Transferdiskussionen MIT Quelle 19/20

also das sind schon hohe forderungen - wir haben noch schulden, steigen ab, zweistellige mio ablösen werden da schon schwer ... gerade bei leibold finde ich die forderung zu hoch denn er hat gerade in der hinrunde nicht bewiesen das er tauglichkeit für die buli hat - zumindest hat er sich nicht aufgedrängt!
löwen und ich schätze sogar mühl werden eine AK haben - also sind uns da die hände gebunden!
falls nicht ist es eine verhandlungssache aber wunderdinge erhoff ich mir dadurch fei echt nicht!

Ist halt leider das Problem eines Vereins wie dem 1.FCN, man kann mit Leistungsträgern nur verlängern wenn ein Haken am Vertrag ist. War bei der Eintracht auch genauso, da hatten diverse Verträge auch ihre Haken und die SGE konnte nicht großes Geld bekommen.

Es heißt halt das Beste aus dem Geld zu machen, was man bekommt. Die Eintracht hatte in der Saison 16/17 kein Geld, musste einen Transfergewinn von 8.000.000 Euro erzielen. Hat dann ja auch lange gedauert bis man mit Vallejo und Hector zwei Innenverteidiger leihen konnte. Da wurde Chandler in der Zeit zum Innenverteidiger umfunktioniert.

Also ich frage mich ja schon, wie manche auf derart hohe Vorstellungen von Ablösesummen kommen? Es gibt sicherlich viele Fälle, wo man sagen kann, dass die Ablösesummen aus dem Ruder laufen bzw. unangemessen hoch sind. Aber das heißt doch noch lange nicht, dass das immer so ist. Man muss dabei auch mal die Masse des Marktes im Auge behalten und nicht immer nur die Toptransfers.

Ohne irgendjemanden zunahe treten zu wollen, muss man doch so ehrlich sein und zugeben, dass keiner von den Kandidaten das Zeug zum Toptransfer hat. Sicher sind es gute Jungs mit Potenzial.
Aber keiner von denen ist ein blutjunges Talent mehr, keiner ein Spieler vom Typ "Durchstarter der Saison".
Mühl und Löwen sind im Sommer 22,5 Jahre alt (gerade erst gesehen, dass sie nur einen Tag auseinander liegen), das kann man nur bedingt noch als Talentalter bezeichnen, v.a. sind beide mittlerweile in ihrer dritten Profisaison. Und Leibold ist ja eh schon längst im "besten Fußballeralter".
Trotzdem ist es für alle die erste Saison auf höchstem Niveau, wo sie zwar durchaus eine positive Entwicklung zeigen konnten, aber jetzt auch nicht nur überzeugt, sondern auch einiges an Defiziten offenbart haben und ihre Erstligatauglichkeit nicht zweifelsfrei nachweisen konnten. Zwischen der Entwicklung eines Diallo oder Söyüncü und Mühl gibt es halt doch ziemliche Unterschiede.

Vor allem darf man nicht vergessen, welche Abschläge allein durch den Abstieg bedingt sind. Braucht man sich ja nur mal anschauen, für welche Summen der FC und der HSV vormalige Stammspieler bzw. Talente wie Heintz, Waldschmidt, Walace usw. ziehen lassen mussten - da war an zweistellige Mio-Beträge nicht mal im Ansatz zu denken. Und wir stecken da ja auch in der Zwickmühle, für eine harte Haltung bei Vertragsverhandlungen haben wir einfach nichts in der Hand - wir sind trotz des positiven Jahresergebnisses von 2018 und der Lizenz ohne Auflagen und Bedingungen immer noch hoch verschuldet, haben ein negatives Eigenkapital und müssen enorme Mindereinnahmen in der kommende Saison kompensieren. Am Ende hat man da immer die Situation, Spieler unter Wert ziehen lassen zu müssen, auch wenn sie keine Klauseln haben.

Zugegeben ... ich habe diese blöden Klauseln vergessen.
Aber ... gäbe es diese nicht, dann sind diese Preise durchaus ok - schaut euch um auf dem Markt.
Ich sage nur Waldschmidt damals - krank aber leider wahr!

Ihr wollt immer, dass wir die Klasse halten und erwartet sonst Wunderdinge von unserem Kader!
Aber kapiert hier nicht, das ein Löwen und ein Mühl deutlich mehr Wert sind?!
Wahnsinn - was geht denn hier ab ey!
Irgendwie widersprecht ihr euch da ein wenig!
Wenn ihr so wenig von den ein zwei wenigen Talenten die wir haben haltet, warum kommt ihr dann auf die Idee, dass dieser Kader die Erste Liga halten muss?! OMG
Bei euren Vorstellungen, kann man nur froh sein, dass ihr nicht unsere Verhandlungen führt.
Wie gesagt - Klauseln, ok das war mein Fehler.
Aber das bedeutet nicht, dass diese Spieler nicht mehr Wert sind.

Eben gerade weil ich mich auf dem Markt umschaue, komme ich zu der Erkenntnis, dass, auch ohne Klauseln, unsere Spieler niemals das Ablösepotenzial haben, dass du in ihnen siehst.

Ich wüsste auch nicht, was das damit zu tun haben soll, dass man Wunderdinge vom Kader erwarten würde, weiß auch gar nicht, was du damit aussagen willst. Ist ja schließlich nicht so, dass es eine Art Preistabelle gibt, wo festgelegt ist, was für Leistungen für einen Spieler mit einem gewissen MW zu erwarten wären. Ganz davon abgesehen, dass der Erfolg einfach mehr ist als die Summer seiner Einzelteile, respektive der MW seiner einzelnen Spieler.

Man könnte nun umgekehrt aber durchaus argumentieren, dass eben weil die Mannschaft sang- und klanglos absteigt, sind eben auch keine höheren Marktwerte bzw. Ablösen gerechtfertigt.

Es geht hier nicht um Wertschätzung für die Spieler. Sondern eine nüchterne und sachliche Einschätzung, große Emotionen sind da fehl am Platz.
Jeder würde natürlich gerne mehr Ablösesummen bekommen, besonders wenn es eben um Sympathieträger geht. Aber man muss halt über den Tellerrand des eigenen Fan-Daseins gucken, und sich nicht fragen, wieviel würde ich gern für meinen Lieblingsspieler bekommen. Sondern was würde man selber für angemessen halten, für solche Spieler zu zahlen? Was würdest du finden, wäre eine angemessene Summe für Leibold, wenn wir diesen verpflichten wollten und auch die finanziellen Möglichkeiten der Vereine hätten, die als Interessenten gehandelt werden.
Würdest du 6 Mio dann ok finden? Oder über 10 Mio für Löwen oder knapp 10 Mio für Mühl? Also ich würde mir da bei jedem Fall denken, den Spieler könnte man sicherlich holen, aber nicht für den Preis. Für Oxford z.B., 2 Jahre jünger als Mühl und ungleich talentierter, werden 9,25 Mio aufgerufen, Frankfurt hat 5,5 Mio für N'Dicka gezahlt, Mainz 6 Mio für Niakhaté. Wolfsburg hat für Roussillon 5 Mio gezahlt, was du als untere Grenze für Leibold ansetzt. Letzten Sommer hat Schalke 10,5 Mio für Serdar gezahlt und gilt als überbewertet bzw. zu teuer gekauft. Der ist 3 Monate jünger als Löwen, war zum Zeitpunkt seines Wechsels aber schon in seiner 3. Erstligasaison, ist ansonsten auch ganz sicher nicht schwächer einzuschätzen als Löwen. Wüsste nicht, wie man da eine ähnlich hohe Ablöse herausholen will, selbst falls es keine AK gibt - Abstieg, finanzielle Zwänge, Gefahr weiterer Wertverluste, während Mainz kaum Druck in den Verhandlungen hatte...

Wie gesagt, es geht hier einfach um eine sachliche, nüchterne und realistische Einschätzung. Und da haben wir bei Leibold vielleicht 3-4 Mio, bei Mühl 4-5, und Löwen so 6-7. Mehr dürfte einfach kaum drin sein, wenn nicht ein Mondangebot von irgendwoher kommt, allerdings wäre da auch die Frage, ob die Spieler das auch wollten.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Scramjet am 06.05.2019 um 14:14 Uhr bearbeitet

@Terence_Chill

Der "Wert" eines Spielers ist aber leider selten objektiv zu bewerten.

So wird ein Spieler wie Löwen für uns als Fans und Verein in der zweiten Liga vielleicht unbezahlbar sein, während er für eine Mannschaft wie die Eintracht nur als Kaderergänzung bzw. Zukunftsinvestment gesehen wird.

Bei Fans ist die Schmerzgrenze vielleicht im niedrigen zweistelligen Millionenbereich, beim Verein vielleicht im hohen einstelligen.
Während bei den Frankfurtern die Schmerzgrenze möglicherweise im mittleren einstelligen Bereich liegt.

Leider schauen wir Clubfans zu oft auf andere und hoffen neidvoll dieselben Erlöse bei Transfers zu erzielen, aber leider sieht die Realität halt meist anders aus.

Den Spies kann man aber auch gerne umdrehen, wenn wir Spieler erwerben wollen und dann der Kaufpreis den wir zu zahlen bereit währen seltsamerweise in den seltensten Fällen mit dem übereinstimmt, was gegnerische Fans für ihren Spieler gerne hätten.

Sollte es eine Ausstiegsklausel geben, schön und gut, dann sag ich nix (dachte aber eigentlich es wurde mal kommuniziert, dass es keine Klauseln gibt bei den letztjährigen Verlängerungen). Aber sollte es keine geben, sehe ich uns schon in einer sehr guten Verhandlungsposition, bei noch drei Jahren Vertragslaufzeit. Glaube nicht, dass wir so dringend Geld brauchen und 5, 6 Mios können wir auch nächstes Jahr noch realisieren, das generelle Preisniveau geht ja nicht nach unten.
Dann hängt natürlich noch viel vom Spieler ab - Forciert der seinen Wechsel, kommt der Druck auf den Verein natürlich von zwei Seiten und es wird schwieriger. Ich rede ja auch nicht von 12 Mios, aber über 9 darf es schon gehen, wenn man Vertragssituation, Leistungspotential und Alter berücksichtigt.

Sehe ich sehr ähnlich.

Kann mich nur wiederholen, deine Summen sind absolut unrealistisch, wir sind hier nicht bei "Wünsch dir was". Am Ende werden es ca. 6 Mio. und damit sollten wir auch zufrieden sein, ich bin es jedenfalls!

Ich denke bei 9-10 Mio könnte man bei Löwen schon zufrieden sein, realistisch wird die Eintracht eher 6-7 mit 20% Weiterverkaufsbeteiligung und ggf. noch 2-3 kleineren Nachschlägen (EL oder CL Erreichung, Nationalspieler o.ä.) zahlen.
Mühl sehe ich aber ehrlich gesagt fast in einer ähnlichen Kategorie, er hat die gesamte Saison bei uns stabil gespielt, großes Potential angedeutet und ist noch enwtciklungsfähig und gerade weil der Vergleich mit Diallo kam, der hat in Mainz auch keine Wunderdinge veranstaltet da sollte Mühl schon halb so viel Wert sein trotz Abstieg.
bei Leibold sehe ich aber auch eher 2-3 Mio als Verkaufssumme, ja Linksverteidiger sind selten aber er war doch sehr schwankend unterwegs dieses Jahr und wäre für jeden erstligisten ein gewisses Risiko in seinem Alter was ich bei den anderen beiden bei entsprechender Laufzeit nicht sehe.