nach unten, ich kann nicht begreifen wie man das nicht wahrhaben will.
Zitat von Benrush
Die Entlassung war richtig, der Zeitpunkt war halt katastrophal, weil man damit auch Tuchel schon in eine Position gebracht hat, dass er im Sommer schon massiv unter Druck stand. Aber spielerisch war es unter Nagelsmann eben auch nicht mehr schön anzuschauen und der Trend sprach auch klar gegen ihn. Zumal man auch bedenken muss, dass er letzte Saison die Tabellenführung nicht gegen ein Team das eine der besten Saisons aller Zeiten bisher hierspielt verloren hat, sondern gegen ein Dortmund, dass am 25. Spieltag gerade mal 53 Punkte hatte. Letzte Saison hätte man mit 50 Punkten nach dem 22. Spieltag immer noch vier Punkte Vorsprung auf den zweiten, statt acht Punkte Rückstand auf die Tabellenführung.
Zitat von Feuerkicker
Diejenigen, die in Nagelsmann das Problem sahen, sind selbst nicht mehr im Verein.
Was nicht gerade dafür spricht, dass die Nagelsmann-Entlassung eine gute Entscheidung war.
Zitat von FcBchamp
Wenn Nagelsmann kein Problem war, warum ist er dann hier kein Trainer mehr? Offensichtlich war man im Verein anderer Meinung. Und das war auch gut so.
Zitat von Feuerkicker
Die vorherigen beiden Trainer waren kein Problem.
Vorgänger Nagelsmann hatte einen Punkteschnitt von 2.31, Tuchel einen von 2.02, man kann mir nicht erzählen, dass Tuchel kein Problem darstellt.
Zitat von Vorstopper78
Glaubt hier ernsthaft irgendjemand, dass schon wieder der Trainer das Problem ist?
Glaubt hier ernsthaft irgendjemand, dass schon wieder der Trainer das Problem ist?
Die vorherigen beiden Trainer waren kein Problem.
Vorgänger Nagelsmann hatte einen Punkteschnitt von 2.31, Tuchel einen von 2.02, man kann mir nicht erzählen, dass Tuchel kein Problem darstellt.
Wenn Nagelsmann kein Problem war, warum ist er dann hier kein Trainer mehr? Offensichtlich war man im Verein anderer Meinung. Und das war auch gut so.
Diejenigen, die in Nagelsmann das Problem sahen, sind selbst nicht mehr im Verein.
Was nicht gerade dafür spricht, dass die Nagelsmann-Entlassung eine gute Entscheidung war.
Die Entlassung war richtig, der Zeitpunkt war halt katastrophal, weil man damit auch Tuchel schon in eine Position gebracht hat, dass er im Sommer schon massiv unter Druck stand. Aber spielerisch war es unter Nagelsmann eben auch nicht mehr schön anzuschauen und der Trend sprach auch klar gegen ihn. Zumal man auch bedenken muss, dass er letzte Saison die Tabellenführung nicht gegen ein Team das eine der besten Saisons aller Zeiten bisher hierspielt verloren hat, sondern gegen ein Dortmund, dass am 25. Spieltag gerade mal 53 Punkte hatte. Letzte Saison hätte man mit 50 Punkten nach dem 22. Spieltag immer noch vier Punkte Vorsprung auf den zweiten, statt acht Punkte Rückstand auf die Tabellenführung.
Solche Quervergleiche machen doch keinen Sinn. Natürlich hast du eine ganz andere Situation wenn eine Mannschaft wie Leverkusen richtig marschiert. Das spornt dich selbst ja auch an. Wenn du im Herbst 9 Punkte Vorsprung auf Dortmund hast, ist doch klar, dass der Fokus vielleicht eher auf der CL liegt. Und Entwicklung in die falsche Richtung teile ich überhaupt nicht. Gegen Paris war das eine sehr beeindruckende, erwachsene Leistung. Wann hatten wir das letzt mal ein Schwergewicht in zwei KO Spielen aus dem Weg geräumt? Und kurz danach wurde er entlassen. Das Pokal Spiel in Mainz was üblicherweise auch richtig unangenehm sein kann gewann man auch deutlich mit 4:0. Die Niederlagen gegen Gladbach und Leverkusen waren freak Spiele, Leverkusen mit zwei Elfmetern, Gladbach 80 Minuten Überzahl.
Das ist doch überhaupt nicht mit dieser Saison zu vergleichen. Wir mühen uns regelrecht durch eine viel leichtere CL Gruppe, verlieren direkt mal gegen Lazio Rom ohne Torschuss, fliegen gegen einen Drittligisten aus dem Pokal. Und das alles mit unterirdischem Fußball. Die Entwicklung seit Nagelsmann weg ist geht steil nach unten, ich kann nicht begreifen wie man das nicht wahrhaben will.
Das Spiel gegen PSG ist doch massiv überbewertet. Da hatten wir extrem Glück, dass Mbappe da nicht in Topform war, man hat ja gesehen wie er uns nach seiner Einwechslung im Hinspiel noch unter Druck gesetzt hat. Das hätte auch ganz leicht anders ausgehen können und gegen City hätte man auch gegen Nagelsmann wahrscheinlich nicht viel besser ausgesehen, am Ende war es ja ein individueller Fehler der uns im Hinspiel auf die Verliererseite gebracht hat, das kann einem Nagelsmann genauso passieren. Abgesehen davon, dass City so oder so die viel bessere Mannschaft war und ist. Ob unter Tuchel oder Nagelsmann. Die Niederlage gegen Freiburg im Pokal hätte unter Nagelsmann genauso passieren können.
Alles unter Nagelsmann als Ausnahme darzustellen und unter Tuchel ist alles dann systematisch, sorry, aber das ist doch offensichtlich nicht haltbar. Unter Tuchel haben wir auch die meisten Spiele gewonnen, vielleicht nicht immer überzeugend, aber das war in der Rückrunde unter Nagelsmann nicht viel anders. Dazu hat Tuchel momentan auch mit massiven Verletzungen zu kämpfen, das ignorierst du auch mal weil es dann für dich bequemer ist.
Am Ende des Tages hätte ich Nagelsmann zu dem Zeitpunkt nie entlassen, aber eine positive Entwicklung habe ich da auch überhaupt nicht gesehen, er hat eben nur den Vorteil, dass er die Spiele die Tuchel dann verloren hat nicht verloren hat und deswegen kann man eben leicht das was wäre wenn Szenario durchspielen. Aber wenn ansonsten alles so gut und richtig gewesen wäre, dann wäre er nach dem Leverkusen Spiel auch nicht rausgeworfen worden. Das hat sich auch über einen längeren Zeitraum entwickelt. Zumal ja auch in seiner ersten Saison schon einiges im Argen lag und man ja auch da schon spekulieren konnte ob er sich halten kann.
Tuchel hat viele Verletzte ja. Bald 20 Muskelverletzungen wenn ich richtig informiert bin. Noch etwas das man bei Tuchel hinterfragen sollte, an Zufälle glaube ich da nicht.
Ach so und die Paris Spiele hätten auch anders ausgehen können, was du nicht sagst. So ist das eben mit solchen Duellen auf Topniveau aber trotzdem waren wir über 180 Minuten die deutlich bessere Mannschaft. Überragender Kimmich, unter Tuchel mehr oder weniger rasiert.
Hätte unter Nagelsmann auch alles passieren können, natürlich. Ist es aber nicht, es ist unter Tuchel passiert und seit er da ist hatte man keine einzige spielerisch überzeugende Phase. Das gabs ja selbst unter Kovac mal für ein paar Wochen oder ein 7:2 gegen Tottenham. Bei Tuchel geht überhaupt nichts außer Kane oder Sané retten die Spiele.
Tuchel ist ein einziges Missverständnis und passt mit seinem Fußball überhaupt nicht zu uns. Auch seine Mentalität immer zu fordern und zu hadern. Es passt einfach auf allen Ebenen nicht.
Hört doch mal auf, die Zeit unter Nagelsmann zu verklären. Das war doch recht ähnlich wie aktuell jetzt auch, nur dass Leverkusen eine starke Saison spielt.
Negativ. Bei JN kannte man die Gründe wenn es nicht lief und es wurden Lösungen gefunden. Daher fing man sich in der Regel immer wieder und punktete dann. Das Auftreten der Mannschaft war auch selbstbewusster. Bei Tuchel ist es dagegen ein steter Trend nach unten. Zwei völlig verschiedene Sachverhalte.
Selbst in so einer Saison hat man mehr Punkte als letzte Saison, die Klatsche gegen Gladbach oder das Ausscheiden gegen Villareal. Unter Nagelsmann lief es nicht besser. Unter anderem kann man das auch an der Leistung der Nationalmannschaft sehen, die ist ja auch bescheiden. Aber das liegt halt auch an den Spielern, unsere Nationalspieler sind ja sehr schwach unterwegs.
18.02.2024 - 23:02 Uhr
Zitat von Stoffler
Es wird auch eine Frage der Alternativen sein. Flick ging auf eigenen Wunsch und scheiterte dann als Nationaltrainer. Aber Hoeneß sprach zuletzt im KICKER auch von mehr Kontinuität. Wenn er dann zwei Wochen später Tuchel entlässt wäre das auch wieder so eine Pointe. Gleichwohl ist es sehr unwahrscheinlich das Tuchel über den Sommer hinaus noch eine Zukunft hätte.
Zitat von LordSinclair
Quelle: twitter.com
Bayern bosses still want to hold on to Thomas Tuchel and finish the season with him. In addition, there's currently no suitable successor on the market. Uli Hoeneß is not completely convinced of Hansi Flick
Hätte ich Uli gar nicht zugetraut, so viel Sachverstand Es wird auch eine Frage der Alternativen sein. Flick ging auf eigenen Wunsch und scheiterte dann als Nationaltrainer. Aber Hoeneß sprach zuletzt im KICKER auch von mehr Kontinuität. Wenn er dann zwei Wochen später Tuchel entlässt wäre das auch wieder so eine Pointe. Gleichwohl ist es sehr unwahrscheinlich das Tuchel über den Sommer hinaus noch eine Zukunft hätte.
Ich sehe das Problem des direkten Nachfolgers gar nicht mal als großes Problem an. Stell da Hasenhüttl, Glasner oder von mir aus Stefan Kuntz hin.
Dass muss ja gar keine langfristige Lösung, aber man muss sich jetzt dringend wieder stabilisieren. Aktuell ist die Mannschaft komplett im freien Fall und zeigt massive Auflösungserscheinungen. Hauptsache man kriegt mit dem neuen Trainer einigermaßen die Kurve, ansonsten wird auch die CL-Quali gefährdet sein.
In den nächsten 4 Monaten wird man schon einen anderen Trainer an Land ziehen können.
18.02.2024 - 23:04 Uhr
Zitat von el_fenomeno87
Quelle: sport.sky.de
Tuchel ist nicht das Problem des FC Bayern
Vielmehr müssen sich die Verantwortlichen spätestens jetzt die Frage stellen: Welcher der aktuellen Spieler im Kader hat es wirklich verdient, auch in der kommenden Saison das Trikot des deutschen Rekordmeisters zu tragen und wer nicht. Wer hat es verdient, mit mittelmäßigen Leistungen überdurchschnittliche Gehälter zu kassieren? Ist die Säbener Straße in den vergangenen Jahren für die Spieler mehr zur Wohlfühl-Oase geworden, statt zum Arbeitsplatz?
Genau meine MeinungVielmehr müssen sich die Verantwortlichen spätestens jetzt die Frage stellen: Welcher der aktuellen Spieler im Kader hat es wirklich verdient, auch in der kommenden Saison das Trikot des deutschen Rekordmeisters zu tragen und wer nicht. Wer hat es verdient, mit mittelmäßigen Leistungen überdurchschnittliche Gehälter zu kassieren? Ist die Säbener Straße in den vergangenen Jahren für die Spieler mehr zur Wohlfühl-Oase geworden, statt zum Arbeitsplatz?
Das..von..Sky!?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Leviathan am 18.02.2024 um 23:05 Uhr bearbeitet
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