Thomas Tuchel

Wie erklärst du dir den Einbruch in der Rückrunde der Saison 2021/2022 da gab es keine WM oder hatte man etwa noch an dem Achtelfinal ausscheiden der EM zu knabbern?
Der Punkteschnitt vom Gladbach Spiel bis hin zum Villarreal Spiel beträgt übrigens 2,07 Punkte nicht sonderlich gut ka. was du damit jetzt sagen willst wenn man das Villarreal Spiel noch mit einberechnet sind es sogar nur 1,92 Punkte.

Man holte in der Hinrunde 21/22 7 Punkte mehr als in der Rückrunde. In den letzten 3 Saisonspielen holte man 2 aus 9 gegen absolut machbare Gegner. Keine Ahnung was du von Punkteschnitten redest, es ging nie um Schnitte.

„Vergleich einfach mal die Punkteschnitte vor dem Villareal-Spiel und rechne das dann hoch“ Das stammt doch von dir oder nicht?
Wenn man das macht stellt man fest das weder vor 1,92 Punkte noch nach dem Villarreal Spiel 1,71 Punkte wirklich gut performt hat.
Wenn man jetzt noch den Punkteschnitt aus der jeweiligen Hinrunde mit dem aus der Rückrunde vergleicht kann man nur zu dem Ergebnis kommen das man unter Nagelsmann in der Rückrunde regelmäßig eingebrochen ist.

Ich weiß nicht was du rechnest.

2021/2022 hatte man zwischen dem 1. und 14. Spieltag 34 Punkte geholt, macht einen Schnitt von 2,43. die letzten 3 Spiele der Hinrunde holt man 9 Punkte. In der Rückrunde holte man zwischen dem 18. und 31. Spieltag 34 Punkte, macht einen Schnitt von 2,43. Die letzten 3 Spiele der Rückrunde holte man 2 Punkte. Man „brach ein“ weil die Saison gelaufen war, da man Dortmund einteilt war und man in der CL eben ausschied, somit war die Motivation weg.

Sehr gut dargelegt. Solche Aussagen sind damit immer ein Gerücht, da man das kaum belegen oder widerlegen kann. Vielleicht ja aber für den ein oder anderen ein Denkanstoß, ob da nicht doch was dran sein kann und die eigene Einschätzung korrigiert werden sollte. Nur mal als mögliche Option in Betracht ziehen. Ist die positive Entwicklung unter Tuchel wirklich vorhanden oder doch nur Wunschdenken? Ich persönlich erkenne sie leider nicht, großen Spaß macht mir das Anschauen unsere Spiele auch nicht. Ich hoffe aber die Mehrheit hier im Forum hat recht und wir sind mit Tuchel auf einem sehr guten Weg.

1. sind es 2.28 Punkte pro Spiel man 32 Punkte nicht 34 geholt
2. warum fließen in der Rückrunde 21/22 die schlechten CL Ergebnisse nicht mit in die Bewertung ein in der Rückrunde 22/23 waren die Spiele ein maßgebliches pro Nagelsmann Argument

Sollte die Mannschaft unzufrieden mit dem Trainer sein, hätts nichts leichteres gegeben als die Spiele gegen Leverkusen und Leipzig abzuschenken, stattdessen wird nach dem Spiel der Matchplan vom Trainer hervorgehoben und Moral gezeigt...

Ich verlange ja auch nicht, dass Namen genannt werden - das ist komplett utopisch und nicht realitätsnah. Aber etwas mehr als das sollte es dann schon sein



Das ist so dermaßen schwammig geschrieben, dass das genau dasselbe ist, wie beim de Ligt Interview, wo der Nebensatz fallen gelassen wird, dass die Erklärung auch nicht nötig sei...

1. hast du recht, hab ich im Kopf falsch überschlagen. Ist aber kein großer Unterschied oder bis dato ein Einbruch
2. ging im Ursprungspost um Liga Ergebnisse

Dann erwarte ich aber auch das man in den 12 Spielen unter Tuchel in der Saison 22/23 jegliche CL u. Pokal Spiele außen vor lässt dann kommt man auf 2,1 Punkte in 9 Spielen dem gegenüber stehen 1,8 Punkte von Nagelsmann in 10 Spielen.

Ich weiß nicht was man da rechnen soll. Manchmal bezweifle ich, dass einige User hier die Spiele sich auch wirklich anschauen.

Nagelsmann hat eine desolate Mannschaft hinterlassen mit einem unausgewogenen Kader, eine auf Laufspiel und Intensität aufbauende System. Die Vorbereitung, jetzt von UH bestätigt, war nicht optimal, dementsprechend hatte die Mannschaft eben keinen Saft mehr, das Spiel, für welches der Kader mit ihm, Neppe und Brazzo aufgebaut war, so umzusetzen. Diese Art von Fussball ist eben wild und man muss sich auf Dauer fragen, ob man dafür denn teure Spieler kaufen und Verträge teuer verlängern muss, wenn Talentfreie Disziplinen gefördert werden. Für was zählt man dann so viel? Mit Goretzka hat man nun das Dilemma, viel Geld für einen Spieler investieren zu müssen, der eben nur in diesen Talentfreien Disziplinen zur WK gehört.

Der Zeitpunkt war unklug, aber wer die Spiele nach der WM gesehen hat, konnte auch erkennen, dass das so nicht mehr weitergehen kann. Mit Nagelsmann, und jeder der jetzt widerspricht ist entweder ein Fanboy oder vertreibt Tuchelbashing, war jeder Titel in Gefahr. BL hätte man mMn gegen Dortmund verloren. Pokal ist Glück, aber die hatte Nagelsmann auf seiner Seite, wäre spätestens im Finale Aus gewesen. Wer das Hinspiel in Paris gesehen, zumindest die letzten 20 min, muss sich fragen, wie das Spiel ohne Gegentor überstanden werden konnte.

Mit Nagelsmann, hätte es gegen City vielleicht eine höhere Nuederlage geben. Die Wahrscheinlichkeit auf die Meisterschaft wäre wohl geringer gewesen. Der Pokal ist Glückssache, aber das Nagelsmann noch nie ein Pokalwettbewerb gewonnen hat, macht es auch nicht wahrscheinlicher, hier erfolgreich zu sein. Nagelsmanns System ist insgesamt zu labil gewesen. Es fehlten spielerische Automatismen und Positionsspiel, die das ganze stabilisieren. Für den finanziellen Vorsprung in der Liga war das einfach nicht ausreichend, was hier rauskam.

Diese Automatismen muss Tuchel einen supoptinalen Kader beibringen, die nur so von Egos strotzt, wo auch die Vereinspolitik der letzten Jahre Schuld dran ist. Man hat Ancelotti abgesägt, bei Tuchel auch aus Widerstand aus dem Kader gezögert um Kovac zu holen, der aus einen sehr guten Kader nicht viel rausholen konnte. Man hat für ihn angefangen umzubauen und Flick das totale Chaos abwenden lassen um ihn, kein überragender Trainer, aber passte zum Kader, alleine stehen zu lassen. Man hat einen Nagelsmann geholt und ihn zu viel alleine machen lassen. Der junge Mann war überfordert und auch wohl sein Können hat nicht zu mehr gereicht.

Tuchel ist jetzt eine Art Strohhalm. Er wird das Gebilde stabilisieren. Er wird vielleicht 1 - 2 Saisons brauchen. Er wird 1 - 2 hochwertige Verstärkungen brauchen. Und was er braucht ist die Unterstützung von Oben. Hat er diese, wird Tuchel nach seiner Zeit in München, egal wie lange sie dauert, für den richtigen Trainer ein bestellter Fels hinterlassen. Bayern hat nicht die Mittel für 10 Topstars in der ersten Mannschaft. Man muss sie entwickeln und man muss vor allem Dingen, die richtigen Spieler mit dem richtigen Profil für die Ausrichtung des Trainers holen. Diese müssen keine Weltstars sein, sie müssen nur die Mannschaft stärker machen. Leute wie UH, die vor allem auf Namen und Nationalität achten sind da nicht förderlich. Mit Freund und wohl bald Eberl kommen da die richtigen Leute zum richtigen Zeitpunkt. Da kann was zusammenwachsen auch auf Hinblick 2025.